تسجيل الدخول

السلام عليكم

يا الأخ سليم ( ياك رانا نكتبو sérieux ما راكش توجّد لأفريل 2009 )
je pense qu'on discute sérieusement et que vous ne visez pas avril 2009
وأسمحلي على الفرنسية . بلاك هكذا نتفاهمو....

السلام عليكم
الاخ الكريم سليم اشكرك على مثابرتك و اصرارك .
لقد طرحت عليك سؤال حول الموضوع ولكنك لم تجبنى ثم عدت بموضوع جديد حول توبة الشيخ بن تيمية.
السؤال محورى و سوف ينهى النزاع ,و هو هل علم تلاميد الشيخ بالتوبة المزعومة؟؟؟؟؟؟؟ان كانوا قد علموا بها و على رأسهم الشيخ ابن القيم الجوزية ,فلمدا لم يدكر دلك فى كتبه؟؟بل لمدا لم يتب هو كدلك و قد كان مرافقا للشيخ فى القلعة فى اخر ايام حياته؟؟؟؟هل العلام يكتمون الحق؟؟؟الاقرب الى الحق انهم لم يعلموا ,و لكن كيف لم يعلم اقرب المقربين الى الشيخ بهده التوبة وعلم من كان منازعا له فى العقيدة؟؟؟؟؟؟
ادعوا الله ان يرزقنا الاخلاص و الصدق

ههههه

الله يهديك يا سي محمد ... لننقذ أنفسنا جميعا يجب أن نكون رجال منظبطين لا مهرجين

شوف يا حبيبي ، لو تناقشنا هكذا كأننا في مبارات ، لا ينفع ... النافع هو تقبل الواقع و ليس نسج الخيال

فسأجيبك طبعا و غيرك من "الإخوة" (كما نعتقد انكم كذلك ، عكس الفكر التلفي الذي يكفر الجميع إلا فرقة يحلم أنه هو كما توهم بن تيمية و إستفاق و نجا برحمة الله )

و عليكم السلام ( أو و عليك ما قلت لو كنت ترميني سرا في نفسك أنني كافر ضال )

جميل ...

أطلب منك كرجل أن تقبل الحق إن وضح لك ، فلا معنى أن أواصل الحديث و طرح الحجج التي أجمعها لو ذهبت هباءا منثورا ...
سأجيبك حتما ، و الإجابة سهلة على ما قلت حبيبي ...

المهم أطلب منك الآن أن تعاود قراءة موضوعي الأول ، خصوصا ما كتب بن حجر العسقلاني

أما عن الشيخ بن القيم ، فو الله ستفاجأ من كتبه شهادة قاسية على بن تيمية رحمه الله قبل أن يتوب ... و إن لم تقبل حتى كتب بن القيم ، فلا معنى للحديث مع من يكذبون حتى شيوخهم ، و لا يبقى إلا تفسير واحد أن ليس هناك إلا مخادعين لا أناس يتبعون اثر السلف ( و لا أقصدك حتى الآن لأني لا أعرف نيتك حبيبي )

المهم ، في الأخير إن لم تقتنع ، تأكد أن العديد من "السلفيين" اليوم في حيرة كبيرة من هذا الحديث لأنه "حق" ... و سوف ترى العجب أيضا عندما أرسل بحثي عن الشيخ بن باديس الذي أثبت أنه "أشعري" ( و لست أشعري حتى لا تظن أني أمهد لك ) و صوفي الفكر و مالكي المذهب ...بأقواله هو أيضا لما أصبح شيخا جليلا ، و قد كان "ثائرا" في شبابه ، و قد عرف أنها ثورة شباب فقط ، ختمها بإرسال تصريحات أنه "صوفي" كما كل إخوته العلماء في الجزائر ... فلا تعجب لو أرسل هنا و هناك المأجورون كلام الشيخ لما كان شابا ، و يسترون دائما ما ختم به أقواله و تصريحاته ... فسبحان الله ، حتى عمر بن الخطاب رضي الله عنه لا نأخذ بأقواله بعدما تبرأ منها و هو في الجاهلية ، بل نأخذ منه عندما أصبح مسلما ، بل الأكثر عندما ترعرع في الإسلام ... و هذا حديث الناسخ و المنسوخ عند العباد و رب العباد و رسول رب العباد ... و بهذا فقط لا نأخذ من بن تيمية ما تبرأ منه لأنه "تبرأ" منه أولا ، و لأننا أمرنا أن نتبع العلماء ... فلا معنى أصلا للكذب عليهم و إن إختلفوا

سأجيبك أخي من كلام بن القيم ، فتماسك لأني سأرسل ما عندي بعد حشر المزيد من الإخوة هنا

لكن السؤال الذي لا أريد له إجابة الآن : ما موقف السلفيين لو علموا أن بن تيمية كفرهم بعد توبته ، و وصف فكرهم أنه فكر ضال و العياذ بالله ... فهل سيتبعونه أم سيبحثون عن تلميع الألباني أكثر كما تفعل دون وعي في إمضائك ، فلا معنى أصلا لـ "صححه الألباني" لأنه لو صحح المكذوب و كذب الصحيح كما فعل مع أحاديث للبخاري من خير القرون ، فهو يخلط الدين عمدا ... و لي بحث عميق أيضا لشخصية الألباني التي لا تبقي لأي سلفي أثر في محبته ، لأنكم بكل بساطة ظلمتم الرجل الذي عمل "ساعاتي" طل حياته و ألبستموه لباس العلماء حتى أهلكتموه من حيث أخلط الدين و قلبه رأسا على عقب و سقط في التناقضات هو أيضا

تحياتي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة salim400o ههههه الله يهديك يا سي محمد ... لننقذ أنفسنا جميعا يجب أن نكون رجال منظبطين لا مهرجين شوف يا حبيبي ، لو تناقشنا هكذا كأننا في مبارات ، لا ينفع ... النافع هو تقبل الواقع و ليس نسج الخيال فسأجيبك طبعا و غيرك من "الإخوة" (كما نعتقد انكم كذلك ، عكس الفكر التلفي الذي يكفر الجميع إلا فرقة يحلم أنه هو كما توهم بن تيمية و إستفاق و نجا برحمة الله )

آمين لطلبك لي الهداية .

هل ذكرى (العمامة) التي سنحييها قريبا بعد بضعة أشهرفي أفريل 2009 (ككل عام في 16أفريل)هي من نسج الخيال أم أنّك نسيتها بسبب يعلمه من يعلم؟

إنّني لا أشكّ في قدراتك على الإجابة حتّى لو حاورك نجم من النجوم ... ومن صفات إبليس أو الشيطان أنه ينسج لنا الخيال . إنّني لا أدعي أنّ الشيطان لا ينسج لي خيالا... ولكن ألا ترى أخي سليم أن في هذه المرة أنت الذي نسج خيالا و ذهب بعيدا عن العمامة المباركة وكأنك أصبت بسهو فنسيت 16 أفريل؟

فمثال سهوك عن العمامة يشبه الإفطار سهوا في يوم من أيام رمضان

مع تحياتي الأخوية في البشرية ثمّ في الإسلام .
وأرجو أن أكون إخترت كلمات غير جارحة للأخ سليم .
ربّنا إهدنا صراطك المستقيم.

السلام عليكم .
اجوانى من هنا ينهل اخونا الفاضل سليم :منتدى الأشعريين
http://www.azahera.net/showthread.php?t=1167&page=2
السؤال الأخ سليم سلمك الله من كل مكروه ....والله ادعوا لك من قلبى......
كيف تقول ان الشيخ تاب سنة 707 هـ أنه أشعري وأن كل ما يوجد بخطه مما يخالف ذلك فهو تائب منه راجع عنه،
وفيها- أي في سنة ست وعشرين وسبعمائة-726 في شعبان اعتقل الشيخ تقي الدين بن تيمية............هدا الأعتقال كان بسبب عقيدة الشيخ المخالفة للأشاعرة,اليس كدلك؟؟؟ادا كيف يتوب سنة 707 و يعتقل سنة 726 لنفس السبب ؟؟؟؟؟؟؟اما ان التاريخ عندكم بالعد التنازلى ؟؟؟؟؟؟؟؟سلمك الله من كل مكروه
11-11-2008, 10:02 AM
الأزهري
ثقة ثقة
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 968



هي مسألة اجتهادية، والوصول إلى أمر قاطع فيها متعذر، والأفضل درء الحدود بالشبهات وبما أنه أعلن بنفسه سنة 707هـ أنه أشعري وأن كل ما يوجد بخطه مما يخالف ذلك فهو تائب منه راجع عنه، ولم يحاكم على مسائل في الأصول حتى مات سنة 728هـ فالأولى الأخذ بالظاهر والحكم عليه بمقتضى ظاهر قوله ونكل سريرته إلى الله تعالى.
__________________
لا إله إلا الله محمد رسول الله
الأزهري عرض ملفه الشخصي إرسال رسالة خاصة إلى الأزهري البحث عن كافة المشاركات بواسطة الأزهري
#4
11-11-2008, 10:13 PM
مسلم
مشارك جديد
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 29



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأزهري
هي مسألة اجتهادية، والوصول إلى أمر قاطع فيها متعذر، والأفضل درء الحدود بالشبهات وبما أنه أعلن بنفسه سنة 707هـ أنه أشعري وأن كل ما يوجد بخطه مما يخالف ذلك فهو تائب منه راجع عنه، ولم يحاكم على مسائل في الأصول حتى مات سنة 728هـ فالأولى الأخذ بالظاهر والحكم عليه بمقتضى ظاهر قوله ونكل سريرته إلى الله تعالى.

السلام عليكم يا شيخ

من فضلك يا شيخ و بارك الله فيك ، أين أجد مرجع برقم الصفحة و عنوان الكتاب ورد فيه أن بن تيمية تاب سنة 707 هـ ، و أنه تبرأ مما كتب قبل هاه السنة ، فهذا مهم جدا و هو يجعل الكثير من أدعياء السلفية يرجعون عما هم عليه

تحياتي ، و السلام


يوم أمس, 11:44 PM
مسلم
مشارك جديد
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 29



كلام ابن الوردي في ابن تيمية


قال ابن الوردي في تاريخ16 ما نصه: "وفيها أي سنة ثمان عشرة وسبعمائة في جمادى الآخرة، ورد مرسوم السلطان بمنع الشيخ تقي الدين ابن تيمية من الفتوى في مسألة الحلف بالطلاق، وعقد لذلك مجلس نودي به في البلد. قلت: وبعد هذا المنع والنداء، أحضر إليّ رجل فتوى من مضمونها أنه طلق الرجل امرأته ثلاثا جملة بكلمة أو بكلمات في طهر أو أطهار قبل أن يرتجعها أو تقضي العدة، فهذا فيه قولان للعلماء أظهرهما أنه لا يلزمه إلا طلقة واحدة ولو طلقها الطلقة بعد أن يرتجعها أو يتزوجها بعقد جديد وكان الطلاق مباحا فإنه يلزمه، وكذلك الطلقة الثالثة إذا كانت بعد رجعة أو عقد جديد وهي مباحة فإنها تلزمه، ولا تحل له بعد ذلك إلا بنكاح شرعي لا بنكاح تحليل والله أعلم. وقد كتب الشيخ بخطه تحت ذلك ما صورته: هذا منقول من كلامي، كتبه أحمد بن تيمية. وله في الطلاق رخص غير هذا أيضا، لا يلتفت العلماء إليها ولا يعرجون عليها" اهـ.

ثم قال17 : ((وفيها- أي في سنة ست وعشرين وسبعمائة- في شعبان اعتقل الشيخ تقي الدين بن تيمية بقلعة دمشق مكرما راكبا، وفي خدمته مشد الأوقاف والحاجب ابن الخطير، وأخليت له قاعة ورتب له ما يقوم بكفايته، ورسم السلطان بمنعه من الفتيا، وسبب ذلك فتيا وجدت بخطه في المنع من السفر ومن إعمال المطي إلى زيارة قبور الأنبياء والصالحين، وحبس جماعة من أصحابه وعزر جماعة، ثم أطلقوا سوى شمس الدين محمد بن أبي بكر إمام الجوزية فإنه حبس بالقلعة أيضا)).اهـ.