تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> مقال أعجبني... عندما تصبح حرية التعبير حرباً على ثوابت دين

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: مقال أعجبني... عندما تصبح حرية التعبير حرباً على ثوابت دين
13-05-2014, 05:31 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء مشاهدة المشاركة

لا يهمني اختلاف المسلمين فهم اختلفوا حتى في حكم الشاذ جنسيا الممارس للرذيلة هل يرمى من فوق جبل أو يرجم ...

وفي حكم استتابة المرتد ...

فالعبرة بالثابت غبر الزمان والمكان وهي أحكام القرآن فما يرفضه القرآن حري بالمسلمين ان كانت لهم دولة رفضه والتضييق عليه وسيكون معيارا حقيقيا وحكيما لكل مفاهيم الحرية ...

تحية

العطاء

بالعكس اخي عطاء هذا السؤال سؤال جوهري ، و الاختلاف فيه اختلاف جوهري يحدد مصير مجتمعات .

فعلى سبيل المثال هب ان جزء من الشعب قرر الخوض في طريق الحضارة ، وحاول اقرار دستور يقر بالحرية و المساواة ، و بحقوق الانسان للحاق بالكرب العالمي ، في المقابل كان هناك جزء من الشعب رفض هذا و اعتبر ان هذا باطل لانه يمس بالثوابث و المقدسات

و السؤال ما الحل ، هل يمشي المجتمع مع الفريق الذي يريد اللحاق بركب الحضارة ، ام يبقى مع الفريق الذي يريد الحفاظ على المقدسات بغض النظر عن الامر

لا ادري ولكن اذا لا تلحاظ فهذا بالذات ما يعطل الدول الاسلامية ، فهناك الاصولية ترفض اي تقدم (سلفيون اخوان اسلاميون عموما) ، وهناك التقدميون ( لبراليون علماينون يسار..اناس غير مؤدلجين واصحاب مصالح اقتصادية الخ) و الصراع دائما مشتعل بين هؤلاء، فلا الجماعة الاولى قبلت بالتقدم ، و لا الاخرى قبلت بالتخلف ...و كلا الطرفين يطحنان بعضهما بلا هدف.

و يبقى السؤال ما الحل ، وهل هناك سبيل لايجاد مخرج بدون وقوع ارهاب او قمع (الارهاب كما مارسه الاسلاميون لمنع الحادثة ) او (القمع كما مارسه بعض السياسيين لفرض الحداثة ).

شكرا
  • ملف العضو
  • معلومات
العطاء
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2013
  • الدولة : أوروبا الغربية
  • المشاركات : 324
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • العطاء is on a distinguished road
العطاء
عضو فعال
رد: مقال أعجبني... عندما تصبح حرية التعبير حرباً على ثوابت دين
13-05-2014, 05:38 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
بالعكس اخي عطاء هذا السؤال سؤال جوهري ، و الاختلاف فيه اختلاف جوهري يحدد مصير مجتمعات .

فعلى سبيل المثال هب ان جزء من الشعب قرر الخوض في طريق الحضارة ، وحاول اقرار دستور يقر بالحرية و المساواة ، و بحقوق الانسان للحاق بالكرب العالمي ، في المقابل كان هناك جزء من الشعب رفض هذا و اعتبر ان هذا باطل لانه يمس بالثوابث و المقدسات

و السؤال ما الحل ، هل يمشي المجتمع مع الفريق الذي يريد اللحاق بركب الحضارة ، ام يبقى مع الفريق الذي يريد الحفاظ على المقدسات بغض النظر عن الامر

لا ادري ولكن اذا لا تلحاظ فهذا بالذات ما يعطل الدول الاسلامية ، فهناك الاصولية ترفض اي تقدم (سلفيون اخوان اسلاميون عموما) ، وهناك التقدميون ( لبراليون علماينون يسار..اناس غير مؤدلجين واصحاب مصالح اقتصادية الخ) و الصراع دائما مشتعل بين هؤلاء، فلا الجماعة الاولى قبلت بالتقدم ، و لا الاخرى قبلت بالتخلف ...و كلا الطرفين يطحنان بعضهما بلا هدف.

و يبقى السؤال ما الحل ، وهل هناك سبيل لايجاد مخرج بدون وقوع ارهاب او قمع (الارهاب كما مارسه الاسلاميون لمنع الحادثة ) او (القمع كما مارسه بعض السياسيين لفرض الحداثة ).

شكرا

ما أجمله من سؤال ...
نعم للأسف حاليا نحن ملزمون بعدم مخالفة الدساتير الوضعية المخالفة للشريعة الإسلامية وأي محاولة لتغييرها بالقوة فلن تقود إلا للفوضى ثم العنف ثم جماعات تتدثر بالدين للمارسة الإرهاب ...فيصطدم مع ارهاب ليبيرالي الحادي آخر لا يقل عنفا عن الأول...

فالطريق إذا يمر عبر دعوة الناس للدين الإسلامي الصحيح وزرعه فيهم فتكون الدولة الإسلامية ثمرة لا هدفا ...
وهو طريق كل الأنبياء ومنهجهم...

العطاء
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: مقال أعجبني... عندما تصبح حرية التعبير حرباً على ثوابت دين
13-05-2014, 05:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء مشاهدة المشاركة
ما أجمله من سؤال ...
نعم للأسف حاليا نحن ملزمون بعدم مخالفة الدساتير الوضعية المخالفة للشريعة الإسلامية وأي محاولة لتغييرها بالقوة فلن تقود إلا للفوضى ثم العنف ثم جماعات تتدثر بالدين للمارسة الإرهاب ...فيصطدم مع ارهاب ليبيرالي الحادي آخر لا يقل عنفا عن الأول...

فالطريق إذا يمر عبر دعوة الناس للدين الإسلامي الصحيح وزرعه فيهم فتكون الدولة الإسلامية ثمرة لا هدفا ...
وهو طريق كل الأنبياء ومنهجهم...

العطاء
لكن اين الجواب اخي في ما قلت ، فما قلته ليس جواب ، وما نعيشه الان ليس حالة حل ، فمثلا في جل المجتمعات المسلمة تقريبا ما نعيشه حاليا هو حالة جلوس فوق الالغام ، فالاسلاميون ينتظرون الفرصة للانقضاض على السلطة واعادتها للقرون الوسطى ، في المقابل السلطة الحاكمة غير قادرة على الولوج كليا لمسار المستقبل ، لتستفيد منه تماما ، وعليه ضلت مجتمعاتنا معطة ، وتعيش لحضات رعب ، فدائما هناك هاجس انفجار حالات ا رهاب لان المجتمع لم يجيب على السؤال الاساسي .

هل نريد التقدم مع دفع ضرائبه ، ام نرضى بالتخلف مع دفع ضرائبه ايضا ؟

افترض وبالنظر لهذا الوضع ان يظل الحال لدينا بين كر وفرر بين الاصولية و التقدمية، ونحن لن نتقدم خطوة للامام،بل اننا حتى لن نرضي الاصولية بشيء، فلا نحن سنقيم امارة الاسلام، ولا نحن سنقيم الدولة الديمقراطية الحديثة...بل سنظل هكذا في رحوب و دمار وتفعن وفقط.

تشكر


  • ملف العضو
  • معلومات
العطاء
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-05-2013
  • الدولة : أوروبا الغربية
  • المشاركات : 324
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • العطاء is on a distinguished road
العطاء
عضو فعال
رد: مقال أعجبني... عندما تصبح حرية التعبير حرباً على ثوابت دين
13-05-2014, 09:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة
لكن اين الجواب اخي في ما قلت ، فما قلته ليس جواب ، وما نعيشه الان ليس حالة حل ، فمثلا في جل المجتمعات المسلمة تقريبا ما نعيشه حاليا هو حالة جلوس فوق الالغام ، فالاسلاميون ينتظرون الفرصة للانقضاض على السلطة واعادتها للقرون الوسطى ، في المقابل السلطة الحاكمة غير قادرة على الولوج كليا لمسار المستقبل ، لتستفيد منه تماما ، وعليه ضلت مجتمعاتنا معطة ، وتعيش لحضات رعب ، فدائما هناك هاجس انفجار حالات ا رهاب لان المجتمع لم يجيب على السؤال الاساسي .

هل نريد التقدم مع دفع ضرائبه ، ام نرضى بالتخلف مع دفع ضرائبه ايضا ؟

افترض وبالنظر لهذا الوضع ان يظل الحال لدينا بين كر وفرر بين الاصولية و التقدمية، ونحن لن نتقدم خطوة للامام،بل اننا حتى لن نرضي الاصولية بشيء، فلا نحن سنقيم امارة الاسلام، ولا نحن سنقيم الدولة الديمقراطية الحديثة...بل سنظل هكذا في رحوب و دمار وتفعن وفقط.

تشكر


لقد أجبتك ...
قلت أن الحل أن نتعايش في ظل هذا الدستور كيفما كان والسعي لتغييره من خلال الدعوة بالدعوة وبحول الله يتحقق الهدف في العودة بعقيدة المجتمع ليس للعصور الوسطى لكن قبله ببضع قرون أي عهد الخلافات الراشدة وعندها ستكون الدولة الإسلامية ثمرة للمجهود الدعوي وليس مطلبا ابتدائي...

تحية

العطاء
التعديل الأخير تم بواسطة العطاء ; 13-05-2014 الساعة 09:29 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: مقال أعجبني... عندما تصبح حرية التعبير حرباً على ثوابت دين
14-05-2014, 04:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العطاء مشاهدة المشاركة
لقد أجبتك ...
قلت أن الحل أن نتعايش في ظل هذا الدستور كيفما كان والسعي لتغييره من خلال الدعوة بالدعوة وبحول الله يتحقق الهدف في العودة بعقيدة المجتمع ليس للعصور الوسطى لكن قبله ببضع قرون أي عهد الخلافات الراشدة وعندها ستكون الدولة الإسلامية ثمرة للمجهود الدعوي وليس مطلبا ابتدائي...

تحية

العطاء
ما المشكلة اخي عطاء ان هناك من لا يقبل ما تقول من الاساس ، بل هو يرى ان العكس هو المفروض يحصل ، اي ذ انه ومع الوقت على الفئة الاخرى ان تنسجم مع التصورات التي يحملوها وليس ان ينسجم هو مع تصورات الاخرين ، ويبقى السؤال كيف الحل ، (يعني هناك فريقين مستحيل يلتقيا) فما الحل لحل الاشكال بينهما بلا عنف ودماء .

تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
sun
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 24-01-2007
  • المشاركات : 17,663
  • معدل تقييم المستوى :

    37

  • sun is on a distinguished road
sun
شروقي
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 09:28 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى