تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > منتدى المرأة والأسرة > منتدى هُـــم و هنّ

> رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ملاك الجزائر
ملاك الجزائر
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-02-2007
  • الدولة : هناك فى قلب زوجى
  • المشاركات : 398
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • ملاك الجزائر is on a distinguished road
الصورة الرمزية ملاك الجزائر
ملاك الجزائر
عضو فعال
رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*
20-03-2007, 12:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Souaad .S مشاهدة المشاركة
رغم أنني قررت أن لا أعود للموضوع الا أنني غيرت رأي بعد رد الأخ بويدي لي واحتجاجه !!
يا أخي يا بويدي أعيدها مرة أخرى!!
ألا توجد الفاحشة بين أبناء الجنس الواحد ( اللواط والسحاق) وهل هذا أيضا أسبابه الاختلاط؟؟؟؟
أم لابد أن نفصل الأجناس عن بعضها ليسهل علينا تطبيق الدين؟؟؟
أين الامتحان اذن وأين تطبيق غض البصر ان لم تكن المرأة الأجنبية أمامك؟؟ ممن تغض نظرك اذن؟؟؟ وكيف تمتحن في ذلك؟؟؟ وكيف تعرف قوة ايمانك وقوة تحكمك في غريزتك؟؟؟
أجب من فضلك على هذه الأسئلة سؤالا سؤالا!! لكي يستمر النقاش فعلا!!
سعاد
اعجبنى جوابك هدا ياسعاد
وجوابى سوف اضعه لاحقا
اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ملاك الجزائر
ملاك الجزائر
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-02-2007
  • الدولة : هناك فى قلب زوجى
  • المشاركات : 398
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • ملاك الجزائر is on a distinguished road
الصورة الرمزية ملاك الجزائر
ملاك الجزائر
عضو فعال
رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*
20-03-2007, 12:52 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته و بعد :

أشكرك أختي شكرا جزيلا على هذا الرد و أقدر لك هذا الموضوع راجيا من المولى عز وجل أن يفتح قلبك و كل المشاركين جزاهم الله خيرا لسماع الرأي والرأي الآخر ...

1) أنا لست من أتباع الفلسفة و لكن من أتباع الموضوعية في البحث و الجدية و أتمنى من كل المساهمين المشاركة في كثير من مواضيع إخوانكم الهامة .. ( نعم بعضها هزلية ... و لكن معظمها جادة ) .
2) النقاش أختي يتطلب شيء من التجرد عن الميول و الهوى فإن الله تعالى خاطب العقل و القلب و لم يخاطب العاطفة و الميول و الهوى ... بل اعتبره ضلالا و يؤدي حتما إلى التيه و التناقض
و لعلي أشير إليك إلى بعض ما يخالف الطرح في حد ذاته .

ــ بالله عليك أختي أنظري الفتاوى التي أوردتِيها في المنتدى في حكم الاختلاط ..... إقرئيها بتمعن ... فإن تم لك ذلك . يتبين أن الفتاوى التي أوردتيها أنتِ تحرم الاختلاط في المؤسسات و العمل و ... و حتى السوق ... ؟؟ أما أنت أختي فلقد قلتِ عن نفسكِ " رأيي أن الاختلاط حلال مبني على الصورة الصحيحة للإسلام ؟؟
ــ أليس الحلال هو ضد الحرام
إما الفتاوى التي أوردتيها أنتِ مبنية على الصورة الصحيحة للإسلام ، و إما رأيك مبني على الصورة الصحيحة للإسلام ؟؟؟
ــ فإن كانت الفتاوى التي أوردتِيها مبنية على الصورة الخاطئة للإسلام فإن رأيكِ مبني على الصورة الصحيحة للإسلام . و العكس صحيح ..

حينها ستكتشفي أن الموضوعية ليست من التعقيد في شيء ... لعل فكرتي توضحت .... أختي . :)

أرجو أن تفتحي قلبك ... و و الله أنا شخصيا أكن لك أختي كل الاحترام و التقدير ... و أنت حرة في رأيك ....:)

و أسأل الله لك و لجميع المشاركين التمتع بتنوع الأفكار و فتح الصدور لطرح الآراء و أستسمحك أختي ... و أنتظر مشاركاتكم جميعا إخواني و أخواتي ..... ما رأيكم ؟؟؟؟ :confused:
اخى بويدى شكرا لردك السريع ولاكن اريدان اوضح شيئا لعلك انت من لم يتمعن فى الفتوى اقرات هده الفتوي
لسؤال الخامس من الفتوى رقم ( 3626 )
س5: حكم الإسلام في عمل زوجتي الملتزمة بالزي الإسلامي بالإدارة، مع أن هذا العمل لضرورة، أي: مرتبي قليل ومكتري لمنزل.
--------------------------
ج5: يجوز لها أن تعمل مدرسة أو في عمل إداري أو نحوهما ما دامت ملتزمة بأحكام الإسلام وآدابه من لبسها ما يستر عورتها، ومن عدم خلوتها أو اختلاطها برجال غير محارم لها. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
*******************
ارايت الفتوى يا اخى ادن الصورة الصحيحة للاسلام فى محافظة المراة على حجابها وعدم خلوتها مع الرجال.
الجواب والموضوع واضح وضوح الشمس اذن ليس هناك تناقض فى كلامى
للضرورة احكام ومن بينها الحكم الذى ذكرته.
وسلام عليكم.
اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك.
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*
20-03-2007, 01:02 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك الجزائر مشاهدة المشاركة
اخى بويدى شكرا لردك السريع ولاكن اريدان اوضح شيئا لعلك انت من لم يتمعن فى الفتوى اقرات هده الفتوي
لسؤال الخامس من الفتوى رقم ( 3626 )
س5: حكم الإسلام في عمل زوجتي الملتزمة بالزي الإسلامي بالإدارة، مع أن هذا العمل لضرورة، أي: مرتبي قليل ومكتري لمنزل.
--------------------------
ج5: يجوز لها أن تعمل مدرسة أو في عمل إداري أو نحوهما ما دامت ملتزمة بأحكام الإسلام وآدابه من لبسها ما يستر عورتها، ومن عدم خلوتها أو اختلاطها برجال غير محارم لها. وبالله التوفيق، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم.
*******************
ارايت الفتوى يا اخى ادن الصورة الصحيحة للاسلام فى محافظة المراة على حجابها وعدم خلوتها مع الرجال.
الجواب والموضوع واضح وضوح الشمس اذن ليس هناك تناقض فى كلامى
للضرورة احكام ومن بينها الحكم الذى ذكرته.
وسلام عليكم.
السلام عليكم أختي :
ما رأيك في اللون الأحمر من الفتاوى التي أوردتيها أنتِ . أليس هذا شرطا أختي ... ( أعيدي قراءة الفتوى جيدا أختي ملاك ... )
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية ملاك الجزائر
ملاك الجزائر
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 04-02-2007
  • الدولة : هناك فى قلب زوجى
  • المشاركات : 398
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • ملاك الجزائر is on a distinguished road
الصورة الرمزية ملاك الجزائر
ملاك الجزائر
عضو فعال
رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*
20-03-2007, 01:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم أختي :
ما رأيك في اللون الأحمر من الفتاوى التي أوردتيها أنتِ . أليس هذا شرطا أختي ... ( أعيدي قراءة الفتوى جيدا أختي ملاك ... )
يعنى انت فى رايك امراة وعائلتها يؤسوا مؤسسة ويخدمو فيها لوحدهم وياتونا بمحارمهم وخلاص:)
يا اخى مفهوم الفتوى اجمالا حلال للضرورة.
ولا عندك راي اخر.
حلاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااال
لللللللللللللللضررررررررررررورررررررة
مثال حي :امراة اكبر مفتى فى الدين فى ولايتنا تعمل لدينا كمنظفة فى الادارة واش تقول.
اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلوبنا على دينك.
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*
20-03-2007, 02:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملاك الجزائر مشاهدة المشاركة
يعنى انت فى رايك امراة وعائلتها يؤسوا مؤسسة ويخدمو فيها لوحدهم وياتونا بمحارمهم وخلاص:)
يا اخى مفهوم الفتوى اجمالا حلال للضرورة.
ولا عندك راي اخر.
حلاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااال
لللللللللللللللضررررررررررررورررررررة
مثال حي :امراة اكبر مفتى فى الدين فى ولايتنا تعمل لدينا كمنظفة فى الادارة واش تقول.
ــ شكرا لك أختي على المداخلتك . و لكن

جاء في مداخلتك : يعني أنت في رأيك ...... و أقولها لك أختي

ــ هل ذكرت أنا لك أن الاختلاط حرام أختي ؟؟؟ :confused:
ــ لم تجيبيني ؟ هل تبين لك أن فتواكِ و الفتوى التي جئتِ بها أنت بنفسكِ متناقضتان تماما ... لم ترد علي أختي ...:D
ــ قولك حلال للضرورة فأنت حرة أختي أن تحكمي بما شئت و لكن إذا سئلت عن نسبة هذه الفتوى ( من أين جئت بهذه الفتوى ؟ ) " حلال للضرورة " فبماذا ستجيبين ؟؟؟؟ :D
ــ قولك " امراة اكبر مفتي في الدين في ولايتنا ... " فأقول : لماذا لم تأت بفتاواها هنا لنعرف ماذا تقول هذه المفتية ؟؟ :)

الله يبارك فيك أختي ...
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2007
  • الدولة : فيينا/ النمسا
  • المشاركات : 6,483
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • سعاد.س is on a distinguished road
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*
20-03-2007, 02:22 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي مشاهدة المشاركة
ـــ أولا : نعم يوجد أكثر من ذلك .. القتل و السرقة و الاعتداء و ( لعلك تتفقين معي في أن القتل شر من اللواط و السحاق ) و مع ذلك العقل لا يحض على اختلاف الجنس الواحد .
ــ ثانيا : ( اللواط و السحاق ) يحكم عليه بأنه شاذ و الشاذ لا يقاس عليه ... بدليل أن :

*** الذكر ميال إلى الأنثى و العكس صحيح ... ( أثبته الفطرة و الطبيعة الجبلية )
*** الذكر ميال إلى الأنثى و العكس صحيح .... ( الأديان كلها أثبتته )
*** الذكر ميال إلى الأنثى و العكس صحيح.... ( أثبته الميول و الهوى )
*** الذكر ميال إلى الأنثى و العكس صحيح ... ( أثبته العرف ) و ما توارثته البشرية من التزاوج بين الجنسين لا الجنس الواحد !!!
*** الذكر ميال إلى الأنثى و العكس صحيح ... ( أثبته العقل ) حيث ناقش العقل مقاصد التزاوج و هو حفظ و تتابع الجنس البشري و هذا لا يكون إلا باختلاف الجنسين . إذن فاحتجاجك بالشاذ ليس في محله .

و أما ميل الذكر إلى الذكر و الأنثى إلى الأنثى : فهذا ترفضه الفطرة و العقل و الشريعة و الهوى و الروح النقية و العرف .. فهو شاذ

ــ و على هذا فإن العقل يقتضي فصل الجنسين المختلفين من باب الاحتياط و ليس من باب الوجوب .

ــ و أما قولك أين تطبيق غض البصر و أين الامتحان ( هذا خلط بين الشريعة و العقل ) .. و الله لو دام الامتحان هذا فقط ربع ساعة فسيكون انهيارا للجنسين و عدم تحملهما ( عذاب شديد ) .. و إلا فكيف تردي على الذين ينقطعون عن الأكل و الشرب و يعذبون أنفسهم كما يفعل البوذيون ... فسيقولون لك أين الامتحان ؟؟؟ فبماذا تجيبينهم ؟؟ أو الذين يجلسون مع المجرمين و قطاع الطرق ثم يقولون لك أين الامتحان و الصبر ...؟؟؟ :eek: أو الذين يقترفون الرذيلة و الفاحشة فستكون حجتهم و أين الامتحان ؟ أين القاعدة العقلية ( درأ المفسدة أولى من جلب المصلحة ) .

ــ غض البصر أهون من الاختلاط فإن كان غض البصر يأمر به العقل :eek: فإن منع الاختلاط هو من باب أولى .( لأنه سبب في غض البصر الذي يأمر به العقل :o و السبب هو ما يكون طريقاً للوصول إلى الحكم غير مؤثر فيه

ــ أما قوة تحكم الإنسان في غريزته فهذه تتعلق بأسطورة الشريعة ... و لا دخل هنا للعقل فيها و إلا كيف تجيبين هؤلاء الذين تعيشين معهم بالعقل في تحكم الإنسان في غريزته ؟؟؟:D

ــ خلاصة الرأي : العقل يحبذ فصل الجنسين المختلفين و لكنه لا يوجبه .
أي أن العقل يرجح فصل الذكور عن الإناث و لكنه لا يفرضه فرضا ...
............................... و الله أعلم .............................................
لم أفهم شيئا!!!!!!! :eek: :confused: :eek: :confused: :eek: :confused:
سعاد
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*
20-03-2007, 02:25 PM
لعل هذه البحوث تدلل أن العلم و العقل أدرك أن منع الاختلاط أفضل و أحوط .

أوردت صحيفة لاكسبريس الفرنسية فى دراسة عن كتاب فرنسي حديث تحت عنوان: «مصائد المدارس المختلطة» نشرتها الصحيفة أعلن عالم الاجتماع الفرنسي ميشال فيز - الباحث بالمركز القومي للدراسات الاجتماعية بفرنسا - أن الاختلاط في المدارس الأوروبية لا يدعم المساواة بين الجنسين، ولا المساواة في الفرص.

وقد صدرت الدراسة بعد تجربة اختلاط تعليمي دامت 45 عامًا في فرنسا، وكشفت عن سوءات عملية الاختلاط في الغرب، وبخاصة فرنسا، والتي شهدت ارتفاع معدلات الاعتداءات الجنسية ضد المراهقين داخل المؤسسات التعليمية ، فضلاً عن زيادة نسبة الرسوب التعليمي عند الأولاد، برغم تفضيلهم عن البنات في المدارس بصورة تعلن عن عنصرية المعلمين أنفسهم.

وأشارت الصحيفة في حوارها مع مؤلف الكتاب إلى قضية الهجوم الإسلامي على الغرب متسائلة:

إن كان ذلك الفصل يتماشى مع وجهة النظر الإسلامية، فهل سننتظر كثيرًا نحن كبلد علمانى حتى يتقدم الإسلام إلينا مهاجمًا ؟

فأجاب الكاتب : أنه منذ عام 2000، وفى عهد الرئيس «المتدين» جورج بوش بدأ القبول بفكرة إنشاء مدارس منفصلة بأمريكا، وكذلك في كل من إنجلترا، والسويد، وفنلندا، وألمانيا؛ حيث يتم الفصل خاصة في حصص المواد العلمية، أما في فرنسا فقد كان التعليم الكاثوليكى أول من نادى بعملية الفصل، وإن كان ذلك في مدارس خاصة بعيدًا عن التعليم الرسمي العلماني .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-01-2007
  • الدولة : فيينا/ النمسا
  • المشاركات : 6,483
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • سعاد.س is on a distinguished road
الصورة الرمزية سعاد.س
سعاد.س
شروقي
رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*
20-03-2007, 02:32 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي مشاهدة المشاركة
لعل هذه البحوث تدلل أن العلم و العقل أدرك أن منع الاختلاط أفضل و أحوط .

أوردت صحيفة لاكسبريس الفرنسية فى دراسة عن كتاب فرنسي حديث تحت عنوان: «مصائد المدارس المختلطة» نشرتها الصحيفة أعلن عالم الاجتماع الفرنسي ميشال فيز - الباحث بالمركز القومي للدراسات الاجتماعية بفرنسا - أن الاختلاط في المدارس الأوروبية لا يدعم المساواة بين الجنسين، ولا المساواة في الفرص.

وقد صدرت الدراسة بعد تجربة اختلاط تعليمي دامت 45 عامًا في فرنسا، وكشفت عن سوءات عملية الاختلاط في الغرب، وبخاصة فرنسا، والتي شهدت ارتفاع معدلات الاعتداءات الجنسية ضد المراهقين داخل المؤسسات التعليمية ، فضلاً عن زيادة نسبة الرسوب التعليمي عند الأولاد، برغم تفضيلهم عن البنات في المدارس بصورة تعلن عن عنصرية المعلمين أنفسهم.

وأشارت الصحيفة في حوارها مع مؤلف الكتاب إلى قضية الهجوم الإسلامي على الغرب متسائلة:

إن كان ذلك الفصل يتماشى مع وجهة النظر الإسلامية، فهل سننتظر كثيرًا نحن كبلد علمانى حتى يتقدم الإسلام إلينا مهاجمًا ؟

فأجاب الكاتب : أنه منذ عام 2000، وفى عهد الرئيس «المتدين» جورج بوش بدأ القبول بفكرة إنشاء مدارس منفصلة بأمريكا، وكذلك في كل من إنجلترا، والسويد، وفنلندا، وألمانيا؛ حيث يتم الفصل خاصة في حصص المواد العلمية، أما في فرنسا فقد كان التعليم الكاثوليكى أول من نادى بعملية الفصل، وإن كان ذلك في مدارس خاصة بعيدًا عن التعليم الرسمي العلماني .
لنقلب السؤال !!
هل يجوز للرجل أن يعمل في مكان تعمل به النساء؟؟
سعاد
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*
20-03-2007, 02:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Souaad .S مشاهدة المشاركة
لم أفهم شيئا!!!!!!! :eek: :confused: :eek: :confused: :eek: :confused:
سعاد

السلام عليكم : أختي سعاد

أنا طرحت وجهة نظر العقل بالنسبة للاختلاط الجنسين و ابتعدت تماما عن الدين ... و أجبتك على أسئلتك ؟؟ ربما لم أحسن المخاطبة ؟؟
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: رسالة الى فتاة تعمل مع الرجال* مهم جدا*
20-03-2007, 02:38 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Souaad .S مشاهدة المشاركة
لنقلب السؤال !!
هل يجوز للرجل أن يعمل في مكان تعمل به النساء؟؟
سعاد
ــ أهلا و سهلا أختي

أرجوك لا تخلطي موضوع هل المرأة تعمل أو لا تعمل ؟؟ ( هذا موضوع آخر .... غير موضوعنا )

أنا لا أريد أن أجيب حتى تتضح ماهي الأرضية التي نناقش على ضوئها ... ( فالدين يتطلب نقل فتاوى ، و القانون يتطلب نصوص قانونية ... و البحث العلمي .. يتطلب البحث ... ) :rolleyes:
ــ حتى يطمئن قلبك أختي : السؤال : هل يجوز للرجل أن يعمل في مكان تعمل به النساء أو هل يجوز للمرأة أن تعمل في مكان يعمل به نساء هو نفس السؤال ؟؟ :) لعلك فهمت قصدي ...
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
سأهبك غزالة للروائي العظيم مالك حداد
ادكى الشعوب العربية
الإمام أبو حامد الغزالي
هل تعلم؟
معلومات عن القرأن الكريم و السور و الآيات
الساعة الآن 01:45 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى