تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الجدل والمناظرة

> نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
Re: رد: Re: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
26-03-2009, 05:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي;[color="blue"
555243]سؤالي
ماهي الفتن الذي حدتث في الحجاز ؟؟؟
عكس ماوضحته لك فيما سبق؟؟؟ بالنسبة للعراق


معزة وطارت
اولا انا طرحت جزء ومازال الكثير
فمن المفروض تناقشني في ماطرحت لا ان تطرح علي اسئلة ..
اتمني ان تعرني سمعك وتفهمني
المناقشة لاتكون بهذا الاسلوب ..القفز علي الموضوع والرد علي سؤال بسؤال
قبل ان نصل لنقطتك للمرة الاخيرة اذا كنت تعي ما اقول اقو ل لك
طرحت الجزء الاول ونقاشنا يكون حوله فهل تري فيما نقلت خطا فبينه وانقده واذا كان ما طرحته صواب فقل ليس عندي اعتراض ومن بعدها سوف ناتي للاحاديث وشرحها
نحن في البداية فقط
[/color]
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: Re: رد: Re: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
26-03-2009, 05:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة
معزة وطارت
اولا انا طرحت جزء ومازال الكثير
فمن المفروض تناقشني في ماطرحت لا ان تطرح علي اسئلة ..
اتمني ان تعرني سمعك وتفهمني
المناقشة لاتكون بهذا الاسلوب ..القفز علي الموضوع والرد علي سؤال بسؤال
قبل ان نصل لنقطتك للمرة الاخيرة اذا كنت تعي ما اقول اقو ل لك
طرحت الجزء الاول ونقاشنا يكون حوله فهل تري فيما نقلت خطا فبينه وانقده واذا كان ما طرحته صواب فقل ليس عندي اعتراض ومن بعدها سوف ناتي للاحاديث وشرحها
نحن في البداية فقط[/size][/color]
اعرني ادنيك

ياسي ايوب
الموضوع يدور حول الحديث
مانقلته في الجزء الاول منتشر في متديات الرافضة والقبورية
جاوبني ماهي الفتن التي حدتث في السعودية؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة فارس العاصمي ; 26-03-2009 الساعة 05:30 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
26-03-2009, 05:32 PM


انظر إلى الخريطة هنا :
لو رسمت خطا مستقيما من المدينة النبوية إلى القدس لاتجه السهم إلى جهة الشمال تماماً
ولو رسمت خطاً مستقيما من المدينة النبوية إلى بغداد لاتجه السهم إلى جهة الشمال الشرقي ، وهو جهة المشرق

فتطابق واقع الخريطة والأرض مع الحديث .

ولو كان المقصود ( نجد ) المعروفة اليوم لأشار إلى جهة الشرق وليس إلى جهة المشرق ..

وليُعلم أن الحق أحب إلينا من الأرض !

فليس هذا القول تعصبا لنجد فمكة وطيبة الطيبة أحب إلينا من بلادنا
.

التعديل الأخير تم بواسطة فارس العاصمي ; 26-03-2009 الساعة 05:36 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
26-03-2009, 05:35 PM
قال الشيخ الالباني رحمه الله :
وإنما أفضتُ في تخريج هذا الحديث الصحيح وذِكر طرقه وبعض ألفاظه لأن بعض المبتدعين المحاربين للسنة والمنحرفين عن التوحيد يطعنون في ألإمام محمد بن عبد الوهاب مجدد دعوة التوحيد في الجزيرة العربية ويحمِلون الحديث عليه باعتباره من بلاد نجد المعروفة اليوم بهذا الاسم وجهلوا أو تجاهلوا أنها ليست هي المقصودة بهذا الحديث وإنما هي العراق كما دلّ عليه أكثر طرق الحديث ، وبذلك قال العلماء قديما كالإمام الخطابي وابن حجر العسقلاني وغيرهم . وجهلوا أيضا أن كون الرجل من بعض البلاد المذمومة لا يستلزم أنه هو مذموم أيضا ، إذا كان صالحا في نفسه ، والعكس بالعكس ، فكم في مكة والمدينة والشام من فاسق وفاجر ، وفي العراق من عالم وصالح ، وما أحكم قول سلمان الفارسي رضي الله عنه لأبي الدرداء حينما دعاه أن يُهاجر من العراق إلى الشام :
أما بعد ، فإن الأرض المقدّسة لا تُقدّس أحداً ، وإنما يُقدّس الإنسان عمله .
انتهى المقصود من كلام الشيخ رحمه الله .

  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
26-03-2009, 05:41 PM
لنجد في اللغة العربية المكان المرتفع، وفي "النهاية" لابن الأثير: يمتد من خندق كسرى في المدينة كان نجده في المدينة أو من تهامة، إلى العراق، ومن كان في المدينة كان نجده بادية العراق، والعراق هي مشرق أهلها، وفي حديث ابن حوالة عند أبي داود قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: {سيصير الأمر إلى أن تكونوا جنوداً مجندة، جند بالشام، وجند باليمن، وجند بالعراق}، قال ابن حوالة: خير لي يا رسول الله؟ قال: {عليك بالشام فإنها خيرة الله من أرضه، يجتبي إليها خيرته من عباده فإن أبيتم فعليكم بيمنكم واسقوا من غدركم فإن الله توكل لي بالشام وأهله}، وفي رواية عند البزار{فمن رغب عن ذلك فليلحق بنجدكم}، وفي الحديث السابق {وجند بالعراق}، فنجد المرادة بالحديث العراق، وذلك يكون لمن لم يستطع اللحوق بالشام ولا باليمن، وفي صحيح البخاري: {يخرج أناس من قبل المشرق يقرأون القرآن لا يجاوز تراقيهم}، وفي رواية للبخاري: وأهوى بيده قبل العراق وقال: {يخرج منه قوم يقرأون القرآن لا يجاوز تراقيهم}، وقد ورد في حديث ابن عمر وابن عباس لما قال النبي صلى الله عليه وسلم: {اللهم بارك لنا في شامنا اللهم بارك لنا في يمننا} قالوا: وفي عراقنا، قال صلى الله عليه وسلم: {منها يطلع قرن الشيطان}، والاستنباط ملغي مع التنصيص فالنبي صلى الله عليه وسلم نصص في هذه الأحاديث أن المراد بنجد العراق.
والواقع قديماً وحديثاً يشهد أن الزلزال والفتن والفرق وأصولها من الروافض والخوارج والمعتزلة من العراق، والمحن على مر العصور موجودة في العراق،


  • ملف العضو
  • معلومات
أبوصلاح الدين
زائر
  • المشاركات : n/a
أبوصلاح الدين
زائر
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
26-03-2009, 05:52 PM
ليس هناك أي عيب في وصف نجد بقرن الشيطان ففي كل مكان أناس فيهم الخير وآخرون فيهم شر.يحكي بعضهم والذمة علي الراوي ان هناك زناة ولوطيون فيم كة المكرمة .فما دخل مكة كارض مقدسة في انحراف هؤلاء.
لايجوز التعميم واستخدام بعض النصوص للاستدلال علي أفكار معينة لامعني لها في النصوص لامن قريب ولامن بعيد.خرج من مكة المكرمة صحابة كرام ومجرمون لصوص .وخرج من الطائف الحجاج والمختار الثقفي وخرج علماء وربانيون ولازالت هكذا الحياة.فمن الظلم استعمال النصوص في غير محلها.
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس العاصمي
تقني سابق
  • تاريخ التسجيل : 13-11-2007
  • الدولة : الجزائر العاصمة
  • المشاركات : 8,647
  • معدل تقييم المستوى :

    28

  • فارس العاصمي will become famous soon enoughفارس العاصمي will become famous soon enough
فارس العاصمي
تقني سابق
رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
26-03-2009, 05:55 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين مشاهدة المشاركة
ليس هناك أي عيب في وصف نجد بقرن الشيطان ففي كل مكان أناس فيهم الخير وآخرون فيهم شر.يحكي بعضهم والذمة علي الراوي ان هناك زناة ولوطيون فيم كة المكرمة .فما دخل مكة كارض مقدسة في انحراف هؤلاء.
لايجوز التعميم واستخدام بعض النصوص للاستدلال علي أفكار معينة لامعني لها في النصوص لامن قريب ولامن بعيد.خرج من مكة المكرمة صحابة كرام ومجرمون لصوص .وخرج من الطائف الحجاج والمختار الثقفي وخرج علماء وربانيون ولازالت هكذا الحياة.فمن الظلم استعمال النصوص في غير محلها.
بارك الله فيك
كلام جميل
لكن المشكل فيمن يريد ان يغير الحقائق ويفرضها على الناس
فكل الادلة سواء شرعية اوعلمية او تاريخية تدل على ان العراق ارض الفتن والزلازل
التعديل الأخير تم بواسطة فارس العاصمي ; 26-03-2009 الساعة 05:58 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
Re: رد: Re: رد: Re: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
26-03-2009, 08:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي مشاهدة المشاركة
اعرني ادنيك

ياسي ايوب
الموضوع يدور حول الحديث
مانقلته في الجزء الاول منتشر في متديات الرافضة والقبورية
جاوبني ماهي الفتن التي حدتث في السعودية؟؟
اسمع يفارس كنت اعتقد فيك النباهة ولكن للاسف اقول لك
اولا...قطع عني الهاتف فانا اكتب من سيبر لذلك سوف اتاخر في الرد
ثانيا..
اعتقد ان قدمت عذري ولكنك تحب الجدال لذلك سوف اتجاهلك ولن ارد عليك فالحر من غمزة ياحبيبي
وانا للمرة الاخيرة اقول لك
ناقشني في ما نقلت بدون زيادة ولما ناتي لفصل الاحاديث التي تتكلم عن نجد سوف اناقشك اما التسرع ومحاولة طمس الموضوع والتشريق به فليس من صفاتك
فعذرا...
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
Re: رد: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
26-03-2009, 09:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين مشاهدة المشاركة
ليس هناك أي عيب في وصف نجد بقرن الشيطان ففي كل مكان أناس فيهم الخير وآخرون فيهم شر.يحكي بعضهم والذمة علي الراوي ان هناك زناة ولوطيون فيم كة المكرمة .فما دخل مكة كارض مقدسة في انحراف هؤلاء.
لايجوز التعميم واستخدام بعض النصوص للاستدلال علي أفكار معينة لامعني لها في النصوص لامن قريب ولامن بعيد.خرج من مكة المكرمة صحابة كرام ومجرمون لصوص .وخرج من الطائف الحجاج والمختار الثقفي وخرج علماء وربانيون ولازالت هكذا الحياة.فمن الظلم استعمال النصوص في غير محلها.


احسنت اخي بارك الله فيك
ولكن
يكاد المريب يقول خذوني
فالقوم من شكهم ووسوستهم اذا قلت نجد قرن الشيطان وهي نجد السعودية قالوا تقصد الامام محمد ..رغم ان نجد خرج منها اشر خلق الله وفي نفس الوقت خير خلق الله ..
ولهؤلاء المغلوقين اقول...
الخوارج اصلهم من نجد وكفي بها فتنة وهي راس كل الفتن
والرسول لما تكلم عن اصلهم قال...
يخرج من ضئضئ هذا...واشار الي ذي الخويصرة التميمي ...قوم يمرقون من الدين ...فالخوارج اصلهم من تميم لان ابوهم تميمي ..
وايضا الشيخ محمد بن عبد الوهاب تميمي فهل يعني هذا انه خارجي ؟؟ او ستقولون ذي الخويصرة عراقي
؟؟
عجبا لعقول العصافير
القضية ليست محمد بن عبد الوهاب ولو اردنا ان نقول انه خارجي وحاشاه لكفتنا انه تميمي والخوارج اصلهم من تميمي وتميم من نجد
فتعلم يافارس ولا تكن مغلوق
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
التعديل الأخير تم بواسطة محمد ايوب ; 26-03-2009 الساعة 09:10 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
Re: نجد قرن الشيطان...في السعودية او العراق..للحوار
26-03-2009, 09:22 PM
قال الرسول صلي الله عليه وسلم ‏"‏ الا ان الايمان ها هنا وان القسوة وغلظ القلوب في الفدادين عند اصول اذناب الابل حيث يطلع قرنا الشيطان في ربيعة ومضر ‏"‏ ‏.‏

اشار النبي صلى الله عليه وسلم بأن قرن الشيطان سيخرج من نــــجــــد والتي هي موطن الإبل الأصلي وإذا نظرنا إلى العراق والذي يزعم كثير من الناس انها هي نـــــجـــــد المذكورة في الأحاديث سنجد ان العراق ليس موطن الإبل الأصلي وان ارض العراق ارض سهله منبسطة ارض زراعية ليست موطن للإبل ولاكن إذا نظرنا إلى نــــجــــد الجزيرة العربية والتي يتصف اهلها بالجفاء والغلظه والكبر والخيلاء من بادية وحاظرة سنجد بأنها هي نــــجــــد المذكورة في الأحاديث وكذالك صفات اهلها نفس الصفات المذكورة في احاديث نـــــجــــد قرن الشيطان وكذالك إذا رأينا إلى اغلب قبائل نجد سنجد بأنها تنتمي إلى ربيعه ومضر.
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
ملاحظات في الاتفاقية الامنية المقترحة بين العراق و الولايات المتحدة الامريكية
لا تتخدوه صديقا لكم
طرق الشيطان الرجيم في إضلال العبيد
الساعة الآن 11:42 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى