تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > سير أعلام النبلاء

> ترجمة أبُي الحسن الأشعري رحمه الله ... للشيخ حمّاد بن محمد الأنصاري

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
رد: ترجمة أبُي الحسن الأشعري رحمه الله ... للشيخ حمّاد بن محمد الأنصاري
02-11-2009, 10:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسترشد مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الكريم
وشكرا لك على ما أبديته من عاطفة اشتياق لأخيك الفقير...

حسب ما فهمت من كلامك ان أعلام الأشاعرة يخالفون الإمام أبا الحسن الأشعري في مسألة الجهة والمكان والنص الذي نقلتُه لك دليل على ذلك.
وبما أني نقلتُ هذا الكلام أقول لك أن مثله موجود عند الإمام الغزالي في الإحياء الذي صنفه وعمره 38سنة...والغزالي ينفي الجهة والمكان عن الله تعالى في الإحياء أيضا.
وأنا نقلت النص لأن علماء السلفية يقولون أن ما في الإبانة هو العقيدة السلفية الصحيحة.. فهم ملزمين به.. أما من يرى التحريف أو الدس أو يقول أن عقيدة الأشعري لا تُؤخذ من كتاب واحد له فقط فهو غير ملزم بما في الإبانة.

الطريقتان اللتان أشرتَ إليهما هما طريقة التفويض وطريقة التأويل.


أما رأيي في تأويل إستوى باستولى فهو عندي مقبول وأحسن ممن يقول أن استوى بمعنى استقر.

وهنا تجد مناظرة للشيخ الأزهري مع أحد السلفيين حول الإستواء فإن أحببت أن تقرأها وتُعطينا رأيك فأنت مشكور ونربح وقت كبير ونجتنب تكرار الكلام.

http://www.azahera.net/showthread.php?t=69

ولستُ أنا هو الأستاذ نزار بن علي .

وأنا أنتظر الإجابة عن السؤالين.

والله ولي التوفيق.
سلام الله عليك...
نعم فهو كما قلت...فأخوك يرى ان هناك بونا بين الاشعري قدس الله سره وبين بعض اتباعه الذين ينسبون اليه...
واذا كنت من الذين ذكرتهم لي اي الذين يرون ان عقيدة ابي الحسن رحمه الله لا تؤخذ من كتاب واحد...فلماذا تتعب نفسك وتحرق آلاف الحريرات في نقل كلامه...ام انك نقلته لاثبات خلاف موجود بيننا وبين الاشعري ...
كما جاء في كلامك ان هناك طريقتين التاويل والتفويض!!!ايهما كانت طريقة ابي الحسن رحمه الله؟؟؟واجبني من الكتاب الذي تشآء...
وقلت ايضا انك تميل الى تاويل الاستواء بالاستيلاء...هذا يعني انك تميل الى تأويل باقي الصفات الخبرية...كاليد بالقدرة والنزول بالرحمة ووو....
وهذا هو عين تأويل المعتزلة والذي عابه الاشعري على المعتزلة في مقالات الاسلاميين وليس في كتاب الابانة الحشوي...
فالسؤال الذي انا مستعد لان ادفع مقابل سماع الاجابة عليه نصف مالي هو
.ما الذي يجعل المعتزلة اهل بدعة وليسوا اهل سنة بتأويلاتهم ويجعلكم انتم الاشاعرة اهل سنة وليس اهل بدعة بنفس تأويلاتهم...؟؟؟؟؟؟؟
اما عن الرابط الذي وضعته فلقد القيت عليه نظرة... وفيه على الاقل ثلاث صفحات...ساعلمك برأيي بعد ان انتهي من قرائته
واما عن سؤالك الاول
فقال مجاهد في تفسير قوله تعالى (استوى على العرش) قال *علا على العرش*
اما عن سؤالك الثاني فارى ان السؤال مفخخicon36
لهذا سأقول ليس لدي جوابn_o
واعلم انك ستنقل كلام احد شيوخي في المسألة...
والله من وراء القصد...
وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 02-04-2009
  • المشاركات : 1,220
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • المنصور is on a distinguished road
الصورة الرمزية المنصور
المنصور
عضو متميز
رد: ترجمة أبُي الحسن الأشعري رحمه الله ... للشيخ حمّاد بن محمد الأنصاري
02-11-2009, 10:16 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer مشاهدة المشاركة
أهلا يا أستاذ منصور

الأيزر الفقير متأثر جدا بالتحريفات و التزويرات و الدس و البتر لما اطلع عليه من
أدلة دامغة و للأسف المتهم واحد دور طبعكم n_o و محققيكم n_o و لو أنه لم يتسنى
المقام و لا الرغبة في إفراد المواضيع لهذه القضية لأفردنا لها الأدلة البوليسية

أما موضوع عبد الرحمن بدوي و إنكاره الإبانة من إثباته التزوير قضية أخرى
و إذا لم يذكرا (بما أن التحقيق لشخصين حفظهما الله) لموقف بدوي فلأنهما ربما
مع حقيقة التدليس و التزوير و قد ساقا الأدلة ... و الجملة في سياق موافقة الكوثري
على الأقل في التزوير

أما قضية الإستيعاب للحجج .. فليس بحجة لرد ما نقلنا cupidarrow

في رعاية الله
هل لي بسؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين كان السواد الاعظم حين كانت مطابعنا ومحققينا تزور اوراق الابانة؟؟؟؟
ام كانوا عالقين في السردابcupidarrow
وإذا أتتك مذمتي من ناقص*** فهي الشهادة لي بأني كامل

قال الامام احمد رضي الله عنه
*أنا لست صاحب كلام...وأنما مذهبي الحديث*
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: ترجمة أبُي الحسن الأشعري رحمه الله ... للشيخ حمّاد بن محمد الأنصاري
02-11-2009, 10:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فريد العربي مشاهدة المشاركة

باب في إبانة قول أهل الحق والسنة: ...
فجملة قولنا أن نقر بالله وملائكته وكتبه...

إلى أن قال:
وما رواه الثقات عن رسول الله عليه الصلاة والسلام لا نرد من ذلك شيئاً

ثم استطرد قائلاً:
وأن الله مستو على عرشه كما قال: {الرَّحْمَنُ عَلَى الْعَرْشِ اسْتَوَى}
وأن له وجهاً كما قال: {وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلاَلِ وَالإِكْرَامِ}
وأن له يدين بلا كيف كما قال: {لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ} ، وكما قال: {بَلْ يَدَاهُ مَبْسُوطَتَانِ}
وأن له عينين بلا كيف كما قال: {تَجْرِي بِأَعْيُنِنَا}
وأن من زعم أن أسماء الله غيره كان ضالاً وأن لله علماً كما قال: {أَنزَلَهُ بِعِلْمِهِ} ، وكما قال: {وَمَا تَحْمِلُ مِنْ أُنثَى وَلاَ تَضَعُ إِلاَّ بِعِلْمِهِ}
ونثبت لله السمع والبصر ولا ننفي ذلك كما نفته المعتزلة والجمهية والخوارج
ونثبت لله قوة كمال قال: {أَوَلَمْ يَرَوْا أَنَّ اللَّهَ الَّذِي خَلَقَهُمْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُمْ قُوَّةً}
ونقول: إن كلام الله غير مخلوق، وأنه لم يخلق شيئاً إلا وقد قال له: كن كما قال: {إِنَّمَا قَوْلُنَا لِشَيْءٍ إِذَا أَرَدْنَاهُ أَن نَّقُولَ لَهُ كُن فَيَكُونُ} إلى آخر كلامه

أزيدك ....:
قال الأستاذ أبو القاسم عبد الكريم ابن هوزان القشيري الأشعري في رسالته :
وله يدان هما صفتان يخلق بهما ما, يشاء سبحانه على التخصيص , وله الوجه الجميل.


لعلك تبحث عن محنة القشيري وفتنة ابن القشيري مع سلفية القرن الخامس الهجري .


وليتك أجبتني عن السؤالين .


إن اعتقاد الأشعري ... مثل عقود الجوهر
ما ينكر اعتقاده ... غير جهول مفتري
كم يدعي تقصيره ... من جاهل مقصر
ليست له معرفة ... بمثمنات الدرر
يريد أن ينالها ... جهلا ببذل الكسر
والدر لا يطمع في ... حصوله لمعسر
فمن بدا افلاسه ... فليس ممن يشتري
ومن غدا ذا ثروة ... حصله بالبدر
ونال منه ما اشتهى ... كذاك علم الأشعري
من رام أن يناله ... وهو من الفضل عري
ما اكتحلت أجفانه ... في درسه بالسهر
ولا لقي مبرزا ... في حضر أو سفر
ولا سعى في جمعه ... في أصل أو بكر
ولا اغتدى مسترشدا ... فيه فحول النظر
ينظر فيما ذكروا ... بالسبر والتفكر
كمن تمنى سفها ... نيل السهى والمشتري
أو فاتح قد فاته ... مفتاح قفل عسر
فلا تطع في ذمه ... كل عدو أبتر
وأعلم يقينا إنه ... مما يقولون بري
فهو إمام عالم ... ما فضله بمنكر
شرف في علومه ... بفضل طيب العنصر
ذو همة بكرية ... عزما وعدل عمري
ورأفة نورية ... حلما وعلما حيدري
ما زاغ في اعتقاده ... عن آيه أو خبر
أو حجة عقلية ... تصح في المعتبر
موحد في عقده ... ومثبت للقدر
والكسب لا ينكره ... مثل جحود المجبر
منزه لربه ... عن محدثات الصور
وعن أفول ذاته ... كالشمس أو كالقمر
وهل يكون صورة ... للخالق المصور
لأنه ليس بذي ... جسم ولا بجوهر
ولا يرى صفاته ... مثل صفات البشر
لأنه جل عن ال ... حدوث والتغير
وليس ينفي صفة ... له كنفي المنكر
بل يثبت الحياة وال ... قدرة للمقتدر
والعلم لكن لا يرى ال ... علم كعلم نظري
وإنه أراد ما ... كان من المقدر
ويثبث السمع كما ... يثبت وصف البصر
ويثبت القول ولا ... يجحده كالقدري
ولا يرى المسطور في ال ... ألواح نقش الأسطر
ويثبت استواءه ... كما أتى في السور
يثبت النزول لا ... كهابط منحدر
من غير تشبيه كما ... يثبت أهل الأثر
ولا يعادي أحدا ... من صحب خير النذر
بل يتوالى حصبه ... والآل خير العتر
ويعرف الفضل لهم ... كما أتى في السير
ولا يرى المسلم في ... بدعته بمكفر
فهل ترى في عقده ... من بدعة أو من خرى !
فكن به مستمسكا ... فإنه العقد السري
وحزبه زين الورى ... أكرم بهم من معشر
كم بحر علم زاخر ... وبدر تم مقمر
منهم ومن مقدم ... قد حاز كل مفخر
ونال حسن منظر ... حقا وطيب مخبر
لا يمتري في فضلهم ... إلا حسود ممتري
هم دراري أنجم ... وهم لآلي أبحر
بحبهم ينجو الذي ... يحبهم في المحشر
فرحمة الله على ... أمواتهم في الحفر
وأيد الباقين في ال ... ورد وحين الصدر



واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 11-02-2009
  • المشاركات : 469
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • المسترشد is on a distinguished road
الصورة الرمزية المسترشد
المسترشد
عضو فعال
رد: ترجمة أبُي الحسن الأشعري رحمه الله ... للشيخ حمّاد بن محمد الأنصاري
02-11-2009, 10:38 PM
يا ليتك أجبت يا أخي المنصور عن السؤالين وهما واضحين
فالسؤال الأول عن الإستقرار وليس العلو فتأمل!!

واصْدُقْ في الطّلب تَرِثْ عِلمَ البصائر، وتَبْدُ لك عيونُ المعارف، وتُميّزْ بنَفسِك عِلمَ مايرِدُ عليك بخَالص ِ التوفيق، فإنما السَّبق لمن عَمِلَ، والخشية ُ لمن عَلِمَ ، والتوكلُ لمن وَثِقَ، والخوفُ لمن أيقَنَ ، والمزيدُ لمن شَكَرَ.

((الإمام المحاسبي رحمه الله ))

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: ترجمة أبُي الحسن الأشعري رحمه الله ... للشيخ حمّاد بن محمد الأنصاري
04-11-2009, 06:08 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنصور مشاهدة المشاركة
هل لي بسؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين كان السواد الاعظم حين كانت مطابعنا ومحققينا تزور اوراق الابانة؟؟؟؟
ام كانوا عالقين في السردابcupidarrow
سرداب !!! لا تخلط بين مشاركاتك مع الشيعة و أهل السنة و تثبَّت

من أجلك فقط فتحت موضوع متجدد زرنا فيه ... فضائحكم ملأت الدنيا

حبيبكم الكوثري رحمه الله فضح و مازال الإخوة و الأساتذة و الشيوخ يفضحون

أما فيما يخص الإبانة و أوراقها فهي مفقودة و قد تحدثنا عن الدس و التحريف لما
وصل منها عن طريق من ذكر منها و لا تصدق ذلك الموقع الذي ينشر الإبانة ...

أما حال السواد الأعظم فهو حال الغرباء tears

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 09:05 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى