تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى الدعوة والدعاة

> الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
23-03-2013, 10:48 AM
السلام عليكم

الاخ مهلهل
رغم انني تفاديت التقاطع معك في أكثر المواضيع التي قرأت لك (لا أدري لم لا أرى فيك ذاك العضو المرسوم في هذا العالم الافتراضي ؟)

المهم أرجع للموضوع
من هو ولي الأمر الشرعي يامرجئة الشيخ أحمد الحازمي

في الحقيقة أنا لا أعرف الشيخ، ولدي مشكل مع اليوتيوب فلم أسمع كلامه وهو مبين من عنوانه، لكن قرأت بجانبه عناوين أيضا لفيديوهات عن تكفيره للرئيس محمد مرسي ولسبب نفس المشكل أنا أستفسر منك حول مانسب إليه مكتوبا وهو كالآتي

اقتباس:
خاطرة ..
أسمع وأقرأ عن فرح واستبشار الكثير بفوز الإخوان ووصولهم إلى سدة الحكم ..
وعند البحث عن سر هذا الفرح ..
تجد الجواب : تطبيق الشريعة .. وأل هنا للعهد والمعهود هو شريعة الله تعالى ..
ولا أدري هل الناس سُلبت عقولها أو خضم التغيرات قد غطى على تفكيرها ..
سئل مرسي : هل ستطبق الشريعة ؟
فقال : أيُّ شريعة ! الشريعة مباديء قليلة وهي موجودة في الدستور المصري !!
وسئل عن الحدود ومُثل له بحد السرقة ..
فأجاب: هذه ليست من الشريعة هذه أحكام فقهية !!
ناهيك عن موقفه من النصارى إلخ
فأي شريعة يفرح بها هؤلاء ؟
فما هو الحال في مصر إلا أن سقط طاغوت فحل محله طاغوت آخر ..
ولا أدري أي الطاغوتين أكثر ضررا ؟!! والله المستعان

أعز الله الإسلام وأهله ..
أحمد بن عمر الحازمي
وأنا في انتظار توضيح منك
سددك الله وبارك الله فيك
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
25-03-2013, 10:40 AM
اخي المهلهل

المقصود حسب مافهمت من إيرادك للموضوع أن من لم يكفر الحكام فهو مرجئ لأنهم لا يحكمون بما أنزل الله

ومن ذلك حسب النقل الذي اوردته أنا (مع التحفظ) فهو يقول بكفر محمد مرسي لهذا السبب !

فهل هذا مقصودك أنت المهلهل من إيرادك للفيديو (الذي لم أطلع عليه للمشكل التقني) ؟
أم ماذا ؟
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
25-03-2013, 01:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abd El Kader مشاهدة المشاركة
اخي المهلهل

المقصود حسب مافهمت من إيرادك للموضوع أن من لم يكفر الحكام فهو مرجئ لأنهم لا يحكمون بما أنزل الله

ومن ذلك حسب النقل الذي اوردته أنا (مع التحفظ) فهو يقول بكفر محمد مرسي لهذا السبب !

فهل هذا مقصودك أنت المهلهل من إيرادك للفيديو (الذي لم أطلع عليه للمشكل التقني) ؟
أم ماذا ؟
السلام عليكم ...

تنزي الفيديو هنا . مكتوب ....................

من هو الوالي المسلم الدي تجب طاعته . ؟ هدا ليس مطلقا لفهم زيد وعبيد من الناس . وليس بقواعد مستحدثة يستحدثها بعض الناس بإسم السلفية ثم يلزمون الناس بها فإدا خالفوهم بدعوهم وضللوهم خوارج لا ....من هو الولي الدي دلت عليه النصوص هو الوالي الدي يحكم بشريعة الله بالكتاب والسنة ولم يرتكب ناقضا من نواقض الإسلام هدا الدي تشمله النصوص الشرعية وما عداه فليس بوال شرعا – هدا وال للشياطين وليس للمؤمنين من لم يحكم ويتحاكم بالشرع فليس بوال مسلم . بيننا وبينكم الكتاب والسنة بيننا وبينكم فهم السلف من حكم القوانين الوضعية ليس بمسلم بإجماع السلف لا خلاف فيه ولدلك نص غير واحد من أئمة الدين على أن قول بن عباس كفر دون كفر لم يرد به من نحى الشريعة . إنما المراد به في الواقعة والنازلة من عنده شيء يخالف هدا فليأت يه أما تلزمنا نحن بأننا نوافق زيدا وعبيدا من الناس وإلا نحن ضالون خوارج لا هدا ليس بنمهج السلف هدا منهج أهل البدع ونص بن القيم في إعلام الموقعين إن كنت من طلاب العلم فارجع إليه أن من ألزم الناس قول أحد من الناس دون محمد صلى الله عليه وسلم فهو مبتدع ضال . فكيف تلزم الناس بقول فلان إما أن تجعل المسألة خلافية حينئد آيت بدليل وأت بدليل ونفهم الشرع على وفق ما فهمه السلف الصالح أما إلزام الناس بأقوال زيد وعبيد فهدا ليس من السلفية في شيء
فمن رأى بأن محكم القوانين كافر مرتد عن الإسلام ولا يشترط فيه الرضى وهو الحق فهدا ليس بمخالف للسلف كيف يقال بأنه خوارج هل نحن الأن هل هل من يخالف ينتهج منهج المشركين ...كل من خالفه قالو شاعر مجنون قالوا به جنة ساحر كاهن كل من قال بهدا القول قال خوارج ؟ هل تدري معنى خوارج والله الدي لا إله غيره أنك لا تدري معنى هدا اللفظ عند السلف . لما قال أهل العلم من المفسرين بأن الخوارج استدلوا بقوله تعالى ومن لم يحكم بما انزل الله استدلوا بها على من ؟ على علي رضي الله تعالى عنه ونحن نقول بهدا بأن عليا رضي الله تعالى عنه محكم للشريعة رأى هولاء الخوارج مادا رأو أن هده النازلة مما خالف فيها علي الكتاب فلما استدلوا بهده الآية استدلوا بها في غير موضعها .لو استدلوا بها فيمن نحى الشريعة عن التحكيم مطلقا لما خالفوا الخوارج .لأن هدا هو الحق لكن لما استدلوا بها على أنه كفرأكبر وهي في واقعة ويشترط فيها الرضى الى أخره عندئد كان هدا مخالف لمنهج السلف فالدي أريد أن أنبه طلاب العلم وخاصة إدا ما كثر النظر في هده المسائل – هده المسائل الأصل لا يتكلم فيه إلا أهل الإجتهاد ليس كل من هب ودب ينظر فيها في كتاب أو كتابين لعصري ثم يتخد رأسا من هؤلاء وأنا قد لا أطعن فيهم لإني لا أدري عن بعضهم أو أكثرهم قد يتخد رأسا ثم يلزم الناس لا بد أن تتبع فلان إن استمعت له فأنت السلفي إن لن تستمع له فأنت لست بسلفية هل أحد عاقل شم رائحة العلم بل شم رائحة الدين أن يجعل الميزان هو أقوال زيد وعبيد من الناس نقول لا ليس بصواب هدا . وإنما تجعل الميزان هو الشرع تنظر في قول المخالف تنظر ما دليله لا تقل لمادا خالفت فلان . العلماء أقوالهم تعرض على الكتاب والسنة هدا محل وفاق لمادا تنازع ولدلك بعضهم قد يأخذ بقول الشيخ عبد العزيز بن باز رحمه الله في تحكيم القوانين ثم إدا قلنا الجاهل لا يعدر طعن فيه والشيخ بن باز يرى أن الجاهل لا يعدر – أفتؤمنون ببعض الكتاب وتكفرون ببعض – إدا كان العلماء أصلا تستدلون بهم إدن لمادا تبعض لمادا تأخر العقيدة واحدة لمادا تاخد قول وتترك له قول لمادا لا تجمع بين القولين ؟ هدا يدل على أن المسألة مضطربة عند الناس . وأنا أحذر طلاب العلم يا طلاب العلم اتقوا الله تعالى في أنفسكم واتقوا الله تعالى في الناس لا تزنوا الناس إلا بالكتاب والسنه هده هي السلفية الحقيقية السلفية الموجودة على الساحة الآن أكثرها حزبية وأكثرهم دعاة للإرجاء والتجهم ومن خالفهم رموه بالبدعة ومن خالفهم رموه بالخوارج ورموه بالضلال ... إلخ نقول هده حزبية مغلفة باسم السلفية ليس عندنا أحد معصوم البتة إلا محمد بن عبد الله صلى الله عليه وسلم وليس لدينا إجماع إلا إجماع الصحابة رضي الله عنهم ولذلك فالمسائل المطروحة ليس فيها خلاف عند المتقدمين مسمى الإيمان يدخل فيه الأعمال والظاهر لا خلاف فيه سيأتي بحث في المسألة وسيأتي اقوال أهل العلم لكن لما انتشر الإرجاء وصار بعض هؤلاء الرؤوس الدين يتسمون بالسلفيين صاروا يدعون الى هدا القول وصاروا هم الميزان صار الناس كلهم يوزنون بهدا إدا قيل بأن الأعمال داخلة في مسمى الإيمان قال هدا منهج الخوارج وإدا قلنا بأن تارك الصلاة يكفر قال هدا منهج الخوارج يكفرون ب .....يا إخوان هدا ليس بدين الله هدا ليس هو بالإسلام تعرض هده المسائل الى الكتاب والسنة إجماع الصحابة والتابعين ومن تبعهم نقل الإجماع غير واحد من عشرة الى عشرين لا خلاف بين أهل العلم بأن مسمى الإيمان يشمل الاعمال الظاهرة والقول بأنه شرط كمال قول المرجئة نحن لا نحكم على زيد من الناس بأنه مرجئة أو لا إنما نقول بأن هدا القول هو قول باطل قول أهل الإرجاء وليس بقول أهل السنة والجماعة . مسألة تنحي الشريعة تعرض على الكتاب والسنة لا يوجد قول لأحد من العلماء وأنا مند أربعة اشهر وأنا أجمع كلام المفسرين على هده الآية ومن لم يحكم بما أنزل الله . لم أجد أحدا نزل قول ابن عباس كفر دون كفر وهو ثابت لا شك فيه أنه نزله على من نحى الشريعة . ابن عباس يقول يوشك أن تنزل عليكم حجارة من السماء أقول لكم قال رسول الله صلى الهك عليه وسلم وتقولون قال أبو بكر وعمر يخشى عليهم نزول حجارة من السماء خالفوا في مسألة التمتع والإفراط فكيف إدا نحي الإسلام ؟ مادا يفعل ابن عباس ؟ تنشق الأرض . نعم صحيح لا يمكن أن ينسب لإبن عباس من عرف بن عباس لا يمكن أن ينسب إليه القول بأنه يرى أن من لم يحكم بما أنزل الله كفر دون كفر –أن المراد به تنحية الشريعة أو تحكيم القوانين . ثم ماهي هده القوانين حثالة من زبالات الأدهان والأفكار كلها يعني نقل بن حزم الإجماع وأقره بن تيمية في الفتاوى وبن القيم على من حكم التوراة فهو كافر بالإجماع ليس بمسلم أيهما أولى ؟ أيهما أولى الإنسان يجب أن يكون عنده عقل يا أخي إدا حكم التورات فهو كافر بالإجماع من اعتقد منكم أنا أكفره الأن علنا من اعتقد أن من حكم التورات فهو كافر عينا نحكم التورات ثم نقول كفر دون كفر ؟ نقول وال مسلم هدا دين من دين اليهود والنصارى بل اليهود والنصارى أحسن حالا منه ويلزم الناس بهدا القول ؟ لا يمكن يا أحباب النظر في المسألة على وجهها يوجد الآن تغطية وتعمية على الشباب لا تقرأ إلا لفلان ولا تحضر إلا لفلان وفلاني أخد منه علوم العلم ولا تأخد منه العقيدة ...هدا كله من باب مادا إنه لشاعر مجنون نفس الطريقة كل من


يمكنك مراسلة الشيخ على هدا الرابط . إن لم تفهم شيء مما قاله في دا الفيديو

http://www.alhazme.net/
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
25-03-2013, 04:25 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ...

تنزي الفيديو هنا . مكتوب ....................

يمكنك مراسلة الشيخ على هدا الرابط . إن لم تفهم شيء مما قاله في دا الفيديو

http://www.alhazme.net/

وعليكم السلام

بارك الله فيك على المجهود

اقتباس:
يمكنك مراسلة الشيخ على هدا الرابط . إن لم تفهم شيء مما قاله في دا الفيديو
لكن انا في منتدى الشروق و احب مناقشة أخي المهلهل إن لم يكن لديه مانع
خصوصا أنه نشيط في الدعاية لمثل هذا

ويستعمل كثيرا هذه المصطلحات : المرجئة، الانبطاح، الطواغيت، الخ
وهو من نشر هذا الفيديو وغيره في المنتدى

سؤالي لك بصراحة:
هل كل من لم يكفر مرسي فهو مرجئ
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
25-03-2013, 08:15 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة

وعليكم السلام

بارك الله فيك على المجهود


لكن انا في منتدى الشروق و احب مناقشة أخي المهلهل إن لم يكن لديه مانع
خصوصا أنه نشيط في الدعاية لمثل هذا

ويستعمل كثيرا هذه المصطلحات : المرجئة، الانبطاح، الطواغيت، الخ
وهو من نشر هذا الفيديو وغيره في المنتدى

سؤالي لك بصراحة:
هل كل من لم يكفر مرسي فهو مرجئ
بارك الله فيك .
أخي الكريم من أنا حتى أجيب على سؤالك هدا ؟
كلام الشيخ واضح . وإن كان لك ملاحظات على الفيديو الدي تم إفراغه بكل أمانة . فما عليك سوى أن تدونها . ما اتفقنا حوله هو داك وما اختلفنا فيه فلسنا أهلا للفصل في عضام الأمور هده . فكما تعلم لها أهلها من الراسخين في العلم .
ولو أني أرى أن الخوض في مثل هده الأمور يترك لأهله أحسن . فمن أنا حتى أرد كلام عالم أو داعية أو حتى طالب علم . أرجوا أن تكون قد فهمتني
إلا إدا كنت أهلا للرد على الشيخ فيما نقلته لك . فحينها منكم نتعلم .
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
26-03-2013, 08:59 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك .
أخي الكريم من أنا حتى أجيب على سؤالك هدا ؟
كلام الشيخ واضح . وإن كان لك ملاحظات على الفيديو الدي تم إفراغه بكل أمانة . فما عليك سوى أن تدونها . ما اتفقنا حوله هو داك وما اختلفنا فيه فلسنا أهلا للفصل في عضام الأمور هده . فكما تعلم لها أهلها من الراسخين في العلم .
ولو أني أرى أن الخوض في مثل هده الأمور يترك لأهله أحسن . فمن أنا حتى أرد كلام عالم أو داعية أو حتى طالب علم . أرجوا أن تكون قد فهمتني
إلا إدا كنت أهلا للرد على الشيخ فيما نقلته لك . فحينها منكم نتعلم .

وفيكم بارك الله

جزى الله أخي المهلهل على هذا التواضع فما تركت لي ما أقول وقد أغلق لي هذا الخلق كل أبواب النقاش

ماذا أقول لك ؟

أعجبتني جدا كلمتك
اقتباس:
لهذه الامور العظام أهلها من الراسخين في العلم
وهذا ينطبق تماما مع قول الله تعالى
وإذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا

فأهل الاستنباط هم أهل الخوض في هذا
وقد قال ابن تيمية رحمه الله :البحث في هذه الدقائق من وظيفة خواص أهل العلم

ليس أهل العلم بل خواصهم، فأين الشيخ المذكور ؟ ماهو إلا طالب علم وما أظن أنه له درجة العلم بشهادة العلماء

انظر ماذا قال :
اقتباس:
أما تلزمنا نحن بأننا نوافق زيدا وعبيدا من الناس وإلا نحن ضالون خوارج لا هدا ليس بنمهج السلف هدا منهج أهل البدع ونص بن القيم في إعلام الموقعين إن كنت من طلاب العلم فارجع إليه أن من ألزم الناس قول أحد من الناس دون محمد صلى الله عليه وسلم فهو مبتدع ضال
كلام حق بلا شك في جملته، لكن مسائل السياسة الشرعية ليس هو (الشيخ المذكور) بأهل لها يقينا، فليردها إلى أولي الامر من أهل الاستنباط ولا يخض فيها إلا بعلم

طبعا إذا كان على ما أصله هنا
مرسي كافرا
وحكومة حماس مرتدة
والوزراء الإسلاميين كفرة
والقائمة طويلة ....

لأن كل هؤلاء حكموا القوانين

نسيت أن أقول أيضا

الحكومة في الجزائر طبعا مرتدة
والجيش الذي فتح الجو لفرنسا مرتد ردة مظاهرة المشركين على المسلمين، ...
والشرطة والدرك ردة تولي او موالاة أو مظاهرة المرتدين

وإلا من لم يقل بهذا فهو مرجئ مبتدع !!!! فما الإرجاء عنده ....

لا أدري هل تعلم كل هذا ؟ لأاني تقاطعت أحيانا وقرات بعض كلماتك، زيادة لاسمك وصورتك الرمزية، وكما قلت لك وبصراحة أرى حماستك شديدة في هذا العالم الإفتراضي، لكن أحيانا ألاحظ في مواقفك وكلماتك أنك لست على الطريق (الجادة) التي يراها هؤلاء

مثلا أنت دعمت ماحصل في الجنوب، ألاتعلم أن جل من ينظر لمثل هذا يرى بكفر تارك الصلاة، وهم كثر في أهل المظاهرات، فما بقي إلا كفرة تظاهروا ضد كفرة، فكيف لك تأييدهم ؟

ثم ازيدك
بعض الجماعة التي شعارها الطواغيت أتعجب لها كيف أيدت هذه المظاهرات او تلك التي رفعت شعارات الحرية ونحوها وهم أصلا يرون هذه من الردة ومن قال بغير ذلك فهو إرجاء !!

ختاما أعجبني كثيرا تواضعك أخي الكريم
وعذرا لي إن قلت لك أخي التزم كلامه الرائع
اقتباس:
أرى أن الخوض في مثل هده الأمور يترك لأهله أحسن
في مشاركاتك فقد خضت في أمور ماكان ينبغي لك إلا أن تتركها لأهل الاستنباط وخواص أهل العلم
وفقك الله لكل خير وألجم حماستك المشروعة بالرجوع إلى خواص أهل العلم وترك هذه الامور لأهلها
فهي لاتعنيك يقينا لأنك لست من أهلها

ومن حسن إسلام المرء تركه مالايعنيه

والله من وراء القصد، وهو أعلم بالسرائر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
27-03-2013, 12:48 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة

وفيكم بارك الله

جزى الله أخي المهلهل على هذا التواضع فما تركت لي ما أقول وقد أغلق لي هذا الخلق كل أبواب النقاش

ماذا أقول لك ؟

أعجبتني جدا كلمتك

وهذا ينطبق تماما مع قول الله تعالى
وإذَا جَاءَهُمْ أَمْرٌ مِنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُوا بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنْبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلَّا قَلِيلًا

فأهل الاستنباط هم أهل الخوض في هذا
وقد قال ابن تيمية رحمه الله :البحث في هذه الدقائق من وظيفة خواص أهل العلم


انظر ماذا قال :


كلام حق بلا شك في جملته، لكن مسائل السياسة الشرعية ليس هو (الشيخ المذكور) بأهل لها يقينا، فليردها إلى أولي الامر من أهل الاستنباط ولا يخض فيها إلا بعلم

طبعا إذا كان على ما أصله هنا
مرسي كافرا
وحكومة حماس مرتدة
والوزراء الإسلاميين كفرة
والقائمة طويلة ....

لأن كل هؤلاء حكموا القوانين

نسيت أن أقول أيضا

الحكومة في الجزائر طبعا مرتدة
والجيش الذي فتح الجو لفرنسا مرتد ردة مظاهرة المشركين على المسلمين، ...
والشرطة والدرك ردة تولي او موالاة أو مظاهرة المرتدين

وإلا من لم يقل بهذا فهو مرجئ مبتدع !!!! فما الإرجاء عنده ....

لا أدري هل تعلم كل هذا ؟ لأاني تقاطعت أحيانا وقرات بعض كلماتك، زيادة لاسمك وصورتك الرمزية، وكما قلت لك وبصراحة أرى حماستك شديدة في هذا العالم الإفتراضي، لكن أحيانا ألاحظ في مواقفك وكلماتك أنك لست على الطريق (الجادة) التي يراها هؤلاء

مثلا أنت دعمت ماحصل في الجنوب، ألاتعلم أن جل من ينظر لمثل هذا يرى بكفر تارك الصلاة، وهم كثر في أهل المظاهرات، فما بقي إلا كفرة تظاهروا ضد كفرة، فكيف لك تأييدهم ؟

ثم ازيدك
بعض الجماعة التي شعارها الطواغيت أتعجب لها كيف أيدت هذه المظاهرات او تلك التي رفعت شعارات الحرية ونحوها وهم أصلا يرون هذه من الردة ومن قال بغير ذلك فهو إرجاء !!

ختاما أعجبني كثيرا تواضعك أخي الكريم
وعذرا لي إن قلت لك أخي التزم كلامه الرائع

في مشاركاتك فقد خضت في أمور ماكان ينبغي لك إلا أن تتركها لأهل الاستنباط وخواص أهل العلم
وفقك الله لكل خير وألجم حماستك المشروعة بالرجوع إلى خواص أهل العلم وترك هذه الامور لأهلها
فهي لاتعنيك يقينا لأنك لست من أهلها

ومن حسن إسلام المرء تركه مالايعنيه

والله من وراء القصد، وهو أعلم بالسرائر
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا . وهداني وإياك الى الحق .
واعدرني رجاء أن أعقب على بعض ما جاء في كلامك
.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة

ليس أهل العلم بل خواصهم، فأين الشيخ المذكور ؟ ماهو إلا طالب علم وما أظن أنه له درجة العلم بشهادة العلماء
وهدا ما لا يحق لك ايضا فمن أنت حتى تحكم على كلام الشيخ إلا إدا كنت من نضرائه . ولا أعتقد دلك .

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
كلام حق بلا شك في جملته، لكن مسائل السياسة الشرعية ليس هو (الشيخ المذكور) بأهل لها يقينا، فليردها إلى أولي الامر من أهل الاستنباط ولا يخض فيها إلا بعلم
طبعا إذا كان على ما أصله هنا
مرسي كافرا
وحكومة حماس مرتدة
والوزراء الإسلاميين كفرة
والقائمة طويلة ....

لأن كل هؤلاء حكموا القوانين
وللأسف الشديد أن ما حدر منه الشيخ وقعت فيه . بل وزدت باليقين أنه ليس من أهل العلم ؟ والخطأ الجسيم الدي وقعت فيه أنك قمت بالإسقاط فسقطت في المحضور الدي لا يوكل إلا لأهل الحل والعقد في مسائل جسام كهده .
وكما قال الشيخ فيما نقلت لك سابقا . فإن إلزام الناس بقول زيد أو عمر فهو خلاف لما عرف عن أهل السنة والجماعة . عقيدتنا أن نقيس كلام أي كان كما قال سابقا على الكتاب والسنة وفهم السلف فإن وافق كلامه كلام السلف أخدنا منه وإن لم يكن ضربنا بكلامه عرض الحائط كائنا من كان .
وللإشارة فقط وددت أن تبدي ملاحظاتك على ما جاء في كلام الشيخ المدون سابقا . لكنك رحت تتعامل مع النص والفيديو وفق ما علمته مسبقا عن الشيخ من تكفيره لمرسي وغيره رغم أن الموضوع لم يأت فيه دكر لتفير المعين فتنبه .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
لا أدري هل تعلم كل هذا ؟ لأاني تقاطعت أحيانا وقرات بعض كلماتك، زيادة لاسمك وصورتك الرمزية، وكما قلت لك وبصراحة أرى حماستك شديدة في هذا العالم الإفتراضي، لكن أحيانا ألاحظ في مواقفك وكلماتك أنك لست على الطريق (الجادة) التي يراها هؤلاء
نغير الصورة الرمزية إن لم تعجبك فداك ما أملكه وهو من خاصيتي .
لكن أن أغير ما علم في الدين بالضرورة فهدا ما لا أملكه . وليس من خاصيتي . وأسأل الله لي ولك التوفيق للطريق الجاد الحق الصواب كما تركنا عليه سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم على المحجة البيضاء لا يزيغ عنها إلا هالك .

ولأن إسقاط الكلام هكدا على عمومه قد يؤدي الى مروق الفهم قلت ما نصه "



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
مثلا أنت دعمت ماحصل في الجنوب، ألاتعلم أن جل من ينظر لمثل هذا يرى بكفر تارك الصلاة، وهم كثر في أهل المظاهرات، فما بقي إلا كفرة تظاهروا ضد كفرة، فكيف لك تأييدهم ؟
ترك الصلاة فيه قولان . و ماأجمع عليه سلف الأمة (الإجماع هنا يعني إجماع القرون الثلاثة الأولى ) الدي لا يعتد بإجماع غيره . كفر تارك الصلاة . فنسأل الله الهداية لنا وللجميع الى ما يحب ويرضى . وهدا من باب النصح لنا ولسائر الناس لا من باب التكفير لأجل التكفير . أما قولك أن أغلبهم لا يصلي فداك شأنك فلم أعرفهم لأطلع على أحوالهم . ونسأل الله الإخلاص في القول والعمل .
ثم لندهب الى أبعد من دلك .....لنفرض أن كفارا في ربع من ربوع هده الدنيا . قاموا ضد الظلم والحيف والجور والطغيان يعني مستضعفين في الأرض . ألا يجوز لنا أن نناصرهم على الظلم الدي وقع عليهم رغم البغض لهم . ولنا في السيرة عبر وعضات .
وهدا من باب العدل . الدي ندين الله به . فلقد أمرنا على نصرة العدل مع من اختلفنا معهم حتى ولو كانوا كفارا .....قال تعالى {وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآَنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا }
وبالعدل قامت السماوات والأرض،
كما أنطق الله تعالى بذلك اليهود عندما أرادوا أن يرشوا عبد الله بن رواحة، ليخفف عنهم خرص مرا رعهم، مع أنهم أشد الناس ظلما لغيرهم،
فقال لهم: " تُطَمِّعونني بالسحت! والله لقد جئتكم من أحب الناس إلي، ولأنتم أبغض إلي من عِدَّتِكم من القردة والخنازير، ولا يحملني بغضي إياكم على ألا أعدل عليكم، فقالوا: بهذا قامت السماوات والأرض".
ولهذا قيل‏:‏ إن الله يقيم الدولة العادلة وإن كانت كافرة، ولا يقيم الظالمة وإن كانت مسلمة‏.‏ ويقال‏:‏ الدنيا تدوم مع العدل والكفر ولا تدوم مع الظلم والإسلام‏".



اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة

ثم ازيدك
بعض الجماعة التي شعارها الطواغيت أتعجب لها كيف أيدت هذه المظاهرات او تلك التي رفعت شعارات الحرية ونحوها وهم أصلا يرون هذه من الردة ومن قال بغير ذلك فهو إرجاء !!
أعتقد أن الأمر فيه خلط . ولم أفهمه .
ولتبسيط الفهم . كما في النص السابق الدي كتبنه لك من الفيديو نقل الإجماع غير واحد من عشرة الى عشرين لا خلاف بين أهل العلم بأن مسمى الإيمان يشمل الاعمال الظاهرة والقول بأنه شرط كمال قول المرجئة نحن لا نحكم على زيد من الناس بأنه مرجئة أو لا إنما نقول بأن هدا القول هو قول باطل قول أهل الإرجاء وليس بقول أهل السنة والجماعة .


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة

ختاما أعجبني كثيرا تواضعك أخي الكريم
وعذرا لي إن قلت لك أخي التزم كلامه الرائع
في مشاركاتك فقد خضت في أمور ماكان ينبغي لك إلا أن تتركها لأهل الاستنباط وخواص أهل العلم
وفقك الله لكل خير وألجم حماستك المشروعة بالرجوع إلى خواص أهل العلم وترك هذه الامور لأهلها
فهي لاتعنيك يقينا لأنك لست من أهلها
ومن حسن إسلام المرء تركه مالايعنيه
والله من وراء القصد، وهو أعلم بالسرائر
في الأخير . هدا الامر الجلل يعنيني كمسلم أن أبحث فيه وأسأل فيه أهل العلم والراسخون فيه . مع الدعاء بالهداية الى الحق . عكس ما جاء به كلامك الملون بالأحمر. تعنيني نعم لكنني لست أهلا للفصل فيها فتأمل رعاك الله
بارك الله فيك وهداني وإياك الى الحق .
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
28-03-2013, 11:49 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil مشاهدة المشاركة
بارك الله فيك وجزاك الله خيرا . وهداني وإياك الى الحق .
واعدرني رجاء أن أعقب على بعض ما جاء في كلامك
.

آمين وجزاك الله خيرا وانا كذلك سأعقب على بعض ما تفضلت به

ولك كل الحق في العتب علي إذ قد وسعت معك دائرة الكلام فلم أقتصر على الفيديو ولا الكلام الذي كفر فيه مرسي المنسوب إليه بل أردت أن أتوسع في الكلام مع أخي المهلهل بعد صيام دام مدة فلعلي تتحملني قليلا لأني سأترك هذا إن أردت الآن واعود كما كنت من قبل


وهدا ما لا يحق لك ايضا فمن أنت حتى تحكم على كلام الشيخ إلا إدا كنت من نضرائه . ولا أعتقد دلك .

لست أمامه في العير ولا في النفير لكن إسأله هو أما أنا فقد بحثت عنه قليلا وعن ترجمته وعن تزكيات وأقوال لأهل العلم عنه الخ ولذلك قلت انه ليس من خواص أهل العلم المؤهلين الخوض في السياسة الشرعية ولا أشك في هذا أم درجة العلماء فليس عندي إلا ظنا واستغفر الله

وللأسف الشديد أن ما حدر منه الشيخ وقعت فيه . بل وزدت باليقين أنه ليس من أهل العلم ؟ والخطأ الجسيم الدي وقعت فيه أنك قمت بالإسقاط فسقطت في المحضور الدي لا يوكل إلا لأهل الحل والعقد في مسائل جسام كهده .
وكما قال الشيخ فيما نقلت لك سابقا . فإن إلزام الناس بقول زيد أو عمر فهو خلاف لما عرف عن أهل السنة والجماعة . عقيدتنا أن نقيس كلام أي كان كما قال سابقا على الكتاب والسنة وفهم السلف فإن وافق كلامه كلام السلف أخدنا منه وإن لم يكن ضربنا بكلامه عرض الحائط كائنا من كان .
وللإشارة فقط وددت أن تبدي ملاحظاتك على ما جاء في كلام الشيخ المدون سابقا . لكنك رحت تتعامل مع النص والفيديو وفق ما علمته مسبقا عن الشيخ من تكفيره لمرسي وغيره رغم أن الموضوع لم يأت فيه دكر لتفير المعين فتنبه .


قصدت تكفير مرسي الذي نسبه إليه ثلة من أقرانه في ردودهم عليهم فقالوا أنه حذفه من موقعه ولم يرد ولم يعلن رجوعا حسب ثلة من أقرانه من المشايخ

نغير الصورة الرمزية إن لم تعجبك فداك ما أملكه وهو من خاصيتي .
لكن أن أغير ما علم في الدين بالضرورة فهدا ما لا أملكه . وليس من خاصيتي . وأسأل الله لي ولك التوفيق للطريق الجاد الحق الصواب كما تركنا عليه سيد الخلق محمد صلى الله عليه وسلم على المحجة البيضاء لا يزيغ عنها إلا هالك .

ولأن إسقاط لام هكدا على عمومه قد يؤدي الى مروق الفهم قلت ما نصه "


لك حق العتب في صورتك الرمزية وتطفلي عليك الذي كنت أريد ايصاله لأمر أعظم من هذا لكني حذفته
ومعاذ الله أن أدعوك أن تترك المعلوم من الدين بالضرورة



ترك الصلاة فيه قولان . و ماأجمع عليه سلف الأمة (الإجماع هنا يعني إجماع القرون الثلاثة الأولى ) الدي لا يعتد بإجماع غيره . كفر تارك الصلاة . فنسأل الله الهداية لنا وللجميع الى ما يحب ويرضى . وهدا من باب النصح لنا ولسائر الناس لا من باب التكفير لأجل التكفير . أما قولك أن أغلبهم لا يصلي فداك شأنك فلم أعرفهم لأطلع على أحوالهم . ونسأل الله الإخلاص في القول والعمل .

كنت أريد الإعتذار من كلمة أغلبهم لكن ماوجدتها في كلامي بل قلت كثر ولست أشك في هذا، اما ترك الصلاة فمن يقول غيرالمكفر متهم بالإرجاء عنده لأنه يقول هذا إجماع الصحابة والمسألة معلومة في كتب الفقه

ثم لندهب الى أبعد من دلك .....لنفرض أن كفارا في ربع من ربوع هده الدنيا . قاموا ضد الظلم والحيف والجور والطغيان يعني مستضعفين في الأرض . ألا يجوز لنا أن نناصرهم على الظلم الدي وقع عليهم رغم البغض لهم . ولنا في السيرة عبر وعضات .
وهدا من باب العدل . الدي ندين الله به . فلقد أمرنا على نصرة العدل مع من اختلفنا معهم حتى ولو كانوا كفارا .....قال تعالى {وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآَنُ قَوْمٍ عَلَى أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا }
وبالعدل قامت السماوات والأرض،
كما أنطق الله تعالى بذلك اليهود عندما أرادوا أن يرشوا عبد الله بن رواحة، ليخفف عنهم خرص مرا رعهم، مع أنهم أشد الناس ظلما لغيرهم،
فقال لهم: " تُطَمِّعونني بالسحت! والله لقد جئتكم من أحب الناس إلي، ولأنتم أبغض إلي من عِدَّتِكم من القردة والخنازير، ولا يحملني بغضي إياكم على ألا أعدل عليكم، فقالوا: بهذا قامت السماوات والأرض".
ولهذا قيل‏:‏ إن الله يقيم الدولة العادلة وإن كانت كافرة، ولا يقيم الظالمة وإن كانت مسلمة‏.‏ ويقال‏:‏ الدنيا تدوم مع العدل والكفر ولا تدوم مع الظلم والإسلام‏".


فيما يخص واقعنا الآن أظن أعيد اظنها عواطف وحماسات سياسية غلفت بثوب شرعي فهل المقصود نصرة المظلومين أم عداوة هؤلاء الحكام الظلمة ولو وضعنا أيدينا في ايدي أم الظلم اليوم أمريكا والناتو من بعدها
لست أقصد شخصك الكريم بهذا وإنما أنا أتكلم عن ظاهرة موجودة أو بالأحرى تيار موجود


أعتقد أن الأمر فيه خلط . ولم أفهمه .
ولتبسيط الفهم . كما في النص السابق الدي كتبنه لك من الفيديو نقل الإجماع غير واحد من عشرة الى عشرين لا خلاف بين أهل العلم بأن مسمى الإيمان يشمل الاعمال الظاهرة والقول بأنه شرط كمال قول المرجئة نحن لا نحكم على زيد من الناس بأنه مرجئة أو لا إنما نقول بأن هدا القول هو قول باطل قول أهل الإرجاء وليس بقول أهل السنة والجماعة .


أعيد المقصود من كلامي فما قلته أنت شيء آخر
الدعاة الحماسيين الذين يرددون كلمات الطواغيت، مرجئة مع الحكام الخ

يقولون الديمقراطية أي تحكيم الشعب من دون الله كفر وهذا حق
يقولون الدعوة إلى الحرية ورفع شعارها هو موروث العلمانية اللادينية
يقولون ويقولون

ثم لما قامت الشعوب بثورات رافعة هذه الشعارات حتى أن في مصر أصحاب التحرير أبوا أن يرفعوا كلمة لا إله إلا الله حفاظا على سرقة الثورة كما قال شيخ ثقة عندهم

فكيف يؤيدونها وهم يرون هذه الكفريات عندهم
بل وكيف يسخرون من بعض كبار العلماء بكلام ساقط لأنهم منعوا وأفتوا بعدم مشروعية المظاهرات من أصلها وكذلك الأمر فيه أمور أخر

آ الكفر وشعاراته اعظم أم أخطاء علمية لو فرضنا أنه يشرع الخروج للمظاهرات

في الأخير . هدا الامر الجلل يعنيني كمسلم أن أبحث فيه وأسأل فيه أهل العلم والراسخون فيه . مع الدعاء بالهداية الى الحق . عكس ما جاء به كلامك الملون بالأحمر. تعنيني نعم لكنني لست أهلا للفصل فيها فتأمل رعاك الله
بارك الله فيك وهداني وإياك الى الحق .
بل قصدت البحث والإجتهاد في مثل هذه المسائل (ومنها ماسميته إسقاطا) لايعنيني ولا يعنيك ولايعني الشيخ لأنه يقينا ليس من خواص أهل العلم واسأل هو أو شيوخه الذين لازالوا أحياء هل وصل لدرجة خواص أهل العلم ؟
أما الاهتمام بأمر المسلمين فبلاشك يهمنا جميعا فمثل المسلمين في توادهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد

وأرجو أن تكون نيتي لله خالصة في حواري هذا معك وتكون من شاكلة الجسد الواحد
بورك فيك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 06-08-2007
  • المشاركات : 4,127
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • almohalhil will become famous soon enoughalmohalhil will become famous soon enough
الصورة الرمزية almohalhil
almohalhil
شروقي
رد: الشيخ أحمد الحازمي من هو ولى الأمر الشرعي
28-03-2013, 05:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
بل قصدت البحث والإجتهاد في مثل هذه المسائل (ومنها ماسميته إسقاطا) لايعنيني ولا يعنيك ولايعني الشيخ لأنه يقينا ليس من خواص أهل العلم واسأل هو أو شيوخه الذين لازالوا أحياء هل وصل لدرجة خواص أهل العلم ؟
أما الاهتمام بأمر المسلمين فبلاشك يهمنا جميعا فمثل المسلمين في توادهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد

وأرجو أن تكون نيتي لله خالصة في حواري هذا معك وتكون من شاكلة الجسد الواحد
بورك فيك
أحسن الله إيك . ورعاك وحفظك من كل مكروه .....
نقاط عديدة قد نختلف فيها وهدا مما لا شك فيه .
ولو أن الأصل كله مختصر في عبارة بسيطة وجميلة قالها الشيخ .ويقرها أهل السنة والجماعة . العلماء يعرض كلامهم على الكتاب والسنة . فإن وافق كلامهم الكتاب والسنة وإجماع السلف فهو داك . أما أن تلزمنا بكلام زيد أو عمر من الناس فهدا ليس من السلفية في شيء . وهدا ما وقعت فيه بدعوى التصنيف والتزكية . فإن زكاه علماء بعينهم فيؤخد منه وإلا فلا . وهنا المشكل الخطير العويص . مع أن الأصل في هدا ليس قول زيد أو عمر من الناس . بل كما سبق يعرض على الكتاب والسنة وفهم السلف . هدا هو التأصيل .

وما دام لا يوجد لديك ملاحظات على كلام الشيخ (أصل الموضوع ) فالحمد لله على دلك . وبارك الله فيك
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 07:18 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى