تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> ما ذا تصنع لو انك سلمت على فتاة ولم تقدم لك يدها للمصافحة ؟

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 14-05-2008
  • الدولة : في بلاد البربر- تيزي وزو-
  • المشاركات : 367
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • علي جان رجب is on a distinguished road
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
على مين يا جمال؟؟؟؟
07-09-2008, 05:16 PM
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية خاصة لجمال سلام المحترم
اولا انا لست متمشعر ولا متاشعر ولا اعرف من هذه العقيدة الا ماورثته من قيم عليا التي اخذها اجدادي عن فقهائهم وعلمائهم وهل تصح العقيدة بدون معلم؟ كان معلمهم زيد من الناس درس عن عمرو اين هي المشكلة لم يكفر بعضهم بعضا كلهم تعلموا بالتواتر عن بعضهم وصولا الى حضرت النبي الاكرم هل نمحي هذا العلم المتواتر ونكشط الكتب المتناقلة المتعارف عليها هنا في الجزائر والمغرب وشمال افريقيا وناخذ بوجهة نظر محمد بن عبد الوهاب النجدي الذي كفرنا كوننا اشاعرة وكان صلاح الدين منا وكفر العثمانيين كونهم ماترديين وكان محمد الفاتح منهم وما ذا قال في الامير عبد القادر؟ بصراحة وبدون تقية وبدون استشارة من مدونة بالي بالك
لا ياجمال دائما اقول لك تحرر من مدونتك التي تلغي عقلك ولن تنفعك في حوار مباشر لا تقنع مسلم يخالفك في الرائ فما بالك انك تقنع واحد مسيحي او يهودي او ملحد اني اخشى عليك من تلك وتكفير مرض معدي يصل الى تكفير الاصول "الاب والام وصحة عقدهما"
اما عن بيعتك اتبايع من تكفر؟ اهذه تقية؟ على مين يا جمال؟ بوتفليقة تيجاني فما رايك اقصد ماراي مدونتك في بوتفليقة والتيجانية واتحفنا بما يقولون في شيوخ مقاومتنا ابتداءا من شيخ الحداد والمقراني وفاطمة نسومر ودلال المغربي وبوبغلة وبوعمامة"ولاد سيدي الشيخ هل امير عبد القادر كان مسلما في نظرك ونظر شيوخك المتاسلفون ثم ما تقصد بالرجوع الى كتاب الله وسنة النبوية وهذا المطلب تكرره كثيرا هل تقصد يجب ان ننفصل عن الحياة المادية وننزوي على دراسة الفقه والسنة وترتيل القران الكريم ونترك اسباب التقنية والعلوم "الدنيوية" ومن قال لك ان المسلمين الذين تخالفوهم احدثوا في القران والسنة؟
هل الجماعة المتاسلفة تحتكر النور الالاهي وعندها كل العلم
ثم تقول عن الجماعات السلفية انها لا تمثل المذهب فمن يمثله ؟ انت؟ الوهابيين غلماء البلاط بدون اتباع؟ لما تسمونهم خوارج؟ الانهم خرجوا عن الارادة السلولية وغلماء آل سلول تسميهم خوارج؟ ولما كانوا منسجمين مع ملوك الخميج كانوا مجاهدين ابطال يقتلون في الشعوب المكفرة بفتوى خميجية والان لا خروج على الحاكم
اسالهم من الحاكم المقصود هنا؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البليدي جمال مشاهدة المشاركة
مرحبا بي الأشعري المتمشعر علي جان رجب
يا عزيزي لم أكلمك عن الجماعات التي تتسمى بالسلفية بل عن السلفية فلا تخلط الحابل بالنابل
1-السلفية فهي:انتساب الى السلف وهي نسبة محمودة الى منهج معصوم وجيل مرحوم وهو مذهب أثري سديد وليس ابتداع مذهب جديد . قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في مجموع الفتاوى" (4/149): "لا عيب على من أظهر مذهب السلف وانتسب إليه واعتزى إليه، بل يجب قبول ذلك منه بالاتفاق، فإن مذهب السلف لايكون إلا حقاً."
ولذلك فإن المنهج السلفي هو لزوم الطريقة التي كان عليها الصحابة من التمسك بالكتاب والسنة علما وعملا، وفهما وتطبيقا، وهذا المنهج باقٍ إلى يوم القيامة، يصح الانتساب إليه، أما من رمي ببدعة أو شهر بلقب غير مرضي، مثل: الخوارج، والروافض، والمعتزلة، والمرجئة، والجبرية، وسائر الفرق الضالة، فهو خارج من السلفية، بل خارج عليها.
من خلال ما تقدم من تعريف للدعوة السلفية، ندرك أهمية المقاصد التي ترمي إليها، فهي تدعو إلى الإسلام الصافي النقي من أدران الشرك والخرافات والبدع والمنكرات، وتعزز في شخصية المسلم مفهوم الولاء والبراء ونبذ التعصب للأشخاص والأسماء وللافتات
2-أما الجماعات التي ذكرتها فليس لهم من السلفية إلا إسم فقط والعبرة بالحقائق لا بالدعاوي والمسميات
فلو كانت الدعوى تنفع بمفردها لنفعت اليهود والنصارى عندما ادعو أن الجنة خاصة بهم كما قال الله تعالى عنهم(وقالوا لن يدخل الجنة إلا من كان هودا أو نصارى تلك أمانيهم قل هاتو برهانكم إن كنتم صادقين)
ولو كانت الدعوى تنفع بمفردها لكان فرعون صادقا فيما ادعاه حيث قال الله تعالى عنه (قال فرعون ما أريكم إلا ما أرى وما أهديكم إلا سبيل الرشاد)
وقال النبي صلى الله عليه وسلم(لو يعطى الناس بدعواهم لادعى الناس دماء رجال وأموالهم ولكن اليمين على المدعي عليه)
وعليه فكل:
من كان على ما كان عليه الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه فهو سلفي ومن خالف فقد ضل عن سواء السبيل لقوله تعالى"ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا"
وإن ادعى صاحبها السلفيةفالعبرة بالحقائق لا بالدعاوى والافتراءات وإلا فالنصارى واليهود يدعون أنهم ابناء الله واحباؤه فهل نصدقهم في دعواهم أيضا؟
قال الله تعالى (وقالت اليهود والنصارى نحن أبناء الله وأحباؤه قل فلم يعذبكم بذنوبكم بل أنتم بشر ممن خلق يغفر لمن يشاء ويعذب من يشاء ولله ملك السماوات والأرض وما بينهما وإليه المصير ) فلم تنفعهم هذه التسمية ولا هذه الدعوة.
والأشاعرة يدعون أنهم من أهل السنة والمعتزلة والجهمية يدعون أنهم من أهل السنة وهم ألد الأعداء للسنة بل للأسف مازلنا نسمع هذا في مدارسنا وكتبنا الدراسية ولا إله إلا الله..... والصوفية القبوريين يدعون أنهم من اهل السنة مع ماعندهم من خرفات وبدع وأباطيل وهكذا الذين يتسمون بالسلفية اليوم وهي منهم براء.
يقول الشيخ عبد المالك الرمضاني في كتابه فتاوى العلماء الأكابر حول إراقة الدماء في الجزائر:
ولا يَغُرَّنَّكم انتسابُ أولئك إلى (السلفية)، فليس لهم منها إلاَّ الاسم، وإلاَّ فكيف تستقيم لهم هذه الدعوى وهم في وادٍ والعلماء السلفيون في وادٍ، كما ستراه في هذه الفتاوى؟!......إلى أن قال:ونحن إذ لا نتبرَّأ من (السلفية)؛ لأنَّها الدينُ الحقُّ، فإنَّنا نبرأ إلى الله من (الجماعة السلفية للدعوة والقتال) ومن كلِّ حامل سلاحٍ اليومَ في بلادنا ضدَّ النظام أوالشعب.
أقول هذا ليَعلَم الخَلْقُ أنَّ في انتساب هؤلاء الثُوار إلى السلفية تشويهاً للسلفية، كما أنَّ انتساب المسلمين المنحرفين إلى الإسلام تشويه للإسلام، وصدٌّ عن سبيل الله، وتنفيرٌ من الفرقة الناجية.
لكن السلفية هي السلفية، كما أنَّ الإسلام هو الإسلام، وإن تلبَّس به مُحرِّفُه.
3-أنا أبايع ولي أمري بوتفليقة حفظه الله ورعاه

محقق خاص
private detective


-----------------------------------------------------------------------------------
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: ما ذا تصنع لو انك سلمت على فتاة ولم تقدم لك يدها للمصافحة ؟
07-09-2008, 05:30 PM
اقتباس:
اما عن بيعتك اتبايع من تكفر؟ اهذه تقية؟ على مين يا جمال؟ بوتفليقة تيجاني فما رايك اقصد ماراي مدونتك في بوتفليقة والتيجانية واتحفنا بما يقولون في شيوخ مقاومتنا ابتداءا من شيخ الحداد والمقراني وفاطمة نسومر ودلال المغربي وبوبغلة وبوعمامة"ولاد سيدي الشيخ هل امير عبد القادر كان مسلما في نظرك ونظر شيوخك المتاسلفون ثم ما تقصد بالرجوع الى كتاب الله وسنة النبوية وهذا المطلب تكرره كثيرا هل تقصد يجب ان ننفصل عن الحياة المادية وننزوي على دراسة الفقه والسنة وترتيل القران الكريم ونترك اسباب التقنية والعلوم "الدنيوية" ومن قال لك ان المسلمين الذين تخالفوهم احدثوا في القران والسنة؟
1-قولك أنني أكفر نابع عن تصورك والحكم على شيء فرع عن تصوره ومنه فأنت تكفر المخالف فظننت أنني عندما أردة على المخالف وأبين أخطائه أنني أكفره وهذا حسب تصورك الخاطئ
2-التيجانية من الفرق المنحرفة ولكن لا يعني أنها كافرة لأن التكفير حكم شرعي وهناك فرق أيضا بين النوع والمعين
3-بوتفليقة حفظه الله ورعاه ولي أمري وهو مسلم ولله الحمد والمنة والتقية تكمن في تصورك الخاطئ
4-كلامنا كان عن الشريعة وليس عن العلوم الدنيوية لأن الأصل فيها الإباحة مالم تخالف نصا شرعيا كعلم السحر والشعوذة والفلسفة فلا تخلط الحابل بالنابل
5-أما الشيوخ الذين ذكرتهم فهم مسلمون لهم اليد الطولى في الجهاد ولكن هذا لا يعني أنهم على حق في عقيدتهم
اقتباس:
هل الجماعة المتاسلفة تحتكر النور الالاهي وعندها كل العلم
ثم تقول عن الجماعات السلفية انها لا تمثل المذهب فمن يمثله ؟ انت؟ الوهابيين غلماء البلاط بدون اتباع؟ لما تسمونهم خوارج؟ الانهم خرجوا عن الارادة السلولية وغلماء آل سلول تسميهم خوارج؟ ولما كانوا منسجمين مع ملوك الخميج كانوا مجاهدين ابطال يقتلون في الشعوب المكفرة بفتوى خميجية والان لا خروج على الحاكم
اسالهم من الحاكم المقصود هنا؟

1-السلفية منهج معصوم بلا شك لأنها الإسلام الذي كان عليه محمد صلى الله عليه وسلم
2-لا يوجد جماعات بل يوجد جماعة واحدة لأن لنبي صلى الله عليه وسلم تكلم عن سلفية واحدة وهي طريق الحق الذي يجب إتباعه ولم يتكلم عن سلفيتين فهل يعقل أن النبي صلى الله عليه وسلم يخبر عن سلفية واحدة ونحن نقول إثنان؟
فقال صلى الله عليه وسلم : ( افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ، والنصارى على اثنتين وسبعين فرقة ، وستفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة ) قالوا : من هي يا رسول الله ؟ قال : ما كان على مثلي ما أنا عليه اليوم وأصحابي .
وقد تقدم أن السلفية هي إتباع الكتاب والسنة بفهم الصحابة رضوان الله عليهم الذين نعنيهم بالسلف الصالح
3-لا يوجد فرقة إسمها الوهابية أصلا
قال الإمام ابن باديس"( قام الشيخ محمد بن عبد الوهاب بدعوة دينية ، فتبعه عليها قوم فلقبوا بـ : " الوهابيين " . لم يدع إلى مذهب مستقل في الفقه ؛ فإن أتباع النجديين كانوا قلبه ولا زالوا إلى الآن بعده حنبليين ؛ يدرسون الفقه في كتب الحنابلة ، ولم يدع إلى مذهب مستقل في العقائد ؛ فإن أتباعه كانوا قبله ولا زالوا إلى الآن سنيين سلفيين ؛ أهل إثبات وتنزيه ، يؤمنون بالقدر ويثبتون الكسب والاختيار ، ويصدقون بالرؤية ، ويثبتون الشفاعة ، ويرضون عن جميع السلف ، ولا يكفرون بالكبيرة ، ويثبتون الكرامة .
وإنما كانت غاية دعوة ابن عبد الوهاب تطهير الدين من كل ما أحدث فيه المحدثون من البدع ، في الأقوال والأعمال والعقائد ، والرجوع بالمسلمين إلى الصراط السوي من دينهم القويم بعد انحرافهم الكثير ، وزيغهم المبين
).
5-خوارج لأنهم يخرجون عن الحكام وليس آل سعودك فقط
6-قال الإمام الألباني"مالنا ومال آل سعود أناس جرفتهم السياسة" مثلك تماما
7-أما الخروج عن الحكام فلا يجوز بالإجماع وعلمائنا لم يخالفو ا هذا الإجماع
فقد قال الإمام ابن باز - رحمه الله - عن السعودية ( فتاواه 4/91 ) :
« وهذه الدولة - بحمد الله - :
لم يصدر منها ما يوجب الخروج عليها , وإنما الذي يستبيح الخروج على الدولة بالمعاصي هم الخوارج الذين يكفرون المسلمين بالذنوب .
. . » انتهى .

وقال - رحمه الله - ( فتاواه 8/202 ) :
« . . . فإذا أمروا بمعصيةٍ فلا يُطاعون في المعصية ؛ لكن لا يجوز الخروج عليهم بأسبابها . . . » انتهى .

وقال - رحمه الله - ( فتاواه 8/203 ) :
« . . . فهذا يدل على أنه لا يجوز لهم منازعة ولاة الأمور , ولا الخروج عليهم إلا أن يروا كفراً بواحاً عندهم من الله فيه برهان » انتهى .

وقال - رحمه الله - عمّن لا يرى وجوب البيعة لولاة الأمر في السعودية ( الفتاوى الشرعية في القضايا العصرية ص 54 ، ط الأولى ) :
« . . . بل هذا من المنكرات العظيمة , بل هذا دين الخوارج .
هذا دين الخوارج والمعتزلة :
الخروج على ولاة الأمور وعدم السمع والطاعة لهم إذا وُجدتْ معصية » انتهى .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 15-02-2008
  • الدولة : بريطـانيا
  • العمر : 34
  • المشاركات : 11,741
  • معدل تقييم المستوى :

    31

  • أختُ عبد الرحمان will become famous soon enoughأختُ عبد الرحمان will become famous soon enough
الصورة الرمزية أختُ عبد الرحمان
أختُ عبد الرحمان
شروقي
رد: ما ذا تصنع لو انك سلمت على فتاة ولم تقدم لك يدها للمصافحة ؟
07-09-2008, 05:35 PM
نرجو من الإخوة عدم الخروج عن الموضوع

فالموضوع حول المصافحة !!





أنت يا أيّها الافريقيّّ !!

هل تعلم أنّ 45% فقط من سكّان افريقيا مسلمون؟!

6 ملايين من مسلمي افريقيا يعتنقون النّصرانيّة كلّ سنة !

أليس من المفروض أن تكون افريقيا قارّة مسلمة؟

فأين نحن من نشر هذا الدّين ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية moussa16
moussa16
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 30-08-2008
  • المشاركات : 4,241
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • moussa16 will become famous soon enough
الصورة الرمزية moussa16
moussa16
شروقي
رد: ما ذا تصنع لو انك سلمت على فتاة ولم تقدم لك يدها للمصافحة ؟
07-09-2008, 05:36 PM

ارجو العودة للموضوع
حين تموت الأسود ترقص الكلاب على أجسادها
لكن تبقى الأسود أسوداً و تبقى الكلاب كلاباً


أَقِيمُـوا بَنِـي أُمِّـي صُـدُورَ مَطِيِّـكُمْ فَإنِّـي إلى قَـوْمٍ سِـوَاكُمْ لَأَمْيَـلُ

فَقَدْ حُمَّتِ الحَاجَاتُ وَاللَّيْـلُ مُقْمِـرٌ وَشُـدَّتْ لِطِيّـاتٍ مَطَايَـا وَأرْحُلُ
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية selman
selman
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 18-09-2007
  • الدولة : الجزائر العزة والكرامة .............من أعالي جبل قريون
  • المشاركات : 1,170
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • selman is on a distinguished road
الصورة الرمزية selman
selman
عضو متميز
رد: ما ذا تصنع لو انك سلمت على فتاة ولم تقدم لك يدها للمصافحة ؟
07-09-2008, 07:38 PM
سأفعل مثلما فعل القذافي مع كوندوليسا رايس
لا أعلم لماذا وزير الخارجية صافحها ...
سيعاقبه القذافي على ذلك ....أرى أنها حرية شخصية
في منطقتنا ....تختلف الذهنيات كثيرا ....بين ما هو .....و ما هو ....؟؟؟؟
سلمان من الوفد المرافق لها ....؟؟؟؟:cool:
عندما نجد من يقتطع من وقته وماله وصحته لأجل رقي المنابر والسير بها للأمام ، فتجود أنفسهم عطاء ويبذلوا الكثير من الجهود بتفعيل المنتدى وتشجيع الأعضاء لتقديم الأفضل.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
  • تاريخ التسجيل : 08-09-2007
  • الدولة : جزائر يا بدعة الفاطر
  • المشاركات : 5,616
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جميلة باب الواد will become famous soon enough
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
رد: ما ذا تصنع لو انك سلمت على فتاة ولم تقدم لك يدها للمصافحة ؟
07-09-2008, 08:45 PM
اعتقد اننا استثنائيا تركنا موضوع حول السلفية في منتدى نقاش حر ليتناقش فيه المعنيون حولها تركناه على شكل مصارعة فكرية حرة لن يتدخل المشرفون فيه لنرى من له الحجة الاقوى لهذا رجائي من الاخوة الاعضاء عدم العودة الى نفس النقاشات دائما و تغيير مسار موضوعات انشئت لاهداف اخرى غير السلفية و الاشعرية فيذهب بذلك مجهود صاحبها هباءا اعتقد ان هذا لا يرضيكم.
اتمنى ان لا اجبر على التخل مرة اخرى لحذف الردود اللاحقة التي تخرج عن الموضوع الحالي
الان العودة الى الموضوع الاصلي حول المصافحة
تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية moussa16
moussa16
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 30-08-2008
  • المشاركات : 4,241
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • moussa16 will become famous soon enough
الصورة الرمزية moussa16
moussa16
شروقي
رد: ما ذا تصنع لو انك سلمت على فتاة ولم تقدم لك يدها للمصافحة ؟
07-09-2008, 11:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد مشاهدة المشاركة
اعتقد اننا استثنائيا تركنا موضوع حول السلفية في منتدى نقاش حر ليتناقش فيه المعنيون حولها تركناه على شكل مصارعة فكرية حرة لن يتدخل المشرفون فيه لنرى من له الحجة الاقوى لهذا رجائي من الاخوة الاعضاء عدم العودة الى نفس النقاشات دائما و تغيير مسار موضوعات انشئت لاهداف اخرى غير السلفية و الاشعرية فيذهب بذلك مجهود صاحبها هباءا اعتقد ان هذا لا يرضيكم.

اتمنى ان لا اجبر على التخل مرة اخرى لحذف الردود اللاحقة التي تخرج عن الموضوع الحالي
الان العودة الى الموضوع الاصلي حول المصافحة

تحياتي
شـــــــــــــــــــــــكرا
حين تموت الأسود ترقص الكلاب على أجسادها
لكن تبقى الأسود أسوداً و تبقى الكلاب كلاباً


أَقِيمُـوا بَنِـي أُمِّـي صُـدُورَ مَطِيِّـكُمْ فَإنِّـي إلى قَـوْمٍ سِـوَاكُمْ لَأَمْيَـلُ

فَقَدْ حُمَّتِ الحَاجَاتُ وَاللَّيْـلُ مُقْمِـرٌ وَشُـدَّتْ لِطِيّـاتٍ مَطَايَـا وَأرْحُلُ
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
سأهبك غزالة للروائي العظيم مالك حداد
المشتاقون لدخول الجنة
الجنة
إلى كل فتاة لم تتزوج بعد و قد تقدم بها العمر
بلاد الأفراح...
الساعة الآن 02:46 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى