تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-12-2011
  • المشاركات : 1,677
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • حسام العراقي is on a distinguished road
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
رد: الجزائر والخيار الصعب
19-01-2013, 01:33 PM
خيار الجزائر الاوحد هو الاستثمار في شعبها و نخبها و تمتين امنها الاجتماعي و الاقتصادي و العسكري ...

[/quote]طرح جدا صحيح, ولكن هذا الاستثمار يحتاج لتنيمة حقيقية والتنمية ما ممكن ان تتحقق والشعب لا يكف عن مطالبه التي تستنزف اكثر مداخيل البلد, نحتاج لثورة اقتصادية تجعلنا ننطلق باقتصادنا نحو العالمية وبالاقتصاد سنحقق الامن المنشود
لابد ان نتعلم من الكتاب كيف نفكر لا ان نتركه يفكر لنا, وان نفكر معه لا ان نفكر مثله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية zouhir.titoi
zouhir.titoi
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 28-11-2012
  • المشاركات : 140
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • zouhir.titoi is on a distinguished road
الصورة الرمزية zouhir.titoi
zouhir.titoi
عضو فعال
رد: الجزائر والخيار الصعب
19-01-2013, 10:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي مشاهدة المشاركة
خيار الجزائر الاوحد هو الاستثمار في شعبها و نخبها و تمتين امنها الاجتماعي و الاقتصادي و العسكري ...
طرح جدا صحيح, ولكن هذا الاستثمار يحتاج لتنيمة حقيقية والتنمية ما ممكن ان تتحقق والشعب لا يكف عن مطالبه التي تستنزف اكثر مداخيل البلد, نحتاج لثورة اقتصادية تجعلنا ننطلق باقتصادنا نحو العالمية وبالاقتصاد سنحقق الامن المنشود[/quote]
...............................
يا عمووووووو حسام يا عموووووو حسام هل الشعب هو دوما أزمت هاته البلد؟؟
الشعب من حقه أن يطالب بظروف معيشية أحسن
و أن يطالب هو بالمال أحسن من أن يطالب به صندوق النقد الدولي
يا عمووووو أرجوك اذا فشلت الدولة في شيء فالحق لا يرجع على الشباب أو الشعب ’ بل على من يحكم و ييسير
ثم من قال أن مداخيل البلد استنزفت ؟ نحن نلك فااااااااااائض في الميزانية
و التفسير الاقتصادي لهذا أن الشعب يعيش في رخااااء
ولكن بوتفليقة صنع نضرية اقتصادية جديدة : فائض في الخزينة و الشعب جيعااااان
  • ملف العضو
  • معلومات
البشرى
زائر
  • المشاركات : n/a
البشرى
زائر
رد: الجزائر والخيار الصعب
20-01-2013, 02:57 AM
أوافقك الرأي تماما ، المستفيد من هذه العملية هي فرنسا، العالم كله يساندها أكثر من أي وقت مضى في حربها في مالي، و الجزائر في موقف لا يحسد عليه....على الجزائر أن تدرس بدقة كل السيناريوهات بدقة و بدراسة التجارب السابقة المماثلة مثل أفغانستان و تداعيات الأزمة على باكستان ، و عليها دراسة كل التحديات و كل الدوافع و فهم خفايا الأمور من حرب مخابرتية و من أجل الثروات في المنطقة، الأمر معقد و شائك و على الجزائر أن تدرس سيناريو مع الإيجابيات و السلبيات و أن تختار أخف الأضرار...
حرب مخابراتية ضروس في المنطقة ....
أظن أن الدخول في الحرب في مالي هو الخيار الخاطىء، على الجزائر أن تحرس حدودها بقوة و أن تشعل النار و بلا رحمة بمن يعبث بالأمن في الحدود ، عليها بحراسة الأماكن الحساسة و تعبئة الشعب و المجتمع المدني للمشاركة في محاربة الفكر المتطرف و الإرهابيين....هذا هو الخيار....
أظن أن الغرب تمكن من إفتكاك قرار السماح بعبور الطائرات على أجوائنا، فقد رضي مؤقتا بذلك...
القرار كان خاطئا بلا شك و لكن الضغط أيضا كان كبيرا، إن الدول الغربية تعاقب دائما بطريقة أو بأخرى من يقف في وجهها و في مخططاتها....

الخطر المقبل هو محاولة البلبلة في الجنوب الجزائري بإستعمال ورقة الطوارق، هذا ما كانت تخشاه أصلا للجزائر عند رفضها للحرب على مالي و مساعيها للسلم...
يجب تنمية الجنوب و تعبئة و توعية أهل الجنوب بالمخاطر و اللعب القذر الذي يحاك في المنطقة...يجب تعبئة أعيان القبائل و شيوخ الدين و العمل على توعية الناس بالمخاطر و محاربة الفكر الوهابي فكريا ...

حرب مخابارتية كبيرة...

أشم رائحة المخابرات الأجنبية في عملية إن أمناس التي تمت عن طريق أغبياء و إرهابيو السلفية الجهادية عليهم لعنة الله..

ستر الله الجزائر و وفق القيادة في إتخاذ القرارات السليمة....

و التوكل على الله و الإعتماد عليه و مرضاته تبقى أحسن القرارات نذا أحتار الإنسان ، يعني رضا الله أراه في عدم التدخل عسكريا في مالي...
  • ملف العضو
  • معلومات
البشرى
زائر
  • المشاركات : n/a
البشرى
زائر
رد: الجزائر والخيار الصعب
20-01-2013, 03:58 AM
العهدة الرابعة أصبحت خطر على الجزائر، بوتفليقة مس بالسيادة الجزائرية و أمنها و أمن الشعب من أجل مصالحه الشخصية و عهدة جديدة، تنازل لأمريكا و فرنسا بما لم يكونوا يحلموا به ، و يتعامل مع الغرب من أجل إضعاف خصومه في الداخل، و هذا أمر خطير جدا، ناهيك عن مرضه و عجزه لإدارة البلاد....عهدة جديدة قد تفجر البلد عن بكرة أبيه و الله يحفظ..
هذه العهدة الجديدة من المخاطر على البلد ...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-12-2011
  • المشاركات : 1,677
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • حسام العراقي is on a distinguished road
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
رد: الجزائر والخيار الصعب
20-01-2013, 02:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zouhir.titoi مشاهدة المشاركة
طرح جدا صحيح, ولكن هذا الاستثمار يحتاج لتنيمة حقيقية والتنمية ما ممكن ان تتحقق والشعب لا يكف عن مطالبه التي تستنزف اكثر مداخيل البلد, نحتاج لثورة اقتصادية تجعلنا ننطلق باقتصادنا نحو العالمية وبالاقتصاد سنحقق الامن المنشود
...............................
يا عمووووووو حسام يا عموووووو حسام هل الشعب هو دوما أزمت هاته البلد؟؟
الشعب من حقه أن يطالب بظروف معيشية أحسن
و أن يطالب هو بالمال أحسن من أن يطالب به صندوق النقد الدولي
يا عمووووو أرجوك اذا فشلت الدولة في شيء فالحق لا يرجع على الشباب أو الشعب ’ بل على من يحكم و ييسير
ثم من قال أن مداخيل البلد استنزفت ؟ نحن نلك فااااااااااائض في الميزانية
و التفسير الاقتصادي لهذا أن الشعب يعيش في رخااااء
ولكن بوتفليقة صنع نضرية اقتصادية جديدة : فائض في الخزينة و الشعب جيعااااان[/quote]النقاش سيجرنا لطرح اقتصادي خارج عن موضوع المقال وافضل ان نتركه ونتناقش فيه عندما يكون موضوع اقتصادي..
تحياتي
لابد ان نتعلم من الكتاب كيف نفكر لا ان نتركه يفكر لنا, وان نفكر معه لا ان نفكر مثله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-12-2011
  • المشاركات : 1,677
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • حسام العراقي is on a distinguished road
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
رد: الجزائر والخيار الصعب
20-01-2013, 02:15 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى مشاهدة المشاركة
العهدة الرابعة أصبحت خطر على الجزائر، بوتفليقة مس بالسيادة الجزائرية و أمنها و أمن الشعب من أجل مصالحه الشخصية و عهدة جديدة، تنازل لأمريكا و فرنسا بما لم يكونوا يحلموا به ، و يتعامل مع الغرب من أجل إضعاف خصومه في الداخل، و هذا أمر خطير جدا، ناهيك عن مرضه و عجزه لإدارة البلاد....عهدة جديدة قد تفجر البلد عن بكرة أبيه و الله يحفظ..
هذه العهدة الجديدة من المخاطر على البلد ...
بقدر ماكان تحليلك الاول صحيح وجيد بقدر ما تحليلك هذا خاطيء, فلماذا تسمي تقديم تسهيلات بمشاريع اقتصادية لفرنسا وامريكا بالتنازلات؟ اننا نعيش بزمن الاقتصاد الحر وهذا النوع من الاقتصاد لايفرق بين احد ولا اعتقد ان هذا التنوع الاقتصادي الذي يمارسه بوتفليقه مع مختلف الدول له علاقه بالعهدة الرابعة فانا اراه سياسة جزائرية صحيحة لارضاء كل الاطراف وابعاد الخطر عن البلد فانت تعرف كما انا اعرف لم يعد هناك شيء اسمه سيادة الدول فالاقوياء اصبح بامكانهم بلع الاخرين بكل سهولة وصدقني لولا المليارات التي استطاع جمعها بوتفليقه بالخزائن واستطاع بها ارضاء الجميع لكانت الجزائر الان ليبيا اخرى ..
لابد ان نتعلم من الكتاب كيف نفكر لا ان نتركه يفكر لنا, وان نفكر معه لا ان نفكر مثله
  • ملف العضو
  • معلومات
البشرى
زائر
  • المشاركات : n/a
البشرى
زائر
رد: الجزائر والخيار الصعب
20-01-2013, 05:38 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي مشاهدة المشاركة
بقدر ماكان تحليلك الاول صحيح وجيد بقدر ما تحليلك هذا خاطيء, فلماذا تسمي تقديم تسهيلات بمشاريع اقتصادية لفرنسا وامريكا بالتنازلات؟ اننا نعيش بزمن الاقتصاد الحر وهذا النوع من الاقتصاد لايفرق بين احد ولا اعتقد ان هذا التنوع الاقتصادي الذي يمارسه بوتفليقه مع مختلف الدول له علاقه بالعهدة الرابعة فانا اراه سياسة جزائرية صحيحة لارضاء كل الاطراف وابعاد الخطر عن البلد فانت تعرف كما انا اعرف لم يعد هناك شيء اسمه سيادة الدول فالاقوياء اصبح بامكانهم بلع الاخرين بكل سهولة وصدقني لولا المليارات التي استطاع جمعها بوتفليقه بالخزائن واستطاع بها ارضاء الجميع لكانت الجزائر الان ليبيا اخرى ..
أولا، هذه الأموال ليست أموال بوتفليقة بل مال البترول و الغاز و لا أرى أن ذلك راجع الى ذكاء أو حنكة، الفضل يرجع الى الله أولا و آخرا و الى إرتفاع أسعار البترول لأسباب يعلمها الجميع...

هذا ما تقوم به السلطة الهشة المزورة ، بعدما رشت شعبها فهي اليوم تشتري و ترتشي عواصم الغرب حتى يسكت و يغض الطرف عن تجاوزاتها، هذا ترقيع و ليس حلا، أنا ضد هذه الطريقة الغبية، فقد فعلها قبله القذافي و مبارك و بن علي فهل وقتهم أموالهم و تنزلاتهم عن الغضب الشعبي ؟

السلطة ضعيفة و غير شرعية و هي تدرك ذلك، و هي تقوم بالتنازلات تلو الأخرى أمام القوى العظمى و هي تفاوض من موقع ضعف لأن الغرب يعلم ذلك فيفرض شروطه في العقود مثل ما رأيناه مع فضيحة مصنع رونو و قرض الأفامي و فضيحة أناداركو وووووو.
يا أخي، أحسن إستثمار هو الإستثمار في شعب الجزائر بالقيام بإصلاح جاد و صادق، إصلاح سياسي و إعلامي و إقتصادي و الرجوع الى شرعية الشعب بإحترام نتائج الصندوق و عدم التزوير ....

السلطة تستقوي بالغرب و ذلك كله على حساب الشعب ، فهي تراهن على الغرب، و لعمري لهي مراهنة خاسرة لأنه ترقيع و إستقرار وقتي لا يرتكز على مبادئ صحيحة...
أنا لست ضد التبادل الإقتصادي و السياسي و الأمني مع الغرب، و لكني أرفض أن يكون ذلك بسلطة تزور و لا تريد الإصلاح و تبحث فقط عن إطالة عمر سلطة وصلت الى مرحلة العجز الكامل، أنا مع التبادل مع الغرب بسلطة و جبهة داخلية مبنية على قواعد صحيحة و متينة و بمنطق و تبادل يخدم مصالح الجزائر، تبادل بمنطق رابح رابح للجميع و ليس صفقات إقتصادية خاسرة من أجل أهداف سياسية كما حدث مع مصنع رونو....
سئمنا من الحلول الترقيعية و عمليات المكياج...

أنا أعرف أساليب الغرب في الضغط و الإبتزاز و لكني أعلم أن الغرب لا يقف عقبة ضد الإصلاح السياسي في الجزائر....

إن من يقف ضد الإصلاح السياسي في الجزائر هم أصحاب القرار الذين لا زالوا يعتبرون الشعب قاصرا و ما يعرفش صلاحو، عندما تكون الإرادة الحقيقية متوفرة عندها ستتحصن أكثر الجبهة الداخلية...

نعم للتنوع الإقتصادي و لكن بسلطة شرعية منتخبة و ممثلة عن الشعب و بدون تزوير ..
..
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-12-2011
  • المشاركات : 1,677
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • حسام العراقي is on a distinguished road
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
رد: الجزائر والخيار الصعب
20-01-2013, 07:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى مشاهدة المشاركة
أولا، هذه الأموال ليست أموال بوتفليقة بل مال البترول و الغاز و لا أرى أن ذلك راجع الى ذكاء أو حنكة، الفضل يرجع الى الله أولا و آخرا و الى إرتفاع أسعار البترول لأسباب يعلمها الجميع...

هذا ما تقوم به السلطة الهشة المزورة ، بعدما رشت شعبها فهي اليوم تشتري و ترتشي عواصم الغرب حتى يسكت و يغض الطرف عن تجاوزاتها، هذا ترقيع و ليس حلا، أنا ضد هذه الطريقة الغبية، فقد فعلها قبله القذافي و مبارك و بن علي فهل وقتهم أموالهم و تنزلاتهم عن الغضب الشعبي ؟

السلطة ضعيفة و غير شرعية و هي تدرك ذلك، و هي تقوم بالتنازلات تلو الأخرى أمام القوى العظمى و هي تفاوض من موقع ضعف لأن الغرب يعلم ذلك فيفرض شروطه في العقود مثل ما رأيناه مع فضيحة مصنع رونو و قرض الأفامي و فضيحة أناداركو وووووو.
يا أخي، أحسن إستثمار هو الإستثمار في شعب الجزائر بالقيام بإصلاح جاد و صادق، إصلاح سياسي و إعلامي و إقتصادي و الرجوع الى شرعية الشعب بإحترام نتائج الصندوق و عدم التزوير ....

السلطة تستقوي بالغرب و ذلك كله على حساب الشعب ، فهي تراهن على الغرب، و لعمري لهي مراهنة خاسرة لأنه ترقيع و إستقرار وقتي لا يرتكز على مبادئ صحيحة...
أنا لست ضد التبادل الإقتصادي و السياسي و الأمني مع الغرب، و لكني أرفض أن يكون ذلك بسلطة تزور و لا تريد الإصلاح و تبحث فقط عن إطالة عمر سلطة وصلت الى مرحلة العجز الكامل، أنا مع التبادل مع الغرب بسلطة و جبهة داخلية مبنية على قواعد صحيحة و متينة و بمنطق و تبادل يخدم مصالح الجزائر، تبادل بمنطق رابح رابح للجميع و ليس صفقات إقتصادية خاسرة من أجل أهداف سياسية كما حدث مع مصنع رونو....
سئمنا من الحلول الترقيعية و عمليات المكياج...

أنا أعرف أساليب الغرب في الضغط و الإبتزاز و لكني أعلم أن الغرب لا يقف عقبة ضد الإصلاح السياسي في الجزائر....

إن من يقف ضد الإصلاح السياسي في الجزائر هم أصحاب القرار الذين لا زالوا يعتبرون الشعب قاصرا و ما يعرفش صلاحو، عندما تكون الإرادة الحقيقية متوفرة عندها ستتحصن أكثر الجبهة الداخلية...

نعم للتنوع الإقتصادي و لكن بسلطة شرعية منتخبة و ممثلة عن الشعب و بدون تزوير ..
..
انت انتقلت بالموضوع للجوانب السياسية, وهنا انا متفق معك ان النظام السياسي متعفن ويحتاج لتغيير شامل, اما عن الاموال فانا لم اقول ان هذه الاموال دفعها بوتفليقه من جيبه الخاص اكيد هي اموال ثروات البلد والشعب هو فقط عرف كيف يستعملها لابعاد الخطر عن البلد. نعم انا معك هذه الاموال كان يجب ان تستغل بالتنمية الاقتصادية ولكن كما تعرف المؤسسه الاقتصادية للبلد للان تسير وفق قوانين قديمة بعضها للان مرتبط بفترة الاشتراكية كالبنوك والادارة, والتنمية تحتاج لقوانين اقتصادية حديثة قادرة على استثمار الاموال الاجنبية لان اي تنمية حقيقية ما ممكن ان تنجح بامكانات فردية والنظام يدرك هذا الشيء ويحاول ان يضع العراقيل لان الانفتاح الاقتصادي الحقيقي سيقضي على هذا النظام القديم, وكما تعلم الجزائر من سنوات وهي تتفاوض للانظمام لمنظمة التجارة العالمية وللان لم يتحقق شيء لان شروط الانظمام لاتتناسب ومع طبيعة النظام الذي يرفض التخلي عن اركانه الاساسية التي يعتمد عليها وهو يتعامل مع المجتمع الدولي بنفس عقلية تعامله مع الشعب.
نعم يجب احداث تغيير سياسي ومن دون هذا التغيير لن تتقدم البلد اي خطوة للامام.
لابد ان نتعلم من الكتاب كيف نفكر لا ان نتركه يفكر لنا, وان نفكر معه لا ان نفكر مثله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية zouhir.titoi
zouhir.titoi
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 28-11-2012
  • المشاركات : 140
  • معدل تقييم المستوى :

    14

  • zouhir.titoi is on a distinguished road
الصورة الرمزية zouhir.titoi
zouhir.titoi
عضو فعال
رد: الجزائر والخيار الصعب
20-01-2013, 07:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي مشاهدة المشاركة
خيار الجزائر الاوحد هو الاستثمار في شعبها و نخبها و تمتين امنها الاجتماعي و الاقتصادي و العسكري ...
طرح جدا صحيح, ولكن هذا الاستثمار يحتاج لتنيمة حقيقية والتنمية ما ممكن ان تتحقق والشعب لا يكف عن مطالبه التي تستنزف اكثر مداخيل البلد, نحتاج لثورة اقتصادية تجعلنا ننطلق باقتصادنا نحو العالمية وبالاقتصاد سنحقق الامن المنشود[/quote]
..............................................
أنت من كتبت هذا بالأول ؟؟؟؟؟؟؟؟ اذا انت من قدت أنا فقط حللت و ناقشت مقولتك.......... مع أسفي ان كان فهمي انا هو الخاطيء
  • ملف العضو
  • معلومات
moh_aaa
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 23-09-2009
  • الدولة : annaba_algerie
  • المشاركات : 5,471
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • moh_aaa is on a distinguished road
moh_aaa
شروقي
رد: الجزائر والخيار الصعب
20-01-2013, 08:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسام العراقي مشاهدة المشاركة
بقدر ماكان تحليلك الاول صحيح وجيد بقدر ما تحليلك هذا خاطيء, فلماذا تسمي تقديم تسهيلات بمشاريع اقتصادية لفرنسا وامريكا بالتنازلات؟ اننا نعيش بزمن الاقتصاد الحر وهذا النوع من الاقتصاد لايفرق بين احد ولا اعتقد ان هذا التنوع الاقتصادي الذي يمارسه بوتفليقه مع مختلف الدول له علاقه بالعهدة الرابعة فانا اراه سياسة جزائرية صحيحة لارضاء كل الاطراف وابعاد الخطر عن البلد فانت تعرف كما انا اعرف لم يعد هناك شيء اسمه سيادة الدول فالاقوياء اصبح بامكانهم بلع الاخرين بكل سهولة وصدقني لولا المليارات التي استطاع جمعها بوتفليقه بالخزائن واستطاع بها ارضاء الجميع لكانت الجزائر الان ليبيا اخرى ..

يعني مقابل سلامة المجتمعات لابد من رشوة تدفع
و لما ينضب مصدر تلك المليارات من الدولارات ما العمل
الا تعلم سبب الوهن الدي وصلنا اليه
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 10:19 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى