تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,112

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
28-03-2014, 09:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة

نحن متوافقون تماما وقد أوردت سابقا أن هناك جهابذة قد ردو الآحاديث لكن بأسلوب علمي مأدب وبما تعارف عليه أهل العلم << ولم أعرف قط عالم من علماء السنة المنشغلين بالأحاديث قال عن حديث في بخاري هذا الحديث يسيء لرسول الله أو قال أنا أرد هذا الحديث لأنه لايوافق عقلي حتى ولو كان صحيحا !! والفرق بين واضح ، أظن أن المداخلات رفعت كثيرا من الإشكاليات ووضحت كثيرا من الأمور وقد حان وقت الإنسحاب وفقني الله وجميع الإخوة للسنة ولطريقة السلف الصالح فهما وعملا ومنهجا وتصرفا.
عن نفسي لم اقل ارد هذا الحديث حتى لو كان صحيحا بل انني من المسلمين بنجاعة بول الابل اكرمكم الله حتى قبل ان اقرا عن راي العلم الحديث فيه لانني قرات حديثا صحيحا ع الرسول فيه ولم اجد من عارضه او كذبه او ضعفه ونصحت اختي رحمها الله به اما عن سوء الادب فيكون افضل بكثير من النفاق والالتواء من اجل الانتصار للفكرة - كلام محمد بن صالح العثيمين رحمه الله واضح لا يحتاج الى تاويل - فعلا اتضحت الكثير من الامور ووفقنا الله جميعا للاسلام ومنهج السنة فهما صحيحا خاليا من شوائب الدجل وقولا وفعلا
[SIGPIC][/SIGPIC]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
28-03-2014, 09:40 PM
بورك فيك و العلم يسبق القول و العمل فنسأل الله أن يرينا الحق من العلم و نسأل الله أن يعيننا على اتباعه عملا و قولا
أما أفعالنا فلا أحد قد اطلع على فعل أحد أما أقوالنا فنتقادفها و في نيتنا شيئ واحد و هو إظهار بيضة الدين و كل يوم و كل جدال و كل نقاش يجعلني أكثر إيمانا بصدق فهم السلف للكتاب و السنة
بورك فيك و أشكركم على تغيير العنوان
أستودعكم الله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
28-03-2014, 09:47 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة
بورك فيك و العلم يسبق القول و العمل فنسأل الله أن يرينا الحق من العلم و نسأل الله أن يعيننا على اتباعه عملا و قولا
أما أفعالنا فلا أحد قد اطلع على فعل أحد أما أقوالنا فنتقادفها و في نيتنا شيئ واحد و هو إظهار بيضة الدين و كل يوم و كل جدال و كل نقاش يجعلني أكثر إيمانا بصدق فهم السلف للكتاب و السنة
بورك فيك و أشكركم على تغيير العنوان
أستودعكم الله
العلماء والفلاسفة المسلمين مطالبون بوضع كتاب الله وأحاديث نبيه كقاعدة انطلاق لأبحاثهم الدنيوية،وليس العكس.
اما ان كان هناك انتقاد بخصوص حديث،يكون من اختصاص علماء دين ،وليس أشخاص يحملون اسم مستعار،بغض النضر عن نياتهم ما كانت،
[IMG][/IMG]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,112

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
28-03-2014, 09:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة
بورك فيك و العلم يسبق القول و العمل فنسأل الله أن يرينا الحق من العلم و نسأل الله أن يعيننا على اتباعه عملا و قولا
أما أفعالنا فلا أحد قد اطلع على فعل أحد أما أقوالنا فنتقادفها و في نيتنا شيئ واحد و هو إظهار بيضة الدين و كل يوم و كل جدال و كل نقاش يجعلني أكثر إيمانا بصدق فهم السلف للكتاب و السنة
بورك فيك و أشكركم على تغيير العنوان
أستودعكم الله
طبعا علم رسولنا الكريم يسبق علمنا مشكلتنا ليست في علم رسولنا بل في الافتراء عليه ونحن كلما ناقشنا ووجدنا التناقضات الصارخة والعجز يزيد يقيننا ان المنهج السني والسلفي مظلوم كثيرا تواتر الينا عن بشر والله وحده عالم كم لحق به من تمطيط وبتر وتاويل ودجل وفي ظل كل هذه الاعتبارات ما بقي لنا سوى العقل لنفض الغبار عن النقل رحم الله علماء السلف لهم فضل لا ينكره سوى جاحد لكن الاجتهاد لا يتوقف عندهم شكرا بورك فيك وفقك الله اخيتي
[SIGPIC][/SIGPIC]
  • ملف العضو
  • معلومات
ahmedmostafa
زائر
  • المشاركات : n/a
ahmedmostafa
زائر
رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
28-03-2014, 09:56 PM
اخي الكريم من قال لك ان

البخاري لم يعد البخاري الا حين اجتهد ، فالبخاري حين بدا في كاتبة صحيحه لم يكن سوى شخص عامي مثل كل الناس ، لكنه حين كتب كتابه بات العلامة البخاري

هذا كلام خاطئ راجع كلامك او كلامكما واقصد من تحدث عن البخاري بهذا الكلام
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,112

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
28-03-2014, 10:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) مشاهدة المشاركة
العلماء والفلاسفة المسلمين مطالبون بوضع كتاب الله وأحاديث نبيه كقاعدة انطلاق لأبحاثهم الدنيوية،وليس العكس.
اما ان كان هناك انتقاد بخصوص حديث،يكون من اختصاص علماء دين ،وليس أشخاص يحملون اسم مستعار،بغض النضر عن نياتهم ما كانت،
:
عندك حق هادي هدرة صواب بصح انا لي حيرني كيفاش قدرت تفهم هادي القاعدة وعجزت عن فهم ما نقوله نحن ! عجب
[SIGPIC][/SIGPIC]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,140

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
28-03-2014, 10:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اماني أريس مشاهدة المشاركة
:
عندك حق هادي هدرة صواب بصح انا لي حيرني كيفاش قدرت تفهم هادي القاعدة وعجزت عن فهم ما نقوله نحن ! عجب
عن أي عجز وعجب تتحدثين؟؟ وانا بالكاد يحيرني كيف انكم صرتم علماء عصريين ،تصححون وتردون،وتبحثون وتنتقدون،وأين،في منتدى الشروق.
[IMG][/IMG]
التعديل الأخير تم بواسطة وائل (جمال) ; 28-03-2014 الساعة 10:25 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الحق 2
زائر
  • المشاركات : n/a
عبد الحق 2
زائر
رد: جريمة صابرين أم جريمة البخاري؟
28-03-2014, 10:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مُسلِمة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

لن ينتهي النقاش هنا فأرجوا من المشرف العام أن يأخد بنصيحتي بما أنه هنا
مسألة رد الأحاديث بالعقل مسألة قديمة
و العجيب أن أكثر الأحاديث المردودة وردت في المرأة
و لا عجب
فهذه الأمة تؤتى من نسائها
لكن هي كلمة أقولها لإخواني عسى أن أجد لها ثمرا
مدار رد الأحاديث للأسف هو عادة الهوى فقط وليس العقل ونصرة الدين ،،
الشيخ بن عثيمين يكفر أيضا من يرد قول الرسول عليه الصلاة والسلام وينكره لذاته وهذا الذي عليه الكثير ممن يردون الحديث فهو يقول لك حتى ولو قاله محمد عليه الصلاة والسلام فلن أعمل به وهذا كفر وتجده عند الكثير من أدعياء التحضر مثل حديث شرب أبوال الإبل وغمس الذبابة وأحاديث السمع والطاعة لولي الأمر الجائر مثلا !؟
رغم الضربات العلمية الموجعة التي نصرت السنة في السنوات الأخيرة جراء البحوث العلمية.
فالمعروف أن قول الرسول إن صح لا يتعارض قطعا مع العقل وإن تُوهم ذلك فإن العبرة بالنقل لأن العقل يسلم بأن الوحي من لدن الله عز وجل ويستحيل أن يكون خاطئ وإن عجزنا عن فهمه.
والأحاديث التي تحتاج لدراسة إن هي عارضت العقل هي التي تعارض العقل حقيقة أي العقل البشري وليست الأحاديث التي تعارض الهوى فتستقيم في عقل فلان ولا تستقيم في عقل علان ويكون معارضتها للعقل مرجحا إضافيا فقط بالإضافة لأساليب المحدثين في التضعيف وليس أصلا ينسف رواة الحديث العدول.
هذا من جهة ،،
من جهة ثانية طريقة رد الحديث يجب أن تكون بأساليب أهل الحديث وليس من صابرينة أو غيرها !
فيجب أن تعرف الحديث وأنواعه من متواتر وأحاد وضعيف وحسن وغير ذلك مما هو مبسوط في كتب أهل العلم .
فقد يرد أحدهم حديثا متواترا وهذا يعني ردا للقرآن أيضا حيث أن سبيلها في الوصول هو واحد وهو التواتر .
أما أن نجعل عقولنا ومفاهيمنا القاصرة هي السبيل لرد الحديث فهذا لا يليق .
الخلاصة أن إشكالية من يشككون في الأحاديث من مستشرقين وغيرهم الهدف ليس بول إيل أو حديث غمس الذبابة بل إيجاد باب للطعن في هذا الدين خاصة أمام تفشي الجهل والأهواء .
وإني أنصح الأعضاء والطقم الإشرافي أن لا تُتعرض أحاديث الرسول إلا بالنقد العلمي وعلى طريقة أهل الحديث تصحيحا وتضعيفا فالألباني رحمه الله ضعف بضع أحاديث في الصحيحين لكن ليس لأنها لم تتوافق مع عقله وهواه لكن بأساليب أهل العلم وليس بهذا الأسلوب السخيف الطاعن في الأحاديث والرواة العدول بل و القرآن و الدين فتكون أحاديث الرسول مرتعا لكل متفيقه سفيه متبع للهوى مُشرأب العنق صارخا بل ناهقا أنا أرد الحديث لأن عقلي اعبقري المنقطع النظير لا يقبله !!


بورك فيكم


رد جميل و خلاصة اجمل ....بارك الله في اختنا مسلمة
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
28-03-2014, 10:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) مشاهدة المشاركة
عن أي عجز وعجب تتحدثين؟؟ وانا بالكاد يحيرني انكم صرتم علماء عصريين ،تصححون وتردون،وتبحثون وتنتقدون،وأين،في منتدى الشروق.

تحية الاخ العزيز وائل

ما قلت لك سابقا انه في الدين لا يوجد شيء اسمه تخصص ، فكل انسان عاقل اهل لمناقشة الرسالة الالهية ، فكيف نؤمن دون ان نحرى البرهان ، و الله نفسه يقول الا تتفكرون ..


تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
  • تاريخ التسجيل : 16-02-2013
  • المشاركات : 13,112

  • وسام اول نوفمبر جنان الشروق المرتبة الثالثة 

  • معدل تقييم المستوى :

    29

  • اماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the roughاماني أريس is a jewel in the rough
الصورة الرمزية اماني أريس
اماني أريس
مشرفة شرفية
رد: جريمة صابرين أم ماذا؟
28-03-2014, 10:28 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) مشاهدة المشاركة
عن أي عجز وعجب تتحدثين؟؟ وانا بالكاد يحيرني انكم صرتم علماء عصريين ،تصححون وتردون،وتبحثون وتنتقدون،وأين،في منتدى الشروق.
تعرف بما اجيبك ؟ اتحدث عن عجزك عن هضم الواقع عليك ان تتقبله بصدر رحب !


هل لديك مانع مثلا ان نصحح ونرد وننتقد ؟
[SIGPIC][/SIGPIC]
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 10:46 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى