رد: ماذا يحدث في مالي؟ (مركز التأصيل للدراسات والبحوث)
02-02-2013, 01:28 AM
[quote=البشرى;1532407]الدفاع عن المسلمين مفهوم أمّا الدفاع عن مجرمين قطاع طرق يتاجرون بالمخذرات و السلاح و يخطفون الأبرياء و يروعونهم بإسم الإسلام فهذا غير مفهوم بتاتا ...و هذا هو التناقض الذي لم أفهمه منك ..
من قتل و خطف في إن أمناس هم أيضا مسلمين ، بل و يدّعون أنهم مجاهدين و بعضهم مرتبط إرتباط مباشر مع القاعدة الموجودة في شمال مالي، موضوع مالي و حادثة إن أمناس مرتبطة ببعضها البعض لأن التنظيم هو نفسه و الطرق نفسها و المنهج نفسه ، هلا شرحت لنا تناقضك ؟ كيف ترفض همجيتهم في إن أمناس و تعتبرهم مجاهدين في مالي ؟!!
حركة أنصار الدين تختلف عن الحركات الأخرى لأنها لا تمارس الخطف و الإرهاب ، بالرغم من وجود التعصب في منهجها و بالرغم من تحالفها مع القاعدة إلا أنها تختلف عن الحركات الإرهابية الأخرى.....
حسنا حتى تفهم . سأبسط لك الأمور .
من تصفهم بتجار المخدرات والمرلبورو ليسوا قضيتي . ولم أدافع إلا على من إستحق الدفاع عنه . حديثي عن مالي . وما يجري فيه
أنت تحاول ربط ما جرى في عين أميناس بما يجري في مالي أما أنا فلا أرى دلك . حتى وإن كانت القاعدة هي صاحبة الفعل الشنيع في عين إميناس .فمالي لا توجد فيه إلا القاعدة . ألست من قال أن حركة أنصار الدين مختلفة عن القاعدة . فافهم على الأقل أني اقصدها .
أما كونهم مجاهدين في مالي . فلأن مالي بلد أراه محتل من طرف فرنسا الصليبية . والجهاد مشروع في مالي أيا كان إسم من يقوم به قاعدة أو أزواد لا تهم التسمية المهم هناك جهاد ومجاهدون . هل فهمت فمثلا . حزب الله الرافضي حين قاتل الصهاينة كان جهاده مشروعا . لكنه حين بث بفصائله لإبادة المسلمين في سوريا فلا يمكن بأي حال من الأحوال أن نعتبره جهادا . أرجوا أن تكون قد فهمت .
[quote=البشرى;1532407]
الوهابية هي سبب ما يحدث في المجتمعات من شرخ و فتن و تعصب و تشدد و تكفير و تبديع و تفسيق، الوهابية مذهب تصادمي فكره مبني على الإقصاء و العنف ...جل تلك الحركات وهابية و لهذا أعلنت العداء لكل مخالف في مالي من صوفية الخ، و ما هدم الأضرحة و حرق الكتب عنا ببعيد، ناهيك عن جهلهم بمقاصد الشرع و فقه الأولويات و فقه الواقع و عن أبسط أبجديات علوم السياسة الشرعية و الصراعات الدولية و الخ....
أنت هو المذهبي، و هذا هو سر دفاعك عمن تسميهم بالمجاهدين ، حاشا أنصار الدين، أنت وهابي متعاطف مع من يوافقون منهجك ...
عنيت بالزبل، الحالة التي يعيشون فيها من فقر و جهل و مرض ....كيف لإنسان عاقل يعيش حالة مزرية أن يستفز قوى عظمى تبحث عن أبسط الذرائع لإستعمار بلده !!!
الكلام في الفقرة الأولى لا يستحق أن أرد عليه . لأنه يحمل ضغائن عصبية . وقد نهانا رسول الله عن العصبية .
دفاعي عن المجاهدين إنطلاقا من قناعاتي . وكل من يحمل بندقية للدفاع عن أرضه وعرضة وأهله وماله وشرفه فداك تاج فوق رأسي أيا كان إنتماؤه المهم عندي أن يكون مسلما يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويصلي الى القبلة .
أما عن الإستفزاز . فلسنا من يستفز الغرب . الغرب هو من يستفزنا كل يوم بالإساءة لنبينا . وهو الدي سلط ترسانته الإعلامية والعسكرية لمحارة الدين وأشياء أخرى يضيق الوقت لدكرها .
أتدري الفرق بيني وبينك أنك تبحث عن منهج السلامة (الخنوع والركون والدلة ) أما أما فأبحث عن سلامة المنهج حتى ولو تطلب دلك موتي جوعا . لا يهم خدوا رغيفي واتركوا ديني . أما أنت ومن على شاكلتك فلسان حاله يقول خد ديني ودع رغيفي .
والله يا أخي عندك مشكلة مستعصية . لا يمكنني أن أفك طلاسمها . الله يشفيك
مشكلتك مع الوهابية . ولا أدري مادا فعل الوهابية بك حتى تبغضهم كل هدا البغض .
أرجوا أن تراجع مفهومك للولاء والبراء . يستحيل أن أقوم بدور المربي والمعلم والمحاور في نفس الوقت .
من أين أتيت بهده الأكاديب . القاعدة حاربت الجيش الإسلامي هاهاهاهاها
هدا الكلام لم يقله حتى الروافض في العراق .
أرجوا أن تعفيني من الدخول في متاهات ودعنا في الشأن المالي .
................................................gif "2")
..........................................
أثخنوا في العدو في أفغانستان . دمروا الإقتصاد الأمريكي وإستنزفوه في العراق . بالإضافة الى كسرهم للغول الإمركي ومرغوا أنفه في التراب وكسروا مقولة الجيش الدي لا يقهر .
ما كنت لأرد لولا أن لك أسلوب مستفز . ليسوا أصدقائي بل إخواني ماداموا مسلمين
إلا إدا كفروا أو ارتدوا عن الإسلام . فليسوا مني ولست منهم . لأنه كل من كان مسلما فداك أخي في الدين . مصداقا لقوله تعالى وكونوا عباد الله إخوانا .
لست أنامن يتحدث عن المناهج . فلست إلا من العامة . وكنت أود لو تعطينا المنهج الصحيح .
أنا لم أفتي لك . فلا تحاول إستعراض عضلاتك في هدا الموضوع وفي هدا المنتدى بالدات . وأنا يا أخي لا أمارس التقية . فلا تشخصن الموضوع ولا تدعني أنزل الى مستواك . ولو كنت أوافق على عملية عين إميناس لقلت فلا تعتقد أني خائف منك .
تأسفت شديد الأسف على ما حدث هناك واستنكرته . ولي دوافعي وأدلتي في دلك .
أما عن الأفكار فأنا حر في أن أعتقد ما أشاء . وحتى أطمئنك لطالما أيدت القاعدة في العديد من الامور ولطالما كنت معجبا بفكرها الجهادي الفريد من نوعه . بالمقابل إختلفت معها في أشياء أخرى عديدة . وها أنادا أقول وبدون أي مشكل فلما التقية . بل العكس أقول ما أراه حقا وأقف معه حتى ولو كان من ألد الأعداء . وأخالف واقول ولو كان من أقرب الإقرباء هل يضرك هدا في شيء .
وإن كنت تريد أن تناقش فكر القاعدة فليس لدي أي مانع ..... فما عليك إلا أن تفرد موضوعا لدلك .
لقد افتريت على خالد حين قلت بأنه قتل رجلا ظلما . يعني أن خالد بن الوليد ظالم .
ا, تريدني أن أربيك وأحاورك وأعلمك النحو أيضا ؟ فلنكتفي بالحوار فليس لدي وقت لأعطيك دروسا في اللغة والنحو .
رسول الله صلى الله عليه وسلم لو رأى في فعل خالد ظلما لأقام عليه الحد فرسول الله لا يجامل أحدا في حد من حدود الله . والحد هنا القصاص لأنه قتل ظلما. فقلت لك أن خالدا تأول فأخطأ ولم يقتل ظلما حاشاه .
وقصة خالد تعرفها لكن يصعب عليك أن تسقطها على الواقع اليوم أو أنك مكابر .
علماء السلفية الجهادية كما سميتها تأولت هي الأخرى فما عليك سوى أن تتبرأ من أفعالها ولا تتبرأ منها . لأنك لو تبرأت منها أخرجتها من الملة . وحين تتبرأ من فعلها فإنك تقر بأنها اجتهدت ثم أخطأت . لدا قلت لك في الردود السابقة أن مشكلتكم في الإسقاط وتقولون ما لا تفعلون .
أنت تتمنى أن تهزم الجيوش الصليبية في مالي . والمجاهدون يسعون لتحقيق أمنيتك فعلى الأقل اشكرهم .
أما عن المسؤولية فيتقاسمها الجميع . حتى النظام الجزائري والمغربي الدي فتح الأجواء والدول الخليجية التي دعمت بالمال . لنكن منصفين
لا يهم سوف تدخلنا في جدل عقيم االبيضة أسبق أم الدجاجة
لنفرض جدلا أن ما جئت به صحيح . فلما لا تحل مشكلة مالي داخليا . بعيدا عن التدخل الصليبي الدي لا يبعث بطائراته بلا مقابل .
وهل العلمانيين في مالي كفار ؟ لا أدري ربما معك حق .
ربما معك حق . لكن لأ أعتقد أن فرنسا تدخلت لحماية الماليين . بل لحماية مصالحها
مآسينا تداخلت أسبابها . لكن بيت القصيد أنه ممنوع على فرنسا أن تتدخل في شأن الالدول الفقيرة الضعيفة بحجة حماية حقوق الإنسان ونشر الديمقراطية . ولتعلنها مدوية أن مصالحها باتت مهددة في ظل حكم الشريعة في شمال مالي . لهدا تدخلت فجأت ودون سابق غندار وهدا ما لا يقبله عاقل .
وأرجوا أن لا تمنح المبررات للأستعمار . فلا مبرر لإستباحة الأوطان حتى لو كانت لنا قابلية كما تقول فنحن أحرار . أرجوا في المرة القادمة أن تحسن أسلوبك في الحوار . ولا تكن ردودك مستفزة
فكلنا هنا لنتعلم نفيد ونستفيد لكن بأسلوب لبق يسوده الإحترام . وإن كنت تريد أسلوب المقاهي فأنا مستعد ............كان هدا تنبيها خاصا لك . أتمنى أن لا أكتب نفس الملاحظة في الرد القادم
من قتل و خطف في إن أمناس هم أيضا مسلمين ، بل و يدّعون أنهم مجاهدين و بعضهم مرتبط إرتباط مباشر مع القاعدة الموجودة في شمال مالي، موضوع مالي و حادثة إن أمناس مرتبطة ببعضها البعض لأن التنظيم هو نفسه و الطرق نفسها و المنهج نفسه ، هلا شرحت لنا تناقضك ؟ كيف ترفض همجيتهم في إن أمناس و تعتبرهم مجاهدين في مالي ؟!!
حركة أنصار الدين تختلف عن الحركات الأخرى لأنها لا تمارس الخطف و الإرهاب ، بالرغم من وجود التعصب في منهجها و بالرغم من تحالفها مع القاعدة إلا أنها تختلف عن الحركات الإرهابية الأخرى.....
حسنا حتى تفهم . سأبسط لك الأمور .
من تصفهم بتجار المخدرات والمرلبورو ليسوا قضيتي . ولم أدافع إلا على من إستحق الدفاع عنه . حديثي عن مالي . وما يجري فيه
أنت تحاول ربط ما جرى في عين أميناس بما يجري في مالي أما أنا فلا أرى دلك . حتى وإن كانت القاعدة هي صاحبة الفعل الشنيع في عين إميناس .فمالي لا توجد فيه إلا القاعدة . ألست من قال أن حركة أنصار الدين مختلفة عن القاعدة . فافهم على الأقل أني اقصدها .
أما كونهم مجاهدين في مالي . فلأن مالي بلد أراه محتل من طرف فرنسا الصليبية . والجهاد مشروع في مالي أيا كان إسم من يقوم به قاعدة أو أزواد لا تهم التسمية المهم هناك جهاد ومجاهدون . هل فهمت فمثلا . حزب الله الرافضي حين قاتل الصهاينة كان جهاده مشروعا . لكنه حين بث بفصائله لإبادة المسلمين في سوريا فلا يمكن بأي حال من الأحوال أن نعتبره جهادا . أرجوا أن تكون قد فهمت .
[quote=البشرى;1532407]
الوهابية هي سبب ما يحدث في المجتمعات من شرخ و فتن و تعصب و تشدد و تكفير و تبديع و تفسيق، الوهابية مذهب تصادمي فكره مبني على الإقصاء و العنف ...جل تلك الحركات وهابية و لهذا أعلنت العداء لكل مخالف في مالي من صوفية الخ، و ما هدم الأضرحة و حرق الكتب عنا ببعيد، ناهيك عن جهلهم بمقاصد الشرع و فقه الأولويات و فقه الواقع و عن أبسط أبجديات علوم السياسة الشرعية و الصراعات الدولية و الخ....
أنت هو المذهبي، و هذا هو سر دفاعك عمن تسميهم بالمجاهدين ، حاشا أنصار الدين، أنت وهابي متعاطف مع من يوافقون منهجك ...
عنيت بالزبل، الحالة التي يعيشون فيها من فقر و جهل و مرض ....كيف لإنسان عاقل يعيش حالة مزرية أن يستفز قوى عظمى تبحث عن أبسط الذرائع لإستعمار بلده !!!
الكلام في الفقرة الأولى لا يستحق أن أرد عليه . لأنه يحمل ضغائن عصبية . وقد نهانا رسول الله عن العصبية .
دفاعي عن المجاهدين إنطلاقا من قناعاتي . وكل من يحمل بندقية للدفاع عن أرضه وعرضة وأهله وماله وشرفه فداك تاج فوق رأسي أيا كان إنتماؤه المهم عندي أن يكون مسلما يشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله ويصلي الى القبلة .
أما عن الإستفزاز . فلسنا من يستفز الغرب . الغرب هو من يستفزنا كل يوم بالإساءة لنبينا . وهو الدي سلط ترسانته الإعلامية والعسكرية لمحارة الدين وأشياء أخرى يضيق الوقت لدكرها .
أتدري الفرق بيني وبينك أنك تبحث عن منهج السلامة (الخنوع والركون والدلة ) أما أما فأبحث عن سلامة المنهج حتى ولو تطلب دلك موتي جوعا . لا يهم خدوا رغيفي واتركوا ديني . أما أنت ومن على شاكلتك فلسان حاله يقول خد ديني ودع رغيفي .
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى
أسمحلي، راك خارج مجال التغطية...
الفرق بيني و بينك هو أنني أحمّل أيضا مسؤولية ما يحدث في مالي لتلك الجماعات التي أستفزت الغرب الجشع الماكر الخبيث المكيافيلي القوي بترسانته الإعلامية و العسكرية و أعطت له الذرائع و سهلت له المهمة و قد نددتُ قبل الحرب بكثير بتصرفات هؤلاء القوم ...أمّا أنت فإنك تدافع عنهم لأنك وهابي مثلهم و لذلك ليست لديك الشجاعة الفكرية لتندد بتجاوزاتهم و تعترف بأنهم مسؤولين عن هذا التدخل و الإستعمار الجديد... |
مشكلتك مع الوهابية . ولا أدري مادا فعل الوهابية بك حتى تبغضهم كل هدا البغض .
أرجوا أن تراجع مفهومك للولاء والبراء . يستحيل أن أقوم بدور المربي والمعلم والمحاور في نفس الوقت .
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى
هؤلاء جهلة و ليسوا مجتهدون، هذا المنهج خرّب الأوطان و أدخل المستعمر و خرّب عقول الشباب و قتل المسلمين قبل الكفار و أفسدوا الجهاد في العراق مثلا بعدما أعلنوا إمارتهم و قتّلوا كل من لم يدخل معهم في أمارتهم مثل الجيش الإسلامي في العراق بالرغم من أنه سلفي و لكنه لم يسلم من تعصب القاعدة ، قتلوا كل من لم ينضم الى إمارتهم إعتقادا أنهم الفرقة الناجية...تبا لهم و لمنهجهم...
|
هدا الكلام لم يقله حتى الروافض في العراق .
أرجوا أن تعفيني من الدخول في متاهات ودعنا في الشأن المالي .
...............................................
..........................................اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى
أعطني بلد واحد حررته القاعدة و أصدقاؤك ؟[/size][/color]
|
ما كنت لأرد لولا أن لك أسلوب مستفز . ليسوا أصدقائي بل إخواني ماداموا مسلمين
إلا إدا كفروا أو ارتدوا عن الإسلام . فليسوا مني ولست منهم . لأنه كل من كان مسلما فداك أخي في الدين . مصداقا لقوله تعالى وكونوا عباد الله إخوانا .
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى
أنا لا أتدحث عن أشخاص يدافعون عن أوطانهم و عقائدهم ضد المستعمر، إنمّا أتحدث عن منهج غبي أحمق متعصب لا يفرق بين المسلم و المسالم و الكافر المغتصب، منهج دموي جاب غير الخراب، بدّع، فسّق، دمّر، كفّر....اللهم دمّر الظواهري و كل الخوارج الذين يساندونه و يساندون منهجه...
روح أفتي على غيرك، أنت تمارس التقية و ليست لديك الشجاعة ...أنت مثل إرهابيو إن أمناس لأنك تعتبر منهجهم منهج جهاد ...و هذا هو مبدأ و منشأ الإرهاب...أفكارك و أفكار الإرهابيين لا تختلف كثيرا...[/size][/color] [/size][/color] |
أنا لم أفتي لك . فلا تحاول إستعراض عضلاتك في هدا الموضوع وفي هدا المنتدى بالدات . وأنا يا أخي لا أمارس التقية . فلا تشخصن الموضوع ولا تدعني أنزل الى مستواك . ولو كنت أوافق على عملية عين إميناس لقلت فلا تعتقد أني خائف منك .
تأسفت شديد الأسف على ما حدث هناك واستنكرته . ولي دوافعي وأدلتي في دلك .
أما عن الأفكار فأنا حر في أن أعتقد ما أشاء . وحتى أطمئنك لطالما أيدت القاعدة في العديد من الامور ولطالما كنت معجبا بفكرها الجهادي الفريد من نوعه . بالمقابل إختلفت معها في أشياء أخرى عديدة . وها أنادا أقول وبدون أي مشكل فلما التقية . بل العكس أقول ما أراه حقا وأقف معه حتى ولو كان من ألد الأعداء . وأخالف واقول ولو كان من أقرب الإقرباء هل يضرك هدا في شيء .
وإن كنت تريد أن تناقش فكر القاعدة فليس لدي أي مانع ..... فما عليك إلا أن تفرد موضوعا لدلك .
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى
دعك من هذا الأسلوب، هذا هو ديدنكم يا وهابية، أين أفتريت على خالد رضي الله عنه ؟ خالد أخطأ و الرسول صلى الله عليه وسلم تبرأ من عمله، و هذا ما قُلتُهُ و لكنك لا تقرأ ...هذا قُلتُه فلا تقولني ما لم أقل :
قدوتنا هو رسول الله عليه الصلاة و السلام الذي أنكر على خالد بن وليد و تبرأ من عمله عندما قتل رجلا ظلما.. نعم، خالد تؤول، إعتقادنا في الصحابة هو أنهم عدول و لكنهم ليسوا معصومون، أستشهدتُ بهذه القصة لأبين لك أنني أنطلق من ديني لأندد بأعمال أولئك القوم، و لم أسرد هذه القصة لأتهم أو أنتقص من خالد رضي الله عنه، فدعك من هذا الأسلوب... [/size][/color] |
ا, تريدني أن أربيك وأحاورك وأعلمك النحو أيضا ؟ فلنكتفي بالحوار فليس لدي وقت لأعطيك دروسا في اللغة والنحو .
رسول الله صلى الله عليه وسلم لو رأى في فعل خالد ظلما لأقام عليه الحد فرسول الله لا يجامل أحدا في حد من حدود الله . والحد هنا القصاص لأنه قتل ظلما. فقلت لك أن خالدا تأول فأخطأ ولم يقتل ظلما حاشاه .
وقصة خالد تعرفها لكن يصعب عليك أن تسقطها على الواقع اليوم أو أنك مكابر .
علماء السلفية الجهادية كما سميتها تأولت هي الأخرى فما عليك سوى أن تتبرأ من أفعالها ولا تتبرأ منها . لأنك لو تبرأت منها أخرجتها من الملة . وحين تتبرأ من فعلها فإنك تقر بأنها اجتهدت ثم أخطأت . لدا قلت لك في الردود السابقة أن مشكلتكم في الإسقاط وتقولون ما لا تفعلون .
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى
كلنا نتمنى أن تُهزم فرنسا في مشروعها و لكني في نفس الوقت أحمّل مسؤولية ما حدث لتلك الجماعات الغبية المتعصبة...
[/size][/color] |
أما عن المسؤولية فيتقاسمها الجميع . حتى النظام الجزائري والمغربي الدي فتح الأجواء والدول الخليجية التي دعمت بالمال . لنكن منصفين
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى
أنت من جزمت أن شعب مالي ضد التدخل الأجنبي، و الذي أنا ضده...
|
لنفرض جدلا أن ما جئت به صحيح . فلما لا تحل مشكلة مالي داخليا . بعيدا عن التدخل الصليبي الدي لا يبعث بطائراته بلا مقابل .
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى
السؤال الذي يجب أن يُطرح اليوم هو: لماذا رحب الكثير من الماليين بهذا التدخل ؟ ألأنهم علمانيون ؟! طبعا لا لأن الكثير منهم مسلمون......[/size][/color] |
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى
إن يدل على شيء فهو يدل على فشل مشروع تلك الحركات، و هو طبعا ليس فشلا للمشروع الإسلامي السمح ، إنمّا هو فشل لمشروع المتاجرة بالدين و مشروع التعصب الذي أرعب الناس بدل أن يرحمهم ...صدق رسول الله حين قال : يسروا و لا تعسروا، بشروا و لا تنفروا...
أين هم هؤلاء من خلق محمد صلى الله عليه وسلم...[/size][/color] |
اقتباس:
|
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البشرى
لا داعي لإلصاق كل مآسينا بالغرب، نعلمُ أن الغرب ماكر خبيث إستعماري كافر و لكن أمثالك لا زال يجهل أن الكثير مما يجري في أمتنا هو مما كسبت أيدينا ..
إن أُحتلت أوطاننا فذلك لوجود قابلية و أخطاء قمنا بها أستغلها عدونا و دخل منها و دمر أوطاننا و أستباح أعراضنا[/size][/color] |
وأرجوا أن لا تمنح المبررات للأستعمار . فلا مبرر لإستباحة الأوطان حتى لو كانت لنا قابلية كما تقول فنحن أحرار . أرجوا في المرة القادمة أن تحسن أسلوبك في الحوار . ولا تكن ردودك مستفزة
فكلنا هنا لنتعلم نفيد ونستفيد لكن بأسلوب لبق يسوده الإحترام . وإن كنت تريد أسلوب المقاهي فأنا مستعد ............كان هدا تنبيها خاصا لك . أتمنى أن لا أكتب نفس الملاحظة في الرد القادم
