تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
12-07-2010, 01:26 PM
كثر التخلاط في ردود المتدخلين ، إلا من البعض .
* المعروف يا سادة أن الأقوام المهاجرة ( مهمل كان السبب) هي التي تذوب في المجتمات التي وصلتها ، فالعرب الذين وفدوا لشمال افريقيا جاءوا للجهاد وبدون نساء ، استشهد من استشهد ، ورجع من رجع نحو الشرق ، وبقي من بقي تأصل وتزوج من بنات الأمازيغ ، على شاكلة ادريس الأكبر مؤسس الدولة الأدريسية وزواجه بكنزة الأمازيغية ، وذابوا في النسيج البشري حسب نظرية خوليان ربيرا
( JULIAN RIBERA ) الأسباني ، الذي توصل بأن أمهات وخلفاء بني أمية في الأندلس أمهاتهم غير عربية ، وتوصل بحسابات أن عبد الرحمن الناصر الخليفة الشمس ، لا يحتوي دمه سوى على جزء من 256 جزءا ، 1(/256) ، فالدم العربي تلاشى تدريجيا بالإختلاط .حتى خلفاء بني العباس في بغداد 34 من 37 خليفة أمهاتهم غير عربية ؟ 3 فقط أمهاتهم عربية منهم الأمين بن هارون الرشيد .؟؟؟
** رغم محاولات جعل ساكنة شمال افريقيا ( عربا) فإن الله رفض ، ورفضه الإنتساب لغير حقيقته وارد في القرآن ( أدعوهم لأبائهم .....) ، ومما يدحض عروبة شمال افريقيا اثنيا ،و ضرب آراء عثمان سعدي و خشيم والقذافي في المقتل ورماها في زبالة التاريخ ، هي اتضاح أن الأمازيغ ليسوا جينيا كالعرب . وأن جينات الأمازيغ منتشرة في الجزيرة العربية والشام والأندلس لأسباب الهجرة ، ونفسه وجود نسب قليلة من العرب بقسميهما (j1) و (j2) القحطانيةوالعدنانية بنسب قليلة نسبيا لا تتعدى 30 بالمائة .
** الأمة الأمازيغية بحكم أنها الأصل ، وكل الوافدين يجب أن يذوبوا في الهوية المحلية بحكم أرض الأمازيغ التي تأوينا جميعا ، بدأ من عهد الفنيقيين وصولا الى عهد الفرنسيين ، فالوجود العربي هو وجودحضاري ولساني أكثر مما هو اثني سلالي .
** الدعوة بأن بلدان شمال افريقيا ( عربية ) وهم وبروباغندا مؤدلجة هدفها المجد المزيف الذي يعرف اصطلاحا ( بالمتمجد ) ، وهو نوع من السلب والاستحواذ أو السرقة ،على شاكلة ( شكسبير = الشيخ الزبير ) ، وهو ما أجج فكرا عنصريا مضادا ، باعتبار أن التطرف لا يجابه إلا بتطرف أشد .
المشكلة ستزول بوجود دولة مدنية قوية لا تعطي للسلالة قيمة ، فالمهم هو الإنتساب للوطن الجزائر ، كلنا في خدمة الجزائر وان اختلفنا إثنيا ولسانيا . فالأرض تجمعنا .
** الفكر العروبي في شمالنا الإفريقي مستحدث ، فهو وليد المنتصف الثاني من القرن العشرين ، ومآله الزوال ، وكم قالت فرنسا ( الجزائر الفرنسي) وفشلت .كما فشل قبلها الترك والرومان و الوندال .
رأي وآراء في حاجة الى مناقشة .
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية شكير
شكير
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 22-05-2009
  • الدولة : الجزائر الغالية
  • المشاركات : 49
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • شكير is on a distinguished road
الصورة الرمزية شكير
شكير
عضو نشيط
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
14-07-2010, 06:39 PM
شكرا لك على الموضوع
من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
abdelkader hamza
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 01-01-2007
  • الدولة : إيه هذي هي
  • المشاركات : 200
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • abdelkader hamza is on a distinguished road
abdelkader hamza
عضو فعال
Re: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
16-07-2010, 01:00 AM
على العكس من يعتقد أن الموضوع عنصري، ارى أن النقاش و طرح مختلف المواضيع يسهل علينا معرفة جانب من التاريخ، لأن التاريخ ليس بالشي المؤكد حتما، لان المراجع التاريخية على اغلبها لها نزاعاته الشخصية التي تبني عليها احكامها التاريخية في تلك الحقبة، المهم في الموضوع يا إخوتي من أجل فهم التاريخ الجزائري أرى أن نعود إلى تاريخ المماليك الأمازيغية التي حكمت المغرب الأوسط (الجزائر ) لنطرح التساؤل لمادا إعتمدت على اللغة العربية كلغة رسمية للدولة على عكس الصفويين في إيران أو المغول في الهند ؟ هنا علينا الرجوع لمن عايش الحقبة في أرفع مناصبها الا و هو ابن خلدون ، الدي فهمت من كتابته أن إختيار اللغة العربية كلغة ممارسة هو من أجل الشرعية في الحكم، أي من هنا نفهم أنه من ساهم في قهر اللهجات الأمازيغية هي دولهم، لمادا غابت اللهجة الصنهاجية ، لمادا انكمشت اللهجة الزناتية و غيرها من اللهجات التي اندثرت أو انكمشت ببداية دولة القبيلة و نهايتها، المهم في هدا الأمر ان هاته الحقبة التي لا نعرف عنها الكثير و هدا لغلبة الأحداث في المشرق،
كدلك في بعض الآراء تتساءل عن كره القبائل مثلا للعرب, و كره العرب للقبائل هدا لأسباب طبقية راجعة لطروف زمنية إستعملها بعض مشعلي الفتنة، لأنه في فترة من الفترات أصبح العربي هو صاحب النفود في البلدات الحضرية المتاخمة لبلاد القبائل، ما ولد الضغينة من منطلق السيد و الخادم، و الحضري و ابن الجبل، كرح مثل هاته الإشكاليات تجعلنا نصل لمكمن الداء، أخيرا الجزائر الحديثة و ما تعمله سواء كا إيجابيا او سلبيا هو نتاجنا نحن الكل سواء كنت أمازيغي أو عربي أو لا ادري مادا أكون ، للنقاش الأمر لنفهم بعضنا البعض لا أن نوقض الفتنة فكفانا فتنا يا إخوتي في
الله
  • ملف العضو
  • معلومات
هشام الجزائر
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 03-04-2012
  • المشاركات : 1
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • هشام الجزائر is on a distinguished road
هشام الجزائر
عضو جديد
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
03-04-2012, 03:44 PM
السلام عليكم
ما يشد انتباهي كلما قرأت نصا عن سكان الجزائر هو أن المؤلف ينسبهم الى الأمازيغ أو البربر ضاربا عرض الحائط بكل الحقائق المنطقية و التاريخية

و كأن الجزائر لم تتلق جيشا من مائتي ألف من الجنود العرب الفاتحين الذين طردوا الرومان من السهول و سكنوا مكانهم في بسكرة و سطيف و سكيكدة الخ
و كان الجزائر لم تتلق هجرات بني هلال و بني سليم و رياح و الشرفة الخ التي شهد التاريخ بكثرتهم العددية المفرطة و حتى ابن خلدون الذي هو مؤرخ أمازيغي يؤرخ أغلب الأحيان بالعاطفة و يميل الى ارجاع كل شيء الى البربر لكنه لم يستطع اخفاء حقيقة الهجرات الهلالية و أحصى الهلاليين بثلاثمائةألف حين قدومهم و هم من جعلوا الرستميين ينزحون من تيارت الى غرداية و الحماديين ينزحون من المسيلة الى بجاية

و كأن الجزائر لم تتلق الملايين من عرب الأندلس الفارين طيلة قرنين من الزمن
و المؤسسين لعدة مدن كالمدية و البليدة و شرشال و الغزوات و تنس و القليعة الخ و تعميرهم لمدن كانت صغيرة فأصبحت بهم من الحواضر الكبرى كقسنطينة و العاصمة و تلمسان و عنابة و ميلة الخ حيث توجد الموسيقى الأندلسية و مشتقاتها كالحوزي

و منطقيا أن اللغة تنتقل مع المهاجرين فالكيبيك يتكلم بالفرنسية لأن الفرنسيين سكنوا الكيبك و باقي كندا تتكلم الانكليزية لهجرة البريطانيين اليها و جنوب أمريكا و الولايات يتكلم الاسبانية لهجرة الاسبان اليها و البرازيل يتكلم البرتغالية لهجرة البرتغاليين اليه الخ
فلو كنا بربرا كلنا فمن أين يتكلم أغلب مناطق الجزائر العربية؟ هل يمكن لشعب أن يغير لغته؟ و الاسلام لا يعرب و الدليل هو تركيا و ايران و اندونيسيا و مالي و النيجر و ألبانيا و البوسنة و باكستان و جمهوريات جنوب الاتحاد السوفياتي و ماليزيا الخ هل عربهم الاسلام؟ أبدا

و حتى إذا صرح بوتفليقة أنه أمازيغي لكي يحابي القبائل فيتركوه في الحكم فهذا لا يجعل عرب الجزائر يغيرون أصلهم من أجل تصريحه
كل جزائري سواء كان عربي الأصل أو أمازيغي الأصل يعرف أصله
فنحن كلنا إخوة في الاسلام و الوطن و كل منا يعرف أصله
فأنا مثلا عربي لأن أبي قال لي منذ صغري أنني كذلك لأن أباه جدي قال له هذا الخ
فلو كان جدي الأول قبائليا أو شاويا أو مزابيا أو شلحيا أو طوارقيا لكان نقل ذلك الى ابنه و دواليك فالأصل يعتز به و هو أول ما يشربه الأب لابنه
لذا أرجو أن نحترم بعضنا و لا داعي للتهميش
و مقولة ابن باديس نحن أمازيغ عربنا الاسلام هي مقولة عممت خطأ فهو أجاب بها على سؤال يخص القبائل فهو قبائلي كما هو معروف و سئل كيف يكون أمازيغيا و عربيا ؟ فأجاب نحن أمازيغ عربنا الاسلام و كان حين قالها يتحدث باسم القبائل
و نحن عرب الجزائر إذ نعترف بأن الأمازيغ هم السكان الأصليون للجزائر قبل مجيئ الرومان و الوندال و البيزنطيين و قبل الفتح الاسلامي فهذا لا يعني أن أصل الجزائريين أمازيغي بل كما هو ملاحظ بالعين المجردة فالعنصر العربي في الجزائر يشكل الأغلبية الساحقة
من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية karima.t
karima.t
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 18-02-2009
  • المشاركات : 6,677
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • karima.t is on a distinguished road
الصورة الرمزية karima.t
karima.t
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية karima.t
karima.t
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 18-02-2009
  • المشاركات : 6,677
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • karima.t is on a distinguished road
الصورة الرمزية karima.t
karima.t
شروقي
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
04-04-2012, 02:29 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام الجزائر مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
ما يشد انتباهي كلما قرأت نصا عن سكان الجزائر هو أن المؤلف ينسبهم الى الأمازيغ أو البربر ضاربا عرض الحائط بكل الحقائق المنطقية و التاريخية

و كأن الجزائر لم تتلق جيشا من مائتي ألف من الجنود العرب الفاتحين الذين طردوا الرومان من السهول و سكنوا مكانهم في بسكرة و سطيف و سكيكدة الخ
و كان الجزائر لم تتلق هجرات بني هلال و بني سليم و رياح و الشرفة الخ التي شهد التاريخ بكثرتهم العددية المفرطة و حتى ابن خلدون الذي هو مؤرخ أمازيغي يؤرخ أغلب الأحيان بالعاطفة و يميل الى ارجاع كل شيء الى البربر لكنه لم يستطع اخفاء حقيقة الهجرات الهلالية و أحصى الهلاليين بثلاثمائةألف حين قدومهم و هم من جعلوا الرستميين ينزحون من تيارت الى غرداية و الحماديين ينزحون من المسيلة الى بجاية

و كأن الجزائر لم تتلق الملايين من عرب الأندلس الفارين طيلة قرنين من الزمن
و المؤسسين لعدة مدن كالمدية و البليدة و شرشال و الغزوات و تنس و القليعة الخ و تعميرهم لمدن كانت صغيرة فأصبحت بهم من الحواضر الكبرى كقسنطينة و العاصمة و تلمسان و عنابة و ميلة الخ حيث توجد الموسيقى الأندلسية و مشتقاتها كالحوزي

و منطقيا أن اللغة تنتقل مع المهاجرين فالكيبيك يتكلم بالفرنسية لأن الفرنسيين سكنوا الكيبك و باقي كندا تتكلم الانكليزية لهجرة البريطانيين اليها و جنوب أمريكا و الولايات يتكلم الاسبانية لهجرة الاسبان اليها و البرازيل يتكلم البرتغالية لهجرة البرتغاليين اليه الخ
فلو كنا بربرا كلنا فمن أين يتكلم أغلب مناطق الجزائر العربية؟ هل يمكن لشعب أن يغير لغته؟ و الاسلام لا يعرب و الدليل هو تركيا و ايران و اندونيسيا و مالي و النيجر و ألبانيا و البوسنة و باكستان و جمهوريات جنوب الاتحاد السوفياتي و ماليزيا الخ هل عربهم الاسلام؟ أبدا

و حتى إذا صرح بوتفليقة أنه أمازيغي لكي يحابي القبائل فيتركوه في الحكم فهذا لا يجعل عرب الجزائر يغيرون أصلهم من أجل تصريحه
كل جزائري سواء كان عربي الأصل أو أمازيغي الأصل يعرف أصله
فنحن كلنا إخوة في الاسلام و الوطن و كل منا يعرف أصله
فأنا مثلا عربي لأن أبي قال لي منذ صغري أنني كذلك لأن أباه جدي قال له هذا الخ
فلو كان جدي الأول قبائليا أو شاويا أو مزابيا أو شلحيا أو طوارقيا لكان نقل ذلك الى ابنه و دواليك فالأصل يعتز به و هو أول ما يشربه الأب لابنه
لذا أرجو أن نحترم بعضنا و لا داعي للتهميش
و مقولة ابن باديس نحن أمازيغ عربنا الاسلام هي مقولة عممت خطأ فهو أجاب بها على سؤال يخص القبائل فهو قبائلي كما هو معروف و سئل كيف يكون أمازيغيا و عربيا ؟ فأجاب نحن أمازيغ عربنا الاسلام و كان حين قالها يتحدث باسم القبائل
و نحن عرب الجزائر إذ نعترف بأن الأمازيغ هم السكان الأصليون للجزائر قبل مجيئ الرومان و الوندال و البيزنطيين و قبل الفتح الاسلامي فهذا لا يعني أن أصل الجزائريين أمازيغي بل كما هو ملاحظ بالعين المجردة فالعنصر العربي في الجزائر يشكل الأغلبية الساحقة
شكرااا عل الاضافة
[
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس الخير
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 21-04-2012
  • الدولة : بسكرة الجزائر
  • العمر : 48
  • المشاركات : 7
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • فارس الخير is on a distinguished road
فارس الخير
عضو جديد
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
21-04-2012, 09:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا عربي الأصل و لكان الفخر جائزا بالنسب لفتخرت بكوني عربي كما يفتخر الكثيرون بأنهم أمازيغ و لكن الناس سواسية من ادم وحواء و أقول في هذا الموضوع أن الأمازيغي المحب للاسلام سيسعى كما هو حالي الى الاعتناء باللغة العربية و تعلمها و الدفاع عنها أكثر من دارجتي أو أمازيغيه أو حتى لغة العالم الانجليزية أفيختارها الله لتكون لغة القران كلامه المنزل و يناقش البعض و يبذل جهده لتبرير البعد عنها تكلم الأمازيغية هذه حرية كما أتكلم أنا الدارجة لكن لنبذل جهدنا لتنمية التعامل بلغة الخير و الهدى لغة الاسلام لا لغة العرب اللغة التي يجب ان تكون عالمية عالمية الرسالة الاسلامية
من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-10-2011
  • المشاركات : 815
  • معدل تقييم المستوى :

    13

  • أزروال is on a distinguished road
الصورة الرمزية أزروال
أزروال
عضو متميز
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
22-04-2012, 10:46 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الخير مشاهدة المشاركة
أقول في هذا الموضوع أن الأمازيغي المحب للاسلام
واشي هذا المرض تاع كل مرّة ؟؟!!!!!!!!!!!

هل - في كل مرّة - بصفتهم حرّاس أكاديمية أم كمفر سهل من " الحصْلة " ؟؟!
  • ملف العضو
  • معلومات
فارس الخير
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 21-04-2012
  • الدولة : بسكرة الجزائر
  • العمر : 48
  • المشاركات : 7
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • فارس الخير is on a distinguished road
فارس الخير
عضو جديد
رد: أصل سكان الجزائر يعني الجزائريين
02-05-2012, 02:18 PM
باسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله
قرأت في بعض التعاليق أن الأصل في المهاجر الذوبان في أهل المهجر و برأي صاحب التعليق و بإحصائياته فإن زواج المهاجرين العرب بالمازيغيات قضى على الجينات العربية و مكن للجينات الأمازيغية ....... و أنا أقول للأخ لن أناقشك بما قاله المثقف المحترم عثمان سعدي بما أوصله إجتهاده لا بما قاده اليه تعصبه و لكن سأناقشك بما يخصني أنا و بما أشعر به في حياتي الان أنا من أحفاد إدريس الأكبر و إذا كان لك إعتقاد بأنك أمازيغي ولا أسئ بك أضن و أقول أنك تفخر بأنك أمازيغي أقول لك أني أعتقد عروبتي و لو تزوج كل جد لي من أجدادي بغير عربية ألم يتزوج إبراهيم عليه السلام بهاجر القبطية و لكن اسماعيل عليه السلام هو أبو العرب و رسول الله عربي
ما أريد قوله هو أن النسب ليس مشكلة المشكلة أن لا يحترم بعضنا بعض فالتفاضل يكون بالتقى والعمل فكما يستمد امازيغي قوته من نسبه بحبه للحرية و المقاومة فأنا أستمد قوتي من عروبتي عروبة الرسول صلى الله عليه وسلم و عروبة كلام الله و عروبة الصحابة الذين لم يكتفوا بحب الحرية لأنفسهم بل سعو الى التضحية بأنفسهم من أجل تحرير الشعوب معتبرين ذلك أمرا ربانيا لا يريدون عنه جزاءا في الدنيا أرضا يملكونها أو زوجة يتزوجونها بل جنة و حوضا لنبي عربيا يشربون منه لا يضمأون بعد ذلك ابد و ليسامحني إخواني ممن لا يفاخرون بأمازغيتهم تفاخرا جاهليا فإني أريد أن أفهم البعض ممن لا يعتقدون بالأصل الواحد للأمازيغ و العرب بأن العربي يحب عروبته كما يحب الألماني ألمانيته جعلنا الله إخوة لبناء الجزائر بلااله الا الله محمد رسول الله
من مواضيعي
التعديل الأخير تم بواسطة فارس الخير ; 02-05-2012 الساعة 02:25 PM سبب آخر: أخطاء في الكتابة
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 09:48 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى