تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > أرشيف > المنتدى الاسلامي العام

> الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز

 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
10-12-2008, 08:12 PM
الحمد لله وبعد:
تقبل الله منا ومنكم غفر الله لنا ولكم .عيد مبارك لجميع الإخوة والاخوات .

أرى أن الموضوع قد أخذ أكثر من اللازم مع أنه قد تبين الحق من الباطل إلا أن التعصب للهوى والأشخاص قد يعمي الناس عن الحق فيقع الخلط والخبط وقد ظن بعض الإخوة وفقهم الله أنني من الذين يتعصبون للأشخاص ويهتم بمثل هذه التفاهات التي جاءنا بها المخالف ولو كان هذا الظن صحيحا لكنت أفحمت المخالف بطعونات الغزالي في سيد قطب وفي الهضيبي كبير قادة الإخوان المسملين ولكننا بحمد الله نترفع عن هذه المهاترات وحجتنا هو الكتاب والسنة أي الدليل لا الأشخاص ولا ينكر هذا إلا مكابر.
ودفاعي عن الشيخ الوالد ربيع المدخلي أو غيره لا يلزم منه أنني أتعصب إليه بل هذا من حق العلماء علينا بدليل أن دفاعي عنه كان بحق وإنصاف ومستند إلى الكتاب والسنة.
وبما أن الله تعالى يقول(فإن تنازعتم في شيءٍ فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر) وجب علينا الرجوع إلى الدليل في كل المسائل المتنازع فيها .
وقد تنازعت أنا والأخ بويدي حول ما نقله من موقع مجهول عن مقطع صوتي منسوب إلى الشيخ ربيع حفظه الله .
وبرد هذه المسألة إلى الكتاب والسنة نجد أن الأخ بويدي قد وقع في التعصب بعينه لعدة أمور:
1-نقله عن موقع مجهول وجعله حجة علي وهذا مخالف لأصول التثبت عند أهل السنة والجماعة
قال الله تعالى :
« . . . إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين » .
قلت:الآية وردت في خبر الفاسق , ومثله : خبر المجهول . وبيان ذلك من وجهين :

الوجه الأول :
أن المجهول يحتمل أن يكون فاسقاً . فصار الاحتياط : أن يتوقف قبولُ خبره على التثبت , كما يتوقف قبولُ خبر الفاسق على التثبت .

الوجه الثاني :
أن الله علّل للأمر بالتثبت بعلة هي : ألاّ نُصيبَ بالجهالة , والإصابة بالجهالة محتملة في خبر المجهول , كما هي محتملة في خبر الفاسق .

2-الطعن بالإحتمال :فمن المعلوم أن المقطع الموجود يحتمل إحتمالين:
الاول:أنه صحيح
الثاني:أنه مدسوس(لأننا في زمن الدبلجة).
وإختيار الأخ للإحتمال الأول دون الثاني هو عين التعصب الحزبي لأنه مخالف للأدلة من الكتاب والسنة فقد قال الله تعالى(إن الظن لا يغني من الحق شيئا) فترى أخانا يبني على الظن ويجعله يقينا ويأخذ بالإحتمال الأول وهذا خطا مخالف للأدلة فكيف و الشيخ قد تبرأ من هذا المقطع قديما بل وقد تحداهم أن يأتوا به ؟!!!
3-نقل الأخبار دون تثبت والرجوع لأهل العلم فهو ينقل مباشرة دون الرجوع إلى أصل الشريط وكأن ذاك المقطع أصبح حجة هكذا دون دليل فأين شريط ذلك المقطع؟!!
ألا يعلم البويدي أن الله تعالى يقول({وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".
فهل بحث البويدي عن المقطع وشريطه؟!
وهل رجع للشيخ وسأله؟!
وهل سأل أهل العلم في ذلك؟!
أم أنه التهور الحزبي الذي دمر الجزائر.
هذا ليعلم الخلق أن السلفيين أبعد الناس عن الظلم والإجحاف فهم يسيرون على نهج السلف في التثبت مع الأخبار لا على نهج الحزبيين و الكثير من الصحفيين الذين لا يزنون أخبارهم فلا هم لهم إلا إشاعة الأكاذيب والإفتراءات دون التثبت منها.
أما السلفيون فهم يتثبتون في حق المخالف ولا يظلمونه فإن أراد الأخ أتحفه بطعونات الغزالي في كبار الإخوان المسلمين (حسن الهضيبي) وطعوناته في سيد قطب من كتبه دون زيادة و لا نقصان ومن كتب أهل العلم الذين أنتقدوه لا مجاهيل النت.

4-إعتماده في نقد العلماء على المجاهيل في النت دون أهل العلم فمعلوم أن النقد والجرح والتعديل مرجعه أهل العلم الراسخين فهل أتحفنا الأخ بكلام كبار العلماء في أخيهم العلامة الوالد ربيع المدخلي؟! أم أنه ليس هم له إلا نقل الإفتراءات وجعلها يقينيات على الطريقة الإخوانية في إسقاط العلماء؟!

وبهذه الأمور الأربعة يتبين أن أخاكم جمال بريء من التعصب للأشخاص لكنه يسير على طريقة السلف الصالح في التثبت من الأخبار وهذا ما يجهله الحزبيين(فاقد الشيء لا يعطيه)
وليس هذه أول مرة يكذبون فيها على أهل العلم فقد نسبوا للشيخ ابن باز أنه أفتى بجواز لبس الصليب كما في هذا الرابط الصوتي:


وقد تبرأ الشيخ من هذه الفتوى الصوتية المنسوبة إليه كما في هذا الرابط:
http://www.saaid.net/Doat/ehsan/130.htm


فهل أفاق الأخ من هذا الجرم الذي وقع فيه دون أن يدري أم أنه على الطريقة الحزبية في نقل الأخبار تحت ستار فقه الواقع(زعموا)؟!
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 10-12-2008 الساعة 08:18 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: الجواب على من زعم أن الشيخ ربيع يطعن في العلامة ابن باز
10-12-2008, 10:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
الحمد لله وبعد:
تقبل الله منا ومنكم غفر الله لنا ولكم .عيد مبارك لجميع الإخوة والاخوات .

أرى أن الموضوع قد أخذ أكثر من اللازم مع أنه قد تبين الحق من الباطل إلا أن التعصب للهوى والأشخاص قد يعمي الناس عن الحق فيقع الخلط والخبط وقد ظن بعض الإخوة وفقهم الله أنني من الذين يتعصبون للأشخاص ويهتم بمثل هذه التفاهات التي جاءنا بها المخالف ولو كان هذا الظن صحيحا لكنت أفحمت المخالف بطعونات الغزالي في سيد قطب وفي الهضيبي كبير قادة الإخوان المسملين ولكننا بحمد الله نترفع عن هذه المهاترات وحجتنا هو الكتاب والسنة أي الدليل لا الأشخاص ولا ينكر هذا إلا مكابر.
ودفاعي عن الشيخ الوالد ربيع المدخلي أو غيره لا يلزم منه أنني أتعصب إليه بل هذا من حق العلماء علينا بدليل أن دفاعي عنه كان بحق وإنصاف ومستند إلى الكتاب والسنة.
وبما أن الله تعالى يقول(فإن تنازعتم في شيءٍ فردوه إلى الله والرسول إن كنتم تؤمنون بالله واليوم الآخر) وجب علينا الرجوع إلى الدليل في كل المسائل المتنازع فيها .
وقد تنازعت أنا والأخ بويدي حول ما نقله من موقع مجهول عن مقطع صوتي منسوب إلى الشيخ ربيع حفظه الله .
وبرد هذه المسألة إلى الكتاب والسنة نجد أن الأخ بويدي قد وقع في التعصب بعينه لعدة أمور:
1-نقله عن موقع مجهول وجعله حجة علي وهذا مخالف لأصول التثبت عند أهل السنة والجماعة
قال الله تعالى :
« . . . إن جاءكم فاسق بنبإٍ فتبيَّنوا أن تصيبوا قوماً بجهالةٍ فتصبحوا على ما فعلتم نادمين » .
قلت:الآية وردت في خبر الفاسق , ومثله : خبر المجهول . وبيان ذلك من وجهين :

الوجه الأول :
أن المجهول يحتمل أن يكون فاسقاً . فصار الاحتياط : أن يتوقف قبولُ خبره على التثبت , كما يتوقف قبولُ خبر الفاسق على التثبت .

الوجه الثاني :
أن الله علّل للأمر بالتثبت بعلة هي : ألاّ نُصيبَ بالجهالة , والإصابة بالجهالة محتملة في خبر المجهول , كما هي محتملة في خبر الفاسق .

2-الطعن بالإحتمال :فمن المعلوم أن المقطع الموجود يحتمل إحتمالين:
الاول:أنه صحيح
الثاني:أنه مدسوس(لأننا في زمن الدبلجة).
وإختيار الأخ للإحتمال الأول دون الثاني هو عين التعصب الحزبي لأنه مخالف للأدلة من الكتاب والسنة فقد قال الله تعالى(إن الظن لا يغني من الحق شيئا) فترى أخانا يبني على الظن ويجعله يقينا ويأخذ بالإحتمال الأول وهذا خطا مخالف للأدلة فكيف و الشيخ قد تبرأ من هذا المقطع قديما بل وقد تحداهم أن يأتوا به ؟!!!
3-نقل الأخبار دون تثبت والرجوع لأهل العلم فهو ينقل مباشرة دون الرجوع إلى أصل الشريط وكأن ذاك المقطع أصبح حجة هكذا دون دليل فأين شريط ذلك المقطع؟!!
ألا يعلم البويدي أن الله تعالى يقول({وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً}.
قال ابن كثير -رحمه الله- :" في هذه الآية إنكارٌ على من يبادر إلى الأمور قبل تحقُّقِها فيخبر بها ، ويفشيها ، وينشرها ، وقد لا يكون لها صحة".
فهل بحث البويدي عن المقطع وشريطه؟!
وهل رجع للشيخ وسأله؟!
وهل سأل أهل العلم في ذلك؟!
أم أنه التهور الحزبي الذي دمر الجزائر.
هذا ليعلم الخلق أن السلفيين أبعد الناس عن الظلم والإجحاف فهم يسيرون على نهج السلف في التثبت مع الأخبار لا على نهج الحزبيين و الكثير من الصحفيين الذين لا يزنون أخبارهم فلا هم لهم إلا إشاعة الأكاذيب والإفتراءات دون التثبت منها.
أما السلفيون فهم يتثبتون في حق المخالف ولا يظلمونه فإن أراد الأخ أتحفه بطعونات الغزالي في كبار الإخوان المسلمين (حسن الهضيبي) وطعوناته في سيد قطب من كتبه دون زيادة و لا نقصان ومن كتب أهل العلم الذين أنتقدوه لا مجاهيل النت.

4-إعتماده في نقد العلماء على المجاهيل في النت دون أهل العلم فمعلوم أن النقد والجرح والتعديل مرجعه أهل العلم الراسخين فهل أتحفنا الأخ بكلام كبار العلماء في أخيهم العلامة الوالد ربيع المدخلي؟! أم أنه ليس هم له إلا نقل الإفتراءات وجعلها يقينيات على الطريقة الإخوانية في إسقاط العلماء؟!

وبهذه الأمور الأربعة يتبين أن أخاكم جمال بريء من التعصب للأشخاص لكنه يسير على طريقة السلف الصالح في التثبت من الأخبار وهذا ما يجهله الحزبيين(فاقد الشيء لا يعطيه)
وليس هذه أول مرة يكذبون فيها على أهل العلم فقد نسبوا للشيخ ابن باز أنه أفتى بجواز لبس الصليب كما في هذا الرابط الصوتي:


وقد تبرأ الشيخ من هذه الفتوى الصوتية المنسوبة إليه كما في هذا الرابط:
http://www.saaid.net/doat/ehsan/130.htm


فهل أفاق الأخ من هذا الجرم الذي وقع فيه دون أن يدري أم أنه على الطريقة الحزبية في نقل الأخبار تحت ستار فقه الواقع(زعموا)؟!
يرفع لبيان معنى الفرق بين التعصب للأشخاص وبين الدفاع عن أعراضهم وكذلك بيان أصل أهل السنة في التعامل مع الأخبار.
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
اقوال اهل الحق ضد الوهابية
ترجمة فضيلة الشيخ المُحَدِّث عبد القادر الأرناؤوط
الساعة الآن 08:03 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى