تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الدراسات الإسلامية

> خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
25-10-2009, 10:19 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين مشاهدة المشاركة
أحسنت أخي أيسر بارك الله فيك
بحث علمي قيم لمن كان نزيها يتحري الحق ولا شيء غير الحق
أخي بومدين لقد بينا لهم فيما سبق أن تقسيم التوحيد إلي ثلاثة أمر لم يقل به أحد من السلف.ولقد حاول بعضهم الاجتهاد ستخراج عبارات تحمل أكثر من معني لبعض السلف رضي الله عنهم ولم تسعفهم آليات البحث العلمي فولو مدبرين
لازلت أذكر ان شيخنا شمس الدين حفظه الله بين منذ سنوات علي صفحات جريدة العربي أن هذا التقسيم هو في حد ذاته بدعة.
مرحبا سيدي كيف حالك

نعم بحث رائع و قد توسع كثيرا بعلمه في نقده و بين للفقير أمور أخرى

و كما ذكرت كان هناك موضوع التقسيم في قسم الجدل لكن أغلق القسم و لم نواصل.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
25-10-2009, 10:20 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك أخي الكريم.
التقسيم كان في كلام ابن جرير الطبري و في كلام ابن بطة العكبري ؛ هل نشأ هؤلاء بعد شيخ الاسلام عليه رحمة الله؟


كما أنّه جدير بالذكر أنه " قد ذكر الدكتور بكر أبو زيد أن هذا التقسيم أشار إليه الطبري وابن منده وذكر أنه قرره شيخ الإسلام ابن تيمية وابن القيم في كتبهما كما قرره الزبيدي في تاج العروس والشيخ الشنقيطي في الأضواء، وقد ذكر الشيخ عبد الرحيم السلمي في كتابه التوحيد بين المتكلمين وأهل السنة من قال بهذا التقسيم من السلف قبل شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله، وهذا التقسيم إنما هو مستقرأ من نصوص الكتاب والسنة."الرابط.
هناك فرق بين إستعمال مصطلحات الربوبية و الألوهية و بين التقسيم القائم على أن هناك شرك ألوهية دون ربوبية فتأملي ...

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
25-10-2009, 10:50 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مريم الجزائرية مشاهدة المشاركة
لا أظنُّك قرأت "البحث" كاملاً ، لأنك لو فعلت للاحظتَ أنه لا يحتوي على استنتاج يقنعك !! بل ما هو الاّ عبارة عن انتقادات .
سؤالي بسيط ، أرجوا الاجابة من دون لفّّ و لا دوران.

ما معنى البدعة ؟
و شكرًا
ما أطيبك

ألم تكفيك آيات المؤمنين لإدراك أن مشركي مكة مشركي ربوبية و أقوالهم كذب كما وصفهم ربهم "بل أتينهم بالحق وإنهم لكاذبون"، "وما كان معه من إله إذن لذهب كل إله بما خلق"

ماذا يقنعك ؟؟ نبي آخر يبين خطأ التقسيم القائم على هذه النقطة بالذات لتقتنعي ؟؟؟

أما البدعة فافتحي لها موضوعا و سنشاركك بحول الله فيه

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
وليد بن خالد
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 15-04-2009
  • المشاركات : 33
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • وليد بن خالد is on a distinguished road
وليد بن خالد
عضو نشيط
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
25-10-2009, 01:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مدين مشاهدة المشاركة
يا أستادة, إتقي الله


اين قال الطبري ان التوحيد ينقسم إلى ثلاث اقسام ؟

يعني أنتِ وجدتي ما عجز عنه مشايخك !!

ايتيني بكلام الطبري يقسم فيه التوحيد إلى ثلاث أقسام ؟

يعني اريد كلامه من كتابه لا تقولي لي نقل ابن تيمية عن الطبري..

أنا في الإنتظار يا أستاذة مريم.
اولا تقسيم التوحيد من الاصطلاح ولا مشاحة في الاصطلاح

وعدم وجود من ذكر أن التوحيد أقسامٌ ثلاثةٌ من السلف لا يدلّ على عدم صحّة التقسيم، إذ مدلول التقسيم مأخوذ من أدلة الشرع المتكاثرة المتواترة ، وهذا كشأن تقسيمأحكام الصلاة إلى ركن وشرط وواجب ومسنون ومكروه، وكحال تقسيم الأحكام الشرعية إلى خمسة أحكام : الواجب والمندوب والمباح والمكروه والمحظور . وذلك بالنظر إلى الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة ، . فهل نحكم عليه بالبدعة لأن الصحابة لم يعرفوا هذا التقسيم الخماسي ؟ أم نقدِّر جهودهم في تسهيل وتيسير العلوم للأمة الإسلامية ؟

قال الامام ابن بطة في كتابه " الابانة عن شريعة الفرقة الناجية": (وذلك أن أصلالايمان بالله الذي يجب على الخلق اعتقاده في إثبات الايمان به ثلاثةأشياء:
احدها: ان يعتقد العبد ربانيته ليكون بذلك مباينا لاهل التعطيل الذين لايثبتون صانعا.
والثاني: ان يعتقد وحدانيته ليكون مباينا بذلك أهل الشرك الذينأقروا بالصانع وأشركوا معه في العبادة غيره.
والثالث: أن يعتقده موصوفا بالصفاتالتي لا يجوز إلا أن يكون موصوفا بها من العلم والقدرة والحكمة وسائر ما وصف بهنفسه في كتابه … ولأنا نجد الله تعالى قد خاطب عباده بدعوتهم الى اعتقاد كل واحدةمن هذه الثلاث والايمان بها ) ا.

رمتني بدائها وانسلت

ياخي حتى الاشاعره قسموا التوحيد إلى توحيد الذات والصفات والأفعال، وقد ذكره غير واحد من متأخري الأشعرية ، وأذكر منهم صاحب شرح السنوسية ( انظره : ص89 مع حاشية الدسوقي

والأن أنت ملزم بما الزمتنا به

والله تعالى اعلم
من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
ابو مدين
زائر
  • المشاركات : n/a
ابو مدين
زائر
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
25-10-2009, 02:51 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد بن خالد مشاهدة المشاركة
اولا تقسيم التوحيد من الاصطلاح ولا مشاحة في الاصطلاح

وعدم وجود من ذكر أن التوحيد أقسامٌ ثلاثةٌ من السلف لا يدلّ على عدم صحّة التقسيم، إذ مدلول التقسيم مأخوذ من أدلة الشرع المتكاثرة المتواترة ،

لا تتخبط و ابقى في الموضوع.

من قسم التوحيد إلى ثلاث أقسام قبل ابن تيمية ؟

أترك العناد,مشايخك عجزوا عن هذا فلست أنت من ينقل من المواقع على الانترنيت الذي سوف يذكر لنا عالم قسم التوحيد كما قسمته الوهابية الان و ابن تيمية في السابق.

و أن تاتيني وتقول لي الأشاعرة قسموا التوحيد إلى الذات و الصفات و الأفعال فهنا أظهرت لنا أنك لا تعي ما تكتب, يعني لو كنت تعي ما تكتب و تفهم ما تكتب لما قلت ما قلت ليضحك عليك الناس.
  • ملف العضو
  • معلومات
وليد بن خالد
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 15-04-2009
  • المشاركات : 33
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • وليد بن خالد is on a distinguished road
وليد بن خالد
عضو نشيط
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
26-10-2009, 08:37 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مدين مشاهدة المشاركة

لا تتخبط و ابقى في الموضوع.[/center]


من قسم التوحيد إلى ثلاث أقسام قبل ابن تيمية ؟

أترك العناد,مشايخك عجزوا عن هذا فلست أنت من ينقل من المواقع على الانترنيت الذي سوف يذكر لنا عالم قسم التوحيد كما قسمته الوهابية الان و ابن تيمية في السابق.

و أن تاتيني وتقول لي الأشاعرة قسموا التوحيد إلى الذات و الصفات و الأفعال فهنا أظهرت لنا أنك لا تعي ما تكتب, يعني لو كنت تعي ما تكتب و تفهم ما تكتب لما قلت ما قلت ليضحك عليك الناس.
وكم من عائب قولا صحيحا **** وافته من الفهم السقيم

عدم وجود من ذكر أن التوحيد أقسامٌ ثلاثةٌ من السلف لا يدلّ على عدم صحّة التقسيم، إذ مدلول التقسيم مأخوذ من أدلة الشرع المتكاثرة المتواترة ، وهذا كشأن تقسيم أحكام الصلاة إلى ركن وشرط وواجب ومسنون ومكروه، وكحال تقسيم الأحكام الشرعية إلى خمسة أحكام : الواجب والمندوب والمباح والمكروه والمحظور . وذلك بالنظر إلى الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة ، .

فهل نحكم عليه بالبدعة لأن الصحابة لم يعرفوا هذا التقسيم الخماسي ؟

أم نقدِّر جهودهم في تسهيل وتيسير العلوم للأمة الإسلامية ؟

اخي اترك العناد والزم الحق وتأدب بإداب الخلاف

فأذا اردت ان ترمي بالبدعه من قسم التوحيد الى ثلاثة اقسام

فيلزم ان ترمي كل العلماء ممن قسم الاحكام الشرعيه الى خمسة اقسام

فلا تجعل العداوه التي تكنها لشيخ الاسلام او دعاة التوحيد ان ترميهم بما هم منه براء
وقد بين الله سبحانه وتعالى أن الخلاف لا يقتضي استنكافا عن الحق وإنكار اله فقال: ( ولا يجرمنكم شنئان قوم على أن لا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى)

والله تعالى اعلم





من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
ابو مدين
زائر
  • المشاركات : n/a
ابو مدين
زائر
رد: خطأ الوهابية في تقرير توحيد الربوبية (غيث الغالبي)
26-10-2009, 09:36 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليد بن خالد مشاهدة المشاركة


عدم وجود من ذكر أن التوحيد أقسامٌ ثلاثةٌ من السلف لا يدلّ على عدم صحّة التقسيم، إذ مدلول التقسيم مأخوذ من أدلة الشرع المتكاثرة المتواترة ، وهذا كشأن تقسيم أحكام الصلاة إلى ركن وشرط وواجب ومسنون ومكروه، وكحال تقسيم الأحكام الشرعية إلى خمسة أحكام : الواجب والمندوب والمباح والمكروه والمحظور . وذلك بالنظر إلى الأدلة الشرعية من الكتاب والسنة ، .

فهل نحكم عليه بالبدعة لأن الصحابة لم يعرفوا هذا التقسيم الخماسي ؟

صراحة أمركم عجيب, يعني ترون الإحتفال بالمولد النبوي الشريف بدعة سيئة, لكن تقسيم ابن تيمية للتوحيد ترونه بدعة حسنة, رغم ان الإحتفال بالمولد النبوي لا يخالف قواعد الشرع, أما تقسيم ابن تيمية يخالف الشرع, و سأبين لك في هذا الموضوع الذي وضعته بتوفيق الله.
http://www.echoroukonline.com/montad...731#post876731
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 09:59 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى