تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > المنتدى العام الإسلامي > قسم الحوار الديني

> كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !!!

  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !!!
17-10-2012, 03:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ناولني أخ كريم بعض المطويّات، والتي يحمل أصحابها شعار (((من تراث المالكية!!!))) وهدفهم (((العودة إلى الحق!!!))) وسلسلتهم تعرف بـ (((من أقوال المالكية في ... !!!)))، ولقد هالني ما اطّلعتُ فيها من أكاذيب في الأقوال وألاعيب في الاستدلال، فإلى الله المشتكى وعنده سبحانه الملتقى !.

وبالمثال يتضح المقال : فقد جاء في مطويّة " من أقوال المالكية في حكم قراءة القرآن جماعة بصوت واحد " ما يلي :



وتفضل أخي الكريم قول ابن باديس في المسألة، فطالعه بنفسك واحكم :




صدق الحبييب صلوات ربي وسلامه عليه وعلى آله وسلم، القائل : " إذا لم تستحِ فاصنع ما شئت " !

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية عمر القبي
عمر القبي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-11-2009
  • الدولة : الجزائر
  • العمر : 40
  • المشاركات : 3,030
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • عمر القبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية عمر القبي
عمر القبي
شروقي
رد: كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !
17-10-2012, 04:07 PM
سبحان الله و الله لا أعلم من صاحب المطوية و لست هنا للدفاع عليه اذ لا أعرفه فقط سؤال موجه لك يا صاحب الموضوع :


الشيخ بن باديس يقول على حسب وثيقتك :" و قد دل الحديث على ذم المباهي بتلاوته و كثيرا ما يقصد قراء زماننا المباعات باصواتهم و الفخر بحفظهم" ثم قدم نصيحته. الا ترى أن نصيحته موجهة للذي يتباهى بصوته و لم يشر لا من قريب و لا من بعيد الى جواز مسالة القراءة الجماعية من عدمه بل ضرب مثالا للمباهين باصواتهم من اصحاب القراءة الجماعية.

خلاصة: تأكدة الان أنك أنت الملبس الحقيقي فأنصحك بالتوبة الى الله و الرجوع اليه و ان تكف الكذب على عباد الله. تيقن انك راجع الى ربك و مسئول عن كلامك يوم تعرض لا تخفى منك خافية. والسلام عليكم
والعن زنادقة الروافض إنهم *** أعناقهم غلت إلى الأذقان

جحدوا الشرائع والنبوة واقتدوا *** بفساد ملة صاحب الايوان

لا تركنن إلى الروافض إنهم *** شتموا الصحابة دون ما برهان

لُعنوا كما بغضوا صحابة أحمد *** وودادهم فرض على الإنسان

حب الصحابة والقرابة سنة *** ألقى بها ربي إذا أحياني
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد تلمساني
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-07-2009
  • المشاركات : 2,226
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • محمد تلمساني will become famous soon enough
محمد تلمساني
شروقي
رد: كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !
17-10-2012, 05:00 PM
انت الذي تلبس وتدلس الامام ابن باديس تحدث في الفقرة المشار اليها عن وصف حال ولم يتطرق الى بيان حكم المسالة

وفرق كبير بين وصف الحال وبين الحكم عليها

فهو لم يتحدث عن اباحة او منع

فافهم هذا

بل وصفه ذلك الفعل بهذا الوصف ودمه اياه بهذا الذم قرينه منه على انه يرى المنع ولو لم يصرح به

فقد قال - و كثيرا ما يقصد قراء زماننا المباعات باصواتهم و الفخر بحفظهم ولا سيما اذا كانو يتلون مجتمعين بصوت واحد -

فانظر الى جعله المباهات والفخر مع التلاوة الجماعية ...


ثانيا هب ان الامام ابن باديس رحمه الله افتى بجوازها _و لا نعرف انه فعل ذلك رحمه الله _

وكل يؤخذ من قوله ويرد كما قال الامام مالك

فما قولك في الامام مالك وكبار ائمة المالكية الذين افتو بتحريمها ...ومنعها ؟؟


لماذا لم تعلق عليهم ...

وتبين كما تزعم تلبيس الكاتب في ذلك ....؟؟؟

وقد أثبت المالكية القول بالكراهة في كتبهم وشنعوا على القائلين بالجواز بلا كراهة،


ففي مواهب الجليل للحطاب وهو مالكي: .... قال في المدخل: لم يختلف قول مالك أن القراءة جماعة والذكر جماعة من البدع المكروهة.

وفي منح الجليل شرح مختصر خليل: قال الشيخ عليش: .... كقراءة جماعة معا بصوت واحد فتكره لمخالفة العمل، ولتأديها لترك بعضهم شيئا منه، لبعض عند ضيق النفس وسبق الغير، ولعدم الإصغاء للقرآن المأمور به في قوله تعالى: وَإِذَا قُرِئَ الْقُرْآنُ فَاسْتَمِعُواْ لَهُ وَأَنصِتُواْ.

وقال الخرشي في شرحه لمختصر خليل: .... وكره مالك اجتماع القراء يقرؤون في سورة واحدة، وقال: لم يكن من عمل الناس، ورآها بدعة. وقد عقد ابن الحاج رحمه الله فصلاً في المدخل 1/94 وما بعدها رد فيه على الإمام النووي رحمه الله، وما نقله من أدلة وآثار عن السلف فليراجع.

وقال الطرطوشي في الحوادث والبدع: لم يختلف قوله -يعني الإمام مالكاً - أنهم إذا قرؤوا جماعة في سورة واحدة أنه مكروه.

اتقول بقولهم في المذهب وهو تحريمها ام تلبس وتدلس



التعديل الأخير تم بواسطة محمد تلمساني ; 17-10-2012 الساعة 05:04 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
عبد الله ياسين
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 07-10-2007
  • المشاركات : 918
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • عبد الله ياسين is on a distinguished road
عبد الله ياسين
عضو متميز
رد: كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !
17-10-2012, 09:06 PM
هذه فائدة أنقلها لذوي الألباب لاغير، تؤكد تدليس صاحب المطويّة - أصلحه مولاه - على الموقف الحقيقي لابن باديس من المسألة، والله المستعان

يقول المفتي السابق أحمد حمّاني في فتوى بعنوان "قراءة القرآن جماعة في المسجد وغيره هل سنة أم بدعة ؟" كما تجده في ["فتاوى الشيخ حمّاني"، الجزء الثالث صفحة 14، منشورات قصر الكتاب ]، ما نصه :((وأثناء دراستنا أمام الشيخ عبد الحميد بن باديس في الثلاثينات كانت مساجد الجزائر زاهرة بحلق القراء ومنها الجامع الأخضر الذي كان له عرينا، وكان رحمه الله إمام السنة قامع البدعة لا يخشى في الله لومة لائم فأقرّ طلاب القرآن على (حلقهم) وأدخل عليها بعض التعديل إذ جعل طلابه يقرءونه بالوقف على عادة أهل المدية والجزائر ووهران. وأهل قسنطينة يقرءونه مسترسلين دون وقف...إذن فإن الاجتماع على قراءة القرآن في حلقة واحدة سنة قولية مستفادة - على الأقل احتمالا صحيحا - من قوله عليه الصلاة والسلام :(ما اجتمع قوم في بيت من بيوت الله يتلون كتاب الله)...أما القول بأنها بدعة والحكم بحرمتها فهو (البدعة) اليقينيّة لا الوهميّة...)).انتهى


التعديل الأخير تم بواسطة عبد الله ياسين ; 17-10-2012 الساعة 09:08 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !
20-10-2012, 04:13 PM
السلام عليكم
لا أدري إن كان التدليس عندك عيبا لأني قد رأيتك في غير هذا الموضوع قد اكثر منه، والعجيب أنك تكتب في منتدى الحوار وأنت أبعد الناس عنه
لذلك إن كنت لا تريد الحوار فاكتب في المنتدى الإسلامي العام

أرجع إلى الموضوع
المطوية الآن بين يدي
لا توجد بها معلومات عن الناشر (دار العقيدة )
الأسماء التي عندي في الصفحة الأولى غير تلك الموجودة عندك
التي عندي فيها أخطاء أما التي عندك فصحيحة لكن ناقصة فكان بوسعهم إضافة إسمين العتبي والمذكوري لأنه ذكرت فتاواهم

اما ابن باديس فلا وجود لإسمه لا في الورقة الأولى لا عندي ولا عندك
فأي تدليس ؟
الصفحة السادسة والأخيرة التي صورتها هي مجرد صفحة تابعة بها إشهار لغيرها ومما ذكر بها قولين في التحذير من البدع فقط
أما الموضوع فوجدتهم في الصفحة قبل الأخيرة في ختامها يقولون
وأخيرا قال الإمام أبوإسحاق الشاطبي
وذكروا فتواه وكانت الأخيرة
والصفحة السادسة تفهم إذن أنه لا علاقة لها
لأنهم قالوا آخر فتوى هي فتوى الشاطبي

لن أقول أنك تدلس كما رأيتك سابقا بل سأحسن بك الظن وأقول بغضك للسلفيين جعلك لاتنتبه جيدا وتثور سريعا

لكن الأهم من ذلك كله لقد ذكروا فتاوى لعشرة العلماء المالكية (إثنان قد لا تقبلهم) فما موقفك وخصوصا أن المالكية عندنا كلهم ممن يقرؤون جماعة يصوبون النووي في تخطئة الإمام مالك في المسألة ؟
أما زلتم مالكية أم أن الهوى يجعلكم نووية !!!
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !
20-10-2012, 04:23 PM
هذه الصفحة الخامسة مصورة بكاميرا الكمبيوتر فعذرا على النوعية
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: كشف تدليس صاحب " من أقوال المالكية " في موقف ابن باديس من القراءة الجماعية !
20-10-2012, 04:37 PM
هذه رسالة للشيخ عابدين الفقيه المالكي الجزائري الذي كان من إطارات الوزارة يوما

حكم قراءة القرآن جماعة
بين يدي الطبعة الثالثة، وهي لم يفعل رابطها بعد إلى الموقع ووجدت به الطبعة الاولى
وفيه قال عن حماني رحمه الله وهو من أعرف الناس به :

وأذكر أنني كنت في اجتماع عقده المجلس الإسلامي الأعلى الموسع إلى لجانه الولائية منذ 25 سنة فأثير هذا الأمر، فكان أن استدل الشيخ أحمد حماني رحمه الله على مشروعية القراءة جماعة بالحديث المتقدم فثار الشيخ مبروك العوادي رحمه الله وقال لاتكذبوا على رسول الله فسكت الجميع
ويظهر لي أن ما ذهب إليه الشيخ أحمد حماني حمله عليه مكانه من الفتوى وماجرى عليه العمل في بلادنا مع وجود من قال بذلك من علماء المذهب مع أمر الحاكم بقراءة الحزب في المساجد، وسيأتي التفريق بين الأمرين اعتقاد الحكم وتغيير الواقع

انتهى النقل
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 01:25 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى