تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-02-2012
  • المشاركات : 401
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • طاهر جاووت is on a distinguished road
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
رد: بشائر الإسلاميين 2 .
05-03-2012, 05:11 PM
تحية للزملاء الافاضل

اود في البداية القول أن فشل الاخرين لا يبرر فشلنا الشخصي ، اذا كان العلمانيون و الشيوعيون فاشلين و منهزمين فهذا لا يعني بالضرورة نجاح تجربة الاسلاميين ، كل تجربة يحكم عليها بنتائجها بعيدا عن واقع التجارب الاخرى ، وانا وفي نقدي للتجربة الاسلامية لم أٌقم بتمجيد تجربة أخرى لكي يحق الاستدلال بينهما ، انا فقط كشفت حقائق يعرفها الجميع حول هذه التجربة ، بل واهلها إعترفوا على جزء من هذه الاخطاء (يعني انا لم اخترع ـ ويمكن الرجوع لاعترافات الترابي كمثال) لكن بدل ان اجد تبريرا عقلانيا لسبب هذه الامور ، او على الاقل نفيا لها فلربما أكن أتجنى و ادلس ، وجدت في المقابل فتح جبهة اخرى مع العلمانية بلا سبب فقط لتبرير الفشل و الهروب الى الامام ، مع ان هذا الاسلوب لا ينطلي على المتابع الواعي ، لانه وكما قلت سابقا "فشل الاخرين لا يبرر فشلنا"

ما يلاحظ في الردود (وهو عموما ما اجده يتكرر دئما من البعض) هو ذلك التمترس الايدولوجي الصارم الذي يمنع اي نقد ذاتي عقلاني ، فمثلا بإسم الولاء للمرجعية الاسلامية يصبح كل ماعداها بطالا و زورا حتى وإن كان ناجحا ، وفي المقابل تصبح كل التجارب الاسلامية ممتازة وناجحة مهما شابها من عوار فقط لانها تتفق والقناعة الشخصية ، وهذا للاسف امر كارثي لانه في ظل هذه الحالة لا يمكن تصحيح الاخطاء مادامت الجرأة للاعتراف بها معدومة ، وعليه ستستمر الكوارت و المشكلات بلا حلول

كنت حقا اتمنى ان ارى تقبلا لما هو حقيقي على الاقل في هذا الموضوع وردا موضوعيا عليه ، لكن الى الان لا يبدو انه يوجد من لديه الاستعداد للقيام بهذا

الزميل ابو لبانة : البيت الذي تفضلت به أفترض انه يصلح كرد على الاسلاميين أيضا

تحياتي
سأَصيرُ يوماً فكرةً . لا سَيْفَ يحملُها إلى الأرضِ اليبابِ ، ولا كتاب… كأنَّها مَطَرٌ على جَبَلٍ تَصَدَّعَ من تَفَتُّح عُشْبَةٍ ... لا القُوَّةُ انتصرتْ ولا العَدْلُ الشريدُ ...سأَصير يوماً ما أُريدُ ..
درويش
.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-02-2012
  • المشاركات : 401
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • طاهر جاووت is on a distinguished road
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
رد: Re: بشائر الإسلاميين 2 .
05-03-2012, 05:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة redeem مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



سبحان الله......ما أشبه البارحة باليوم

ذكرني موضوعك بموضوع ملحدة تركية طرحته منذ عامين على ماأعتقد وقد قدمت السودان كمثال....فالهدف واحد ولكن اللغة إختلفت
بغض النظر عن هوية طارح الاشكال ، هل رديت عليه اخي الكريم بالحجة و البيان الصحيح لاتبات زيف مزاعمه ، ام خيم الصمت كما نراه يحصل الان ؟ ؟

تحياتي
سأَصيرُ يوماً فكرةً . لا سَيْفَ يحملُها إلى الأرضِ اليبابِ ، ولا كتاب… كأنَّها مَطَرٌ على جَبَلٍ تَصَدَّعَ من تَفَتُّح عُشْبَةٍ ... لا القُوَّةُ انتصرتْ ولا العَدْلُ الشريدُ ...سأَصير يوماً ما أُريدُ ..
درويش
.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-12-2011
  • المشاركات : 1,677
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • حسام العراقي is on a distinguished road
الصورة الرمزية حسام العراقي
حسام العراقي
شروقي
رد: بشائر الإسلاميين 2 .
05-03-2012, 05:49 PM
اكثر ما لفت انتباهي للموضوع هو تذكرك لشخصية المشير سوار الذهب , ذلك الرجل الكبير والبطل والذي تعمد التاريخ العربي على تجاهله حتى لا تنكشف عوراتهم , فلم يحدث لابالتاريخ العربي السياسي القديم ولا بالجديد ان وصل احد للسلطة ووعد الشعب ان يسلمه السلطة خلال مدة لا تتجاوز السنة , ووعد ووفى وسلمها للمجتمع المدني لتعيش السودان ازهى حياة ديمقراطية , ولولا التحالف العسكري - الوصولي لقتل الديمقراطية لكانت الان السودان قدوة لكل الشعوب العربية .
الف تحية للبطل سوار الذهب , والف نحية لك لانك ذكرتني بهذه الشخصية التي تستحق كل الاحترام .
لابد ان نتعلم من الكتاب كيف نفكر لا ان نتركه يفكر لنا, وان نفكر معه لا ان نفكر مثله
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 25-06-2009
  • الدولة : الجزائر الحبيبة حرسها الله بالسنة
  • المشاركات : 2,217
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابن باديس will become famous soon enough
الصورة الرمزية ابن باديس
ابن باديس
شروقي
رد: بشائر الإسلاميين .
05-03-2012, 08:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت مشاهدة المشاركة
أولا تعلم لغة أدب الحديث مع الأخرين اذا اردت حوارا مثمرا ، فانا لا اخضع للتهديد ، و بالنسبة للعنوان فسيبقى كما هو و سأكتب عن الاسلاميين الارهابيين حتى تحفى اصابعي ، فلا انت و لا غيرك يملك حق سلبي حقي في التعبير الحر و فضح هذه الجرائم التي تمارس بحق الانسانية ...

لم يبقى الا ان ------------ حتى في العالم الافتراضي ...ههه
آسف إن آذيتك في شىء لكن أعتقد أني أنا الآخر أبديت رآي فلا يوجد حرية مطلقة
فأنت عند تسجيلك وافقت على شروط عضوية وأنت مطالب بإحترامها !
أما كتابتك عن الإرهابيين فثق سأكون معك ومتى حفى إصبعك آعطيتك إصبعي لكن أن تقدح في الإسلام فليس هنا يا عزيزي لآن مصيرك ولا بد هو الطرد لكن بالمقابل هناك منتديات كثيرة جدا تسمح عضويتها بالقدح في الإسلام يمكنك المشاركة بها وأنا على ثقة انك ستكون كاتبا مميزا لا يقل عن الطاهر جووت الحقيقي .
تحياتي
التعديل الأخير تم بواسطة ابن باديس ; 05-03-2012 الساعة 08:43 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 02-05-2007
  • الدولة : يلل-غليزان-الجزائر
  • العمر : 44
  • المشاركات : 10,615
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • سليم يلل has a spectacular aura aboutسليم يلل has a spectacular aura about
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
رد: بشائر الإسلاميين .
05-03-2012, 09:08 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طاهر جاووت مشاهدة المشاركة
أولا تعلم لغة أدب الحديث مع الأخرين اذا اردت حوارا مثمرا ، فانا لا اخضع للتهديد ، و بالنسبة للعنوان فسيبقى كما هو و سأكتب عن الاسلاميين الارهابيين حتى تحفى اصابعي ، فلا انت و لا غيرك يملك حق سلبي حقي في التعبير الحر و فضح هذه الجرائم التي تمارس بحق الانسانية ...

