جريمة صابرين أم ماذا؟ - الصفحة 21 - منتديات الشروق أونلاين

مشاركات اليوم

مشاركات جديدة مواضيع بدون رد

تغريدات تويتر

Tweets by @choroukonline

> جريمة صابرين أم ماذا؟

موضوع مغلق

صفحة 21 من 37
« First
<
11
19
20
21
22
23
31
>
Last »

أدوات الموضوع

ملف العضو
معلومات

ل.ب.هواري

مشرف سابق

تاريخ التسجيل : 04-11-2012
الدولة : ارض الله الواسعة
العمر : 42
المشاركات : 3,040
معدل تقييم المستوى :
17

ل.ب.هواري

مشرف سابق

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 04:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وعما قلته نحن ندندن عن النقولات العشوائية ثم لست اعلم لما لا تفهمون الكلام وتدخلون مباشرة للتشكيك في نوايا العباد ما نقلت هذا الكم الهائل من الاحاديث الموضوعة والروايات الكاذبة الا لاقول لك يا سي الهواري لك ولغيرك انظر الى الاسنادات الفضاء اصبح متاح لوضع احاديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم مع وضع الاسنادات الكاذبة على علم ان ناقلها لا يكلف نفسه جهدا في البحث عن اصلها والمعضلة الكبرى ان بحث في اصلها ووجد لها مصادر او وجد انها احاديث صحيحة او مقبولة فرحمك الله انني ارى من السخف وكل السخف ان ينبري احدا دفاعا عن الدين بسذاجة تضرب الدين افهم المقاصد فوضعي في حالتي هذه اشرف من وضع من ينبري دفاعا عن الدين جزافا

ابق بعيدا عن الحديث عن نيتي فاسطوانتنا كلها تدور حول الحرص عن تنقية الدين من الكذب والافتراء

مرحبا بالاخت العزيزة

كان لابد لكي ان تنوه على هذا الامر اي انك بصدد نقل هذه الروايات من اجل تبين بعض الحقائق وليس على سبيل التساءل

مما جعلني اتعجب و اقول في قرارة نفسي كيف للاخت التي اعرفه صاحبة منهاج البحث و الاستبيان ان تقع في هذا الفخ

و اذ بي اجد مداخلتك تشرحين فيها قصدكي ومرادك

لا يوجد اي نية مبيت ضدك اختي

تقبلي مروري

للمتابعة عبر حسابي في الفيسبوك

https://www.facebook.com/Benaceur.Houari01

قال العلامة المفكر مالك بن نبي -رحمه الله - : الأُمة التي لا تقرأ تموت قبل أوانها .

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 شرح كتاب -الوابل الصيب- للإمام إبن القيم رحمه الله
0 مٌبارك عليكم الشهر
0 مُختارات من فوائد أحاديث البُخاري-رحمه الله-
0 هل صح حديث في فضل شهر -رجب-
0 المفيد في عظمة التوحيد
0 التداوي{ بالكتاب و السُنة }

ملف العضو
معلومات

حاليلوزيتش

زائر

المشاركات : n/a

حاليلوزيتش

زائر

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 04:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس

ابق بعيدا عن الحديث عن نيتي فاسطوانتنا كلها تدور حول الحرص عن تنقية الدين من الكذب والافتراء

تحية الاخت اماني .

هل تعلمين اختي لماذا مثلا ورغم اتفاق الكثيرين ومنهم الازهر على ضرورة تنقية الثراث الاسلامي من الاحاديث الموضوعة و الاسرائيليات ، الا ان لا احد يقوم بهذا ؟

بالمختصر لان تنقية الاسلام من هذه الامور ستغير من شكله الحالي تغييرا كليا ، فالاسلام الحالي قائم بالاساس على هذه الاحاديث الضعيفة و الموضوعة ، فالفقهاء المسملون قديما استعلموا هذه الاحاديث لصياغة نوع من الاسلام يخدم مصالحهم ، وبمدار الزمن تطور الامر الى ان صار ت تلك الاحاديث هي عماد الدين ، ورغم ان الفقهاء المسلمين اذا جوبهوا صراحة بالامر فهم يعترفون بزيفها ، لكن في الحالة العملية فستظل تلك الاحاديث هي السائدة ، لان عموم الناس صعب عليهم تحقيق تلك الاحاديث في الزمن القديم ..... وعليه فاليوم تمنع الفقهاء من تنقية التراث و اعلان هذا الامر ، انما مرده هو الخوف على زوال الشكل الحالي من الاسلام الذي خدمهم ، وعليه وهم ورغم اقرارهم بخطا هذا الحديث او ذلك ، الا انهم لا يقربون ابدا مساحة نشر هذا الامر على الملئ لانهم يعلمون النتائج ، وعليه فيمكن ا لقول أن حالة اسمرار الحديث الموضوع و المكذوب و الاسرائيليات ، ليس مرده للعجز في اكتشاف تلك الامور ، بل الامر انها الرغبة في بقاء الوضع على حاله ، فالحديث المكذوب فتح مساحة كبيرة للبعض ليمرر بها اهواءه ، ..

و حقيقة ما يحصل اليوم بخصوص فتح باب تنقية الحديث ان ا لاسلوب الذي استعمله ا لفقهاء قديما للجم احتجاج الناس عن اكتشاف زيف الاحاديث (وهو التذرع بعدم القدرة على تحقيق الاحاديث ) قد انتفى ، فاليوم كل الناس يمكنها تحقيق الحديث فالمصادر موجودة و الامور سهلة و بظغطة زر يمكنك الحصول على امهات الكتب التي كانت نادرة الوجود ، وعليه فها نحن نرى الاحتجاج يتصاعد من قبل الناس على الكذب و الدجل الذي مارسه الفقهاء بالحفاظ على احاديث مكذوبة لتكون مؤسسا للدين ، ومنه نرى اليوم الرعب الذي اصاب الفقهاء فكل يؤم تنهال عليهم الاسئلة ، وكرثث عليهم الشبهات ، وهم حقا في حيرة من امرهم ، فالاسلام بشكله الحقيقي تلاشى على مدى قرون ، وباتت العودة له تبدو كالخروج عن الدين اذا عادوا له ، في المقابل الدين بشكله الحالي تعرى ولم يعد يعجب احدا ، لهذا فهي حالة من الفوضى سببوها ، وهاهم يهربون ليتركوا الناس حيارى بين دين حقيقي مجهول ، وبين دين معروف لكنه غير مغري .

ومن هنا نحن نرى احيانا تلك الخرجات المتطرفة في الفتوى و الاحاديث ، فمع بدا الناس للعودة للبحث عن الاسلام ا لحقيقي من جذوره ، وقعوا على ما لا يتخيل من الامور الغريبة و الشاذة ، والتي كلها بررها الفقهاء قديما وقبولها في اطار المصلحة ، و التي بات اليوم ظهورها مخجلا ، وعليه فاليوم فكل ما نسمعه من هؤلاء هو انه لا يجب على العامة البحث في تاريخ الدين ، وان هذا الامر حصر على الفقهاء وحدهم ، فهم طبعا يعلمون انهم دسوا الويلات في هذا الدين ، وعليه فهم يخشون اطلاع الناس على هذا ، فلاشك اذا اطلع الناس عليه فسيرون العجب العجاب من الامور المخزية التي تمت بدون علمهم ، والتي ستحدث الكارثة اذا علمت.

تشكري

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 التغذية: نصائح وحيل حول الأكل الصحي اهمالها قد يسبب لنا مشاكل صحية لا نعرف اين سببها؟
0 فوضى سينوفاك الصينية.. لقاح واحد و3 نتائج متضاربة
0 "نوع آخر مثير للقلق".. سلالات كورونا المتحورة تنتشر في 50 بلدا
0 إجراء تغييرات إيجابية: نصائح وحيل للتغذية السليمة ولتقوية الاعصاب
0 هل لديك وزن زائد؟ نستطيع مساعدتك
0 يؤثر نظامك الغذائي على صحتك: كيفية الحفاظ على التغذية الجيدة

التعديل الأخير تم بواسطة حاليلوزيتش ; 28-03-2014 الساعة 04:42 PM

ملف العضو
معلومات

اماني أريس

مشرفة شرفية

تاريخ التسجيل : 16-02-2013
المشاركات : 13,112

معدل تقييم المستوى :
29

اماني أريس

مشرفة شرفية

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 04:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري

واهلا باخي عودة ميمونة ان شاء الله ظننتك اطلعت على الردود خاصة ردي الموجه للاخ عبد الحق قلت له اتمنى ان تكون فهمت مغزى نقلي للكلام اعلاه فويحك وهل لنا دين غير دين الاسلام لندين ونقتنع بها ونخاف عليها من الدجل والتحريف ؟

[SIGPIC]

[/SIGPIC]

مواضيع العضو مشاركات العضو

من مواضيعي 0 مقياس الحياة ليس النجاح
0 ما هذا ؟؟؟
0 لو كنت قاضيا هنا كيف ستحكم ؟
0 مارتن لوثر وبنو أمية
0 تساؤلات
0 السيناتور ..ما أصدق الأصل

ملف العضو
معلومات

ل.ب.هواري

مشرف سابق

تاريخ التسجيل : 04-11-2012
الدولة : ارض الله الواسعة
العمر : 42
المشاركات : 3,040
معدل تقييم المستوى :
17

ل.ب.هواري

مشرف سابق

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 04:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش

تحية الاخت اماني .

هل تعلمين اختي لماذا مثلا ورغم اتفاق الكثيرين ومنهم الازهر على ضرورة تنقية الثراث الاسلامي من الاحاديث الموضوعة و الاسرائيليات ، الا ان لا احد يقوم بهذا ؟

بالمختصر لان تنقية الاسلام من هذه الامور ستغير من شكله الحالي تغييرا كليا ، فالاسلام الحالي قائم بالاساس على هذه الاحاديث الضعيفة و الموضوعة ، فالفقهاء المسملون قديما استعلموا هذه الاحاديث لصياغة نوع من الاسلام يخدم مصالحهم ، وبمدار الزمن تطور الامر الى ان صار ت تلك الاحاديث هي عماد الدين ، ورغم ان الفقهاء المسلمين اذا جوبهوا صراحة بالامر فهم يعترفون بزيفها ، لكن في الحالة العملية فستظل تلك الاحاديث هي السائدة ، لان عموم الناس صعب عليهم تحقيق تلك الاحاديث في الزمن القديم ..... وعليه فاليوم تمنع الفقهاء من تنقية التراث و اعلان هذا الامر ، انما مرده هو الخوف على زوال الشكل الحالي من الاسلام الذي خدمهم ، وعليه وهم ورغم اقرارهم بخطا هذا الحديث او ذلك ، الا انهم لا يقربون ابدا مساحة نشر هذا الامر على الملئ لانهم يعلمون النتائج ، وعليه فيمكن ا لقول أن حالة اسمرار الحديث الموضوع و المكذوب و الاسرائيليات ، ليس مرده للعجز في اكتشاف تلك الامور ، بل الامر انها الرغبة في بقاء الوضع على حاله ، فالحديث المكذوب فتح مساحة كبيرة للبعض ليمرر بها اهواءه ، ..

و حقيقة ما يحصل اليوم ان ا لاسلوب الذي استعمله ا لفقهاء قديما للجم احتجاج الناس عن اكتشاف زيف الاحاديث (وهو التذرع بعدم القدرة على تحقيق الاحاديث ) قد انتفى ، فاليوم كل الناس يمكنها تحقيق الحديث فالمصادر موجودة و الامور سهلة و بظغطة زر يمكنك الحصول على امهات الكتب التي كانت نادرة الوجود ، وعليه فها نحن نرى الاحتجاج يتصاعد من قبل الناس على الكذب و الدجل الذي مارسه الفقهاء بالحفاظ على احاديث مكذوبة لتكون مؤسسا للدين ، ومنه نرى اليوم الرعب الذي اصاب الفقهاء فكل يؤم تنهال عليهم الاسئلة ، وكرثث عليهم الشبهات ، وهم حقا في حيرة من امرهم ، فالاسلام بشكله الحقيقي تلاشى على مدى قرون ، وباتت العودة له تبدو كالخروج عن الدين اذا عادوا له ، في المقابل الدين بشكله الحالي تعرى ولم يعد يعجب احدا ، لهذا فهي حالة من الفوضى سببوها ، وهاهم يهربون ليتركوا الناس حيارى بين دين حقيقي مجهول ، وبين دين معروف لكنه غير مغري .

ومن هنا نحن نرى احيانا تلك الخرجات المتطرفة في الفتوى و الاحاديث ، فمع بدا الناس للعودة للبحث عن الاسلام ا لحقيقي من جذوره ، وقعوا على ما لا يتخيل من الامور الغريبة و الشاذة ، والتي كلها بررها الفقهاء قديما وقبولها في اطار المصلحة ، و التي بات اليوم ظهورها مخجلا ، وعليه فاليوم فكل ما نسمعه من هؤلاء هو انه لا يجب على العامة البحث في تاريخ الدين ، وان هذا الامر حصر على الفقهاء وحدهم ، فهم طبعا يعلمون انهم دسوا الويلات في هذا الدين ، وعليه فهم يخشون اطلاع الناس على هذا ، فلاشك اذا اطلع الناس عليه فسيرون العجب العجاب من الامور المخزية التي تمت بدون علمهم ، والتي ستحدث الكارثة.

تشكري

نعم هناك احاديث باطلة و موضوعة وهذا منذ القدم اي بعد فناء الصحابة وانتهاء القرون الفضلة
ولكن اخي ان لا اوافقك الراي فيما ضللة عليه انا بالاحمر

وانت هنا مدين لنا بجوابين لانك اتهمت اناس بغير دليل و لا بينة

اولا من هم هؤلاء الفقهاء و الشيوخ الذين استعملوا هذه الاحاديث الموضوعة من اجل تحقيق ماربهم كما تقول انت

ثانيا ما هي الاحاديث التي اعتمدوا عليه واين كتبوا ذلك و اقروا به

ولا تنسى ان البينة على المدعي

لي عودة بعد تعقيبك ان شاء الله

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

عبد الحق 2

زائر

المشاركات : n/a

عبد الحق 2

زائر

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 05:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اولا.... الموضوع المنسوخ من قبلك يطعن في عمر بن الخطاب رضي الله عنه وما جاء فيه ليست احاديث لرسول الله صلى الله عليه و سلم اللهم و احدا او اثنين فقط اما الباقي فهي كلها اكاذيب لم يقلها عمر رضي الله عنه و كنت سابين لكي ذالك لولا اعترافك للاخ هواري بانها موضوعة فانتهى الامر ... ...ما جئتي به يا اخت اماني هو موضوع رافضي بامتياز فبعد بحث طويل لم اجد له اثرا الا في المنتديات الشيعية او الروافض المنتسبين الى الفاسبوك....و هذا لوحده كفيل برد الموضوع لان الروافض كما نعلم جميعا اهل كذب و خداع...

ثانيا ...لم افهم اي شيئ من مغزى حديثك ....تقولين انك تحاولين اثبات انه يمكن و يسهل وضع الاحاديث في عصرنا هذا

و انا اقول " هل سمعد باحد منا قال غير ذالك فمنذ بعث نبي الله محمد صلى الله عليه و سلم الى هذه الامة الا وكان هناك من يحاول الكذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم فليس هذا بالجديد و اعلمي يا اختاه انه سيبقى ذالك الى ان تقوم الساعة .....لذالك نحن نتمسك بالصحاح فلا نسمع حديثا الا بحثنا عنه في تلك الكتب الصحاح و ان استشكل علينا امرا ما سالنا اهل الاختصاص.....و ليس من هب و دب

و اخيرا اقول.... كما سهل وضع الحديث في عصرنا هذا سهل كذالك التحقق من صحته .....بل التحقق من صحته اسهل بكثير من وضعه فما عليكي يا اخت اماني الا اقتناء تلك الكتب الصحاح او تحميلها....

.....فادعو ا للبخاري و مسلم رحمكم الله و احسن جزاءكم....

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

مواضيع العضو مشاركات العضو

التعديل الأخير تم بواسطة عبد الحق 2 ; 28-03-2014 الساعة 05:17 PM

ملف العضو
معلومات

حاليلوزيتش

زائر

المشاركات : n/a

حاليلوزيتش

زائر

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 05:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري

و لا اسهل من هذا الامر اخي الهواري

طالع مثلا دراسة المراة المسلمة بين تحرير القران و تقييد الفقهاء للباحت جمال البنا ، والتي بين فيها بالادلة كيف ان الفقهاء استعملوا الحديث الضعيف و التفسير الملتوي لتقييد حقوق المراة و استعبادها ، على خلاف ما جاء بها لقران (اذا اردت الختصيص يمكنني ان اخصص )

تشكر .

مواضيع العضو مشاركات العضو

التعديل الأخير تم بواسطة حاليلوزيتش ; 28-03-2014 الساعة 05:17 PM

ملف العضو
معلومات

اماني أريس

مشرفة شرفية

تاريخ التسجيل : 16-02-2013
المشاركات : 13,112

معدل تقييم المستوى :
29

اماني أريس

مشرفة شرفية

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 05:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الحق 2

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اولا.... الموضوع المنسوخ من قبلك يطعن في عمر بن الخطاب رضي الله عنه وما جاء فيه ليست احاديث لرسول الله صلى الله عليه و سلم اللهم و احدا او اثنين فقط اما الباقي فهي كلها اكاذيب لم يقلها عمر رضي الله عنه و كنت سابين لكي ذالك لولا اعترافك للاخ هواري بانها موضوعة فانتهى الامر ... ...ما جئتي به يا اخت اماني هو موضوع رافضي بامتياز فبعد بحث طويل لم اجد له اثرا الا في المنتديات الشيعية او الروافض المنتسبين الى الفاسبوك....و هذا لوحده كفيل برد الموضوع لان الروافض كما نعلم جميعا اهل كذب و خداع...

ثانيا ...لم افهم اي شيئ من مغزى حديثك ....تقولين انك تحاولين اثبات انه يمكن و يسهل وضع الاحاديث في عصرنا هذا

و انا اقول " هل سمعد باحد منا قال غير ذالك فمنذ بعث نبي الله محمد صلى الله عليه و سلم الى هذه الامة الا وكان هناك من يحاول الكذب على رسول الله صلى الله عليه و سلم فليس هذا بالجديد و اعلمي يا اختاه انه سيبقى ذالك الى ان تقوم الساعة .....لذالك نحن نتمسك بالصحاح فلا نسمع حديثا الا بحثنا عنه في تلك الكتب الصحاح و ان استشكل علينا امرا ما سالنا اهل الاختصاص.....و ليس من هب و دب

و اخيرا اقول كما سهل وضع الحديث في عصرنا هذا سهل كذالك التحقق من صحته .....بل التحقق من صحته اسهل بكثير من وضعه فما عليكي يا اخت اماني الا اقتناء تلك الكتب الصحاح او تحميلها....

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

انتظرني لم تمض دقائق كنت في منتدى سلفي بحت وجدت فيه ما نسب الى عمر بن الخطاب عن قوله ان النساء خلقن شياطين اذا كانت المنتيات السلفية الاكثر حرصا على التحري في الاحاديث والاثريات تنقل عشوائيا فما قولك بالباقي لحظة واعود لك بالرابط

[SIGPIC]

[/SIGPIC]

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

اماني أريس

مشرفة شرفية

تاريخ التسجيل : 16-02-2013
المشاركات : 13,112

معدل تقييم المستوى :
29

اماني أريس

مشرفة شرفية

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 05:14 PM

http://kulalsalafiyeen.com/vb/showth...?t=586&page=23

[SIGPIC]

[/SIGPIC]

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

ل.ب.هواري

مشرف سابق

تاريخ التسجيل : 04-11-2012
الدولة : ارض الله الواسعة
العمر : 42
المشاركات : 3,040
معدل تقييم المستوى :
17

ل.ب.هواري

مشرف سابق

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 05:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش

http://www.4shared.com/office/aczx1kns/________.html

تشكر .

اخي سانقل لك ما كتبته انت
فالفقهاء المسملون قديما استعلموا هذه الاحاديث لصياغة نوع من الاسلام يخدم مصالحهم ، وبمدار الزمن تطور الامر الى ان صار ت تلك الاحاديث هي عماد الدين

وسؤالي كان واضحا من هم هؤلاء الفقهاء الذين استعملوا الاحاديث الموضوعة كمطية من اجل تحقيق مكاسب شخصية وما هي هذه الاحاديث الموضوعة والتي صارت هي عماد الدين

هذا اتهم خطير ارجوا ان تتقيد بالامانة العلمية وتقدم دليلك على هذا القول

قل هاتوا برهانكم

تحياتي

مواضيع العضو مشاركات العضو

ملف العضو
معلومات

محمد 14104359

زائر

المشاركات : n/a

محمد 14104359

زائر

رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟

28-03-2014, 05:20 PM

أعتقد أن الخوف من تطبيق شريعة الله لدى البعض وفقا للقرآن والسنة يجعلهم يشككون في أحاديث المصطفى عليه الصلاة والسلام وخاصة اذا تعلق الأمر بالجهاد والنساء هذه الأخيرة التي حفظ لها الاسلام كرامتها ومعاملتها بالطيبة
أما فيما يخص الأحاديث المنسوبة لسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام فهناك ألف طريقة في وقنا هذا للتأكد من صحتها وأضعفها وأقواها في نفس الوقت قلب المسلم والمسلمة ...فما اطمئن له القلب العامر بالايمان كفيل بوضع النقاط على الحروف

مواضيع العضو مشاركات العضو

موضوع مغلق

صفحة 21 من 37
« First
<
11
19
20
21
22
23
31
>
Last »

مواقع النشر (المفضلة)

« الموضوع السابق | الموضوع التالي »

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)

الانتقال السريع

الساعة الآن 07:31 PM.

تسجيل الدخول