لم يبقى الا ان ------------ حتى في العالم الافتراضي ...ههه

واللغة العربية واضحة وتدخل الأخ ابن باديس كان سليما
فالعنوان بشائر الإسلاميين والمضمون الإرهاب الهمجي


لن نتدخل كمشرفين ولكن ندع ضميرك لعله يتدخل

والإسلام براء من الإرهاب ولو ادعى صنف من الإرهابيين الإسلام

الإرهاب لا دين له
اللهمَّ لك الحمد حتى ترضى، ولك الحمد إذا رضيت، ولك الحمد بعد الرضا، لك الحمد عدد الكائنات، وملء الأرض والسموات.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-02-2012
  • المشاركات : 401
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • طاهر جاووت is on a distinguished road
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
رد: بشائر الإسلاميين .
05-03-2012, 11:36 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
واللغة العربية واضحة وتدخل الأخ ابن باديس كان سليما
فالعنوان بشائر الإسلاميين والمضمون الإرهاب الهمجي


لن نتدخل كمشرفين ولكن ندع ضميرك لعله يتدخل

والإسلام براء من الإرهاب ولو ادعى صنف من الإرهابيين الإسلام

الإرهاب لا دين له
مرحبا بك الزميل المشرف سليم

اولا دعني اقول لك اني لا احتاج منيّة منك للسماح لي بكتابة ما اريد ، لقد قرات قانون الكتابة في المنتدى وانا متأكد اني لم اخالفه ، وعليه لا شيء عندي لاسامح عليه ، و القانون كان واضحا بالنص على عدم التعرض للاسلام لكنه لم ينص على التعرض للاسلاميين ، إلأ اذا اردت ان تجعل الاسلاميين بمصافي الانبياء بحيث لا يجوز لدي نقدهم فتلك قضية اخرى .

لكن عموما ما يظهر لي للاسف ان بعض الاسلاميين وبعد فضح جرائمهم لم يجدوا ما يغطون به سوائتهم ، ولهذا هم يحاولون ربطها بالاسلام لمنحها حصانه من النقد ، و الادعاء ان انتقاد الاسلاميين هو بمثابه انتقاد الاسلام ، وهذا طبعا زيف وبهتان و دجل صريح هدفه تكميم الافواه عن طريق التلاعب بالقانون ، وعليه فهو غير ملزم

بل دعنى اقول لك ان هذا التصرف هو ما يمكن تصنيفه بمثابة الاساءة للاسلام ، لانه حين يحاول شخص تبرير جرائمه الوحشية بربطها بالاسلام فهو من يسيئ اليه ، وعليهه و من يجب ان ينطبق عليه قانون المنتدى ، و هو للاسف ما لا نراه يحصل ، فبينما نجد مشاركات تمجد في الارهابيين يُسكت عنها تماما ، ينبري البعض لاتهام من يحاول فضح هذه العلاقة المشبوهة بدعوى انه هو من يسيء للاسلام لتكميم فمه ومنعه من ايصال الحقيقة

معنى القبول بالربط بين جرائم الاسلاميين و الاسلام اننا نأكد تهمة ان الاسلام دين ارهابي ، وهذه ابشع اساءة يمكن ان تلحق بالاسلام لمن يهمه امره

اما حول طبيعة تسميتي للموضوع ببشائر الاسلاميين ، فلنتحدث بالمنطق ، ما الذي يجمعل طالبان على القاعدة على اخوان السودان على بوكو حرام على تنظيم المحاكم الاسلامية ، هل مثلا كونهم من تنظيم الخضر ، او كونهم من الهيبيز

الرابط واضح وجلي ولا يحتاج الى تعريف ، جميع ما يربط هؤلاء الارهابيين هو كونهم اسلاميين يستغلون الدين لتبرير جرائمهم الوحشية ، وبالنسبة لي مهمتنا هي فضح تلك الجرائم ونسبها لاصحابها الحقيقيين حتى يعلم الجميع الحقيقة بعيدا عن دوغما الارهاب التي يروجونها

بصراحة لا ارى سوى دفاعا عن الارهاب بهذا التصرف الذي قمت به ، وعن نفسي لا اريد ان ارى منتدى الشروق منبرا للارهابيين لبث سمومهم

تحياتي لك و شكرا
سأَصيرُ يوماً فكرةً . لا سَيْفَ يحملُها إلى الأرضِ اليبابِ ، ولا كتاب… كأنَّها مَطَرٌ على جَبَلٍ تَصَدَّعَ من تَفَتُّح عُشْبَةٍ ... لا القُوَّةُ انتصرتْ ولا العَدْلُ الشريدُ ...سأَصير يوماً ما أُريدُ ..
درويش
.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-02-2012
  • المشاركات : 401
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • طاهر جاووت is on a distinguished road
الصورة الرمزية طاهر جاووت
طاهر جاووت
عضو فعال
رد: بشائر الإسلاميين .
05-03-2012, 11:43 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن باديس مشاهدة المشاركة
آسف إن آذيتك في شىء لكن أعتقد أني أنا الآخر أبديت رآي فلا يوجد حرية مطلقة
فأنت عند تسجيلك وافقت على شروط عضوية وأنت مطالب بإحترامها !
أما كتابتك عن الإرهابيين فثق سأكون معك ومتى حفى إصبعك آعطيتك إصبعي لكن أن تقدح في الإسلام فليس هنا يا عزيزي لآن مصيرك ولا بد هو الطرد لكن بالمقابل هناك منتديات كثيرة جدا تسمح عضويتها بالقدح في الإسلام يمكنك المشاركة بها وأنا على ثقة انك ستكون كاتبا مميزا لا يقل عن الطاهر جووت الحقيقي .
تحياتي
إعتذارك مقبول اخي ، وانا آسف لك اذا كنت تجاوزت معك ، اختلاف الراي لا يفسد في الود قضية

اما بخصوص الاساءة و ما اليه ، فأعتقد اننا بحاجة الى تحديد المصطلحات اكثر حتى يكون الكلام على بينه ، عن نفسي لا ارى اني تطاولت على الاسلام في اي شيء ، يبقى فقط ان نعرف ما معنى الاسلام لديك لنفهم ما التطاول الذي حصل بنظرك ، لانه وكما ارى انت وبعض الزملاء تخلطون بين الاسلاميين كأفراد ينسبون انفسهم وافعالهم للاسلام ، وبين الاسلام

هذا الخلط من طرفكم بنظري هو ما يجعلكم تقعون في الاتباس ، لكنه بالنسبة لي غير ملزم للتقيد به

تحياتي
سأَصيرُ يوماً فكرةً . لا سَيْفَ يحملُها إلى الأرضِ اليبابِ ، ولا كتاب… كأنَّها مَطَرٌ على جَبَلٍ تَصَدَّعَ من تَفَتُّح عُشْبَةٍ ... لا القُوَّةُ انتصرتْ ولا العَدْلُ الشريدُ ...سأَصير يوماً ما أُريدُ ..
درويش
.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2011
  • المشاركات : 815
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • أزروال is on a distinguished road
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2011
  • المشاركات : 815
  • معدل تقييم المستوى :

    15

  • أزروال is on a distinguished road
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-11-2008
  • المشاركات : 1,354
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد الأمين22 will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
رد: بشائر الإسلاميين .
06-03-2012, 12:26 AM
المناورة حق مشروع
الاستثمار الفكري و السياسي و الثقافي في أخطاء و كوارث المحسوبين على تيار الاسلام المسيس ،طبيعي و ضروري في حدود المعقوول و ما يستصغى و يستوعب ، كخطوات تحسيسية و توعوية بعيدة عن اي مكاسب ضيقة أو كنقاط تسجل ،كي تحافظ على مشيتها لا أن تكون غراباً تسعى وراء تقليد مشية الحمامة فلا هي أحسنتها و لا هي حافظت على مشيتها

فاذا عدنا للحديث عن الارهاب و الجرائم
فلا يمكن أن نقيس ارهاب جماعات تشكلت تحت ظروف معينة مدفوعة تحت تاثيرها ، بارهاب دول تتمتع بكل المواصفات
النفس تبكي على الدنيا وقد علمت ان السلامة فيها ترك ما فيها
لا دار للمرء بعد الموت يسكنها الا التي كان قبل الموت بانيها
فان بناها بخير طاب مسكنه وان بناها بشر خاب بانيها

مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 10:07 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى