تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .

مشاهدة نتائج الإستطلاع: أي قيم تتمنى أن تسود المنتدى ؟ .
القيم الجزائرية التعددية المتسامحة . 6 54.55%
القيم الأصولية الأحادية المتشددة . 4 36.36%
لا أهتم . 1 9.09%
المصوتون: 11. أنت لم تصوت في هذا الإستطلاع

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
06-09-2014, 03:13 PM
السلام عليكم ..يشهد المنتدى منذ فترة طفوح للتصورات الاصولية على مشاركات الزملاء حيث لا يقول احد رايا او ينشر له صورة الا و تخرج بعض الاصوات لتنهى و تحرم بل و حتى تكفر ، لتضيق على الاعضاء مشاركاتهم بإسم الاسلام وبإسم الدين ، وبهذا الخصوص اود القول ان هذا الامر غير مقبول فالتصورات الاصولية هي احد الافهام التي فُهم بها الاسلام ، لكنها طبعا ليست هي الاسلام ، فالاسلام متنوع و متعدد وقد امكنه ان يشمل الكثير من المذاهب و التصورات ، وعليه فمحاولة حصر المنتدى في تصور واحد ومحاولة محاكمة الزملاء به ، هو فعل غير مقبول ، وبالنسبة للاراء الاصولية التي تُلقى على الزملاء على انها الحق المطلق فببساطة نحن لا نقيم لها وزنا رغم احترامنا لها كأراء لها حق التعبير ، فأن يفسقنا او يكفرنا اصولي سلفي او وهابي ، فهذا لا يعني اي شيء ، لان هذا الكفر و التحريم والفسق هو كفر وفسق من وجهة نظره ، وهذا لا يعني انه كفر من ناحية الاسلام ، ومن علمنا ان الاصولية تكفر كل ما عداها وتحرم جل مباحات الحياة ، فهذا يدعونا للقول اننا لسنا ملزمين بتبرير ارانا وتصرفاتنا لها ، هذا بالاضافة (وهو الاهم ) بالنسبة الاشراف فما نتمناه منه هو ان يكون محيادا في مسائل الدين و باقي الامور ، فكما المنتدى جزائري ، فالمفروض ان تكون القيم فيه قيم جزائرية تقبل التعدد كما هو مجتمعنا من اراء صوفية وشيعية وعلمانية وحتى مسيحية ويهودية ، فالجزائر دولة الجميع ، ونريد للمنتدى ان يكون مرآت عاكسة للمجتمع الجزائري بكل اطيافه ، لكن ان يُحتكر المنتدى بتصور ضيق ومحدود لجهة ما فهذا اغتيال للمنتدى ، واغتيال للحركة فيه ، بل سأقول هنا انه تخلي عن الهوية الجزائرية منه ، فالمنتدى المفروض يحمل التعددية الجزائرية بتسامحها وتنوعها ، وليس ان يكون منبرا لصوت احادي شمولي .

نعم الاصولية جزء من مكون المجتمع الجزائري ، وهذا امر لا فصال فيه ، لكنها طبعا ليست الجزائر ولن تستولي على الجزائر ،
و الاصولية ايضا هي احد الافهم في الاسلام لكنها طبعا ليست الاسلام ولن تحتكر الاسلام ، ومنه فلا يجوز ان نرى هذا الطغيان الاصولي على حيوية المنتدى ، لانه ببساطة انتحار له .

شكرا

(ملاحظة : هذا الموضوع ليس شكوى للادارة )
التعديل الأخير تم بواسطة حاليلوزيتش ; 06-09-2014 الساعة 04:30 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
ابن جميلة
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 18-07-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 388
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • ابن جميلة will become famous soon enough
ابن جميلة
عضو فعال
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
06-09-2014, 04:28 PM
الأخ حاليلوزيتش
أنت تناولت الموضوع من جانبه الثقافي
لكن الجانب الأساسي فيه هو الجانب القانوني
صاحب المنتدى هو من يملك سلطة توجيهه وهو من وضع قواعد الحوار ووحده يملك سلطة تكييف كتابات الأعضاء وما المقبول منها حتى أنه يمكن أن يلغيك دون ابداء الأسباب
نحن مطلوب منا فقط الالتزام
فما يهم رأينا اذا
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
06-09-2014, 04:39 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن جميلة مشاهدة المشاركة
الأخ حاليلوزيتش
أنت تناولت الموضوع من جانبه الثقافي
لكن الجانب الأساسي فيه هو الجانب القانوني
صاحب المنتدى هو من يملك سلطة توجيهه وهو من وضع قواعد الحوار ووحده يملك سلطة تكييف كتابات الأعضاء وما المقبول منها حتى أنه يمكن أن يلغيك دون ابداء الأسباب
نحن مطلوب منا فقط الالتزام
فما يهم رأينا اذا
كلام جميل الاخ ابن جميلة ، وعن نفسي فانا لم ارى يوما او اي اخ هنا تجاوزا لقانون المنتدى ، فمتلا لما يتكلم القانون على عدم المساس بالدين فلا احد اضنه هنا سعى للمس بالدين عمدا ، لكن احيانا انت تجد البعض يفسرون الدين في اضيق صوره ، فمثلا ماذا يضير نشر صورة سيدة في المنتدى ، فالشروق نفسها التي يتبع لها المنتدى تنشر صور نساء ، لكنك لو نشرتها هنا فستتهم بأنك تنشر الفساد وتحارب الدين ، فكيف يستقيم هذا الامر .

بإختصار ما نطلبه هو قيم جزائرية تسود متلما هي في جريدة الشروق التي تجد فيها كل الاراء ، لكن ان يسيطر نهج واحد على المنتدى ويحاكمنا من خلاله بالكفر والفسق ، فهذا تعسف وهو مخالفة لما تقوم عليه مؤسسة الشروق نفسها ، فهل الشروق اصولية ام جزائرية ؟ .

تشكر
  • ملف العضو
  • معلومات
moh_aaa
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 23-09-2009
  • الدولة : annaba_algerie
  • المشاركات : 5,471
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • moh_aaa is on a distinguished road
moh_aaa
شروقي
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
06-09-2014, 07:08 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حاليلوزيتش مشاهدة المشاركة

بإختصار ما نطلبه هو قيم جزائرية تسود متلما هي في جريدة الشروق التي تجد فيها كل الاراء ، لكن ان يسيطر نهج واحد على المنتدى ويحاكمنا من خلاله بالكفر والفسق ، فهذا تعسف وهو مخالفة لما تقوم عليه مؤسسة الشروق نفسها ، فهل الشروق اصولية ام جزائرية ؟ .
تشكر
حليلوزيتش من هو الدي يمكنك اقناعه بكلامك هدا
هل هناك عضو اخر يحمل معرف حليلوزيتش غيرك
كيف يمكنك الاقناع بمرجعيات معينة فضحوك بها
ثم تبدا في المسكنة عند التساءل عن القيم الجزائرية
هل تعتبر نفسك دكيا و انت تنفث سمومك
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
06-09-2014, 07:17 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa مشاهدة المشاركة
حليلوزيتش من هو الدي يمكنك اقناعه بكلامك هدا
هل هناك عضو اخر يحمل معرف حليلوزيتش غيرك
كيف يمكنك الاقناع بمرجعيات معينة فضحوك بها
ثم تبدا في المسكنة عند التساءل عن القيم الجزائرية
هل تعتبر نفسك دكيا و انت تنفث سمومك
اخي هذا كلام لا لزوم له ، وبصراحة لا ادري على ماذا تتكلم ؟؟؟
  • ملف العضو
  • معلومات
moh_aaa
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 23-09-2009
  • الدولة : annaba_algerie
  • المشاركات : 5,471
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • moh_aaa is on a distinguished road
moh_aaa
شروقي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
  • تاريخ التسجيل : 22-12-2006
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 6,013

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • المشرف العام has a spectacular aura aboutالمشرف العام has a spectacular aura about
الصورة الرمزية المشرف العام
المشرف العام
مدير عام سابق
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
06-09-2014, 07:26 PM
وصلتني اليوم رسالة من العضو ابن باديس هذا مضمونها
السلام عليكم
الإدارة العامة
الإشراف
إنه والله لمصدوم من الذي يحصل بالمنتدى ،،
إنتهاك للإسلام بكتابه وسنته وربه مباشرة ،
عجبي والله ألا تفرقون بين الحرية في عدم الإسلام التي تسمحون بها وحرية التهجم على الإسلام .
لقد دمرتم المنتدى بمثل هذا التحزب فجعلتم كل الجهود في وأد المنتدى بالتضييق على كل من يخالف سياسة الإدارة سياسة عنوانها إفعل ما شئت لكن إياك والإخوان أو أن تصادمني في فكري !!! !

فتم إقافي وتم طرد الكثير لبعض التصرفات الإشرافية لا لشيىء إلا لأنك تتكلم عن الإخوان ..
ورغم عودتي أملا أن الوضع تغير لكن للأسف إزداد سوءا وشحناء وبغض وتعصب ومزيد من الإنغلاق والعياذ بالله .

في حين رب البرية ينال منه و بل ينتصر له وبعض المشرفين يدافع عن حريتهويترك دين الإسلام ومبادئه يدوسها الملحدون ....

ويوجد ويجتحد في البحث لهم عن التبريرات والتأويلات والإعتذارات حتى في الكفر البواح والزندقة الصريحة والردة المعترف بها .

ونحن تسلط علينا المجاهر ،فطردتم خيرة الكتاب وجعلتهم ينسحبون ولا زلتم تفعلون حتى غدا المنتدى مجرد صفحة لإجتماع المشرفين ومناقشة حياتهم الشخصية ثم لحروبهم الشخصية وتفريغ المكبوتات النفسية وفقط بدل فتح فضائه للأعضاء الجدد الفاعلين مهما كان طرحهم وفكرهم مالم يسىء للإسلام وجعله يشرق كصفحة بديلة للإعلام بل منهلا للصحفيين ومكان تجمع لهم .

هذه العصبية ستحاسبون عليها !!
وستحاسبون أن سكتم وكنتم منبرا لنشر الإلحاد ...

ما يحصل الآن لا يقارن بمثقال ما كان يفعله ابن عربي العضو السابق...
هل النكاية في السلفيين تكون بفتح الباب لمن يسب الدين ..!؟؟؟
ألا قاتل الله الهوى والتعصب المعمي المطمس للقلوب .

إني أقول هذا من منطلق الشفقة على أفراد المنتدى أولا وعلى المنتدى ثانيا الذي دفنتموه وجعلتموه ملكا شخصيا تسلط فيه العصى على من لا يوافق فكر مشرف أو إداري !!

وإني أستثني بعض أهل الإشراف الشرفاء ممن لم يسكت على هذا الإنحدار والإلحاد الذي يستشري هنا عبر بعض الأقلام وبتصفيق وحماية بعض المشرفين .

كلام الرسول خير البرية يوصف بصنيعة فلسفة الإنحطاط ،،
هذا أقل ما شهدته بعيني قبل قليل ...
ناهيك عن القدح في القرآن ...
ناهيك على ما بلغني سابقا من أمور كفرية واضحة من بعض الزملاء .

لكن الإخوان وحماس ينتفض لها وتثبت لها المواضيع ويهدد من يتطرق لها ... هزلت

عجبي والله
طردت أقلام شامخة واعية عظيمة كانت تسير بالمنتدى في سبيل الرقي والتقدم والحيوية والرقي الأخلاقي من قبيل فارس العاصمي وعمر وعبد القادر ،
وآلجروا وغيرهم ممن جعل المنتدى يشع حوارا ونشاطا راقيا وفتحتم الباب لمراهقين فكريا ومراهقات فكريا بالإشراف عثن فيه فسادا ببث الشحناء والبغضاء وسوء الظن والشقوق على قلوب الناس وجعل المنتدى ساحة خلافات شخصية وتصفيتنها بدل أن يكون ساحة حوار بين أقلام أبناء هذا الوطن.

هذا والسلام
وفي الأخير كما يقال هيا لكم إفعلوا ما شئتم لكنه واجب النصيحة

نسخة لعبد الرحمن بخاري

ابن باديس


و هذا ردي عليه
ليس بوسعك ان تحكم على المنتدى ابدا فمعظم الاعضاء يرون فيك و فيمن يفكر مثلك بأن حطمتم المنتدى و غادر الكثير من الاقلام بسبب اصطففاكم في مواجهة و تسفيه و تكفير محاوريكم ضمنا و همزا و لمزا ..اعود و اقول ليس بوسعك ابدا ان تحكم على المنتدى او على سياساته لانه ليس لك اهلية ذلك فلو كان الامر بيدك لقصفت كل اعضائه و جعلت رواد المنتديات السلفية بين قوسين يحجون إلى هنا لان خلفيتك و منهجك واضح و معلوم و ما غير ذلك مبتدع . و اعتقد انه يكون اخر رد لي عليك الا ان تعلق الامر بمشكل تقني او طلب قرار في اختلاف الاعضاء حول مسالة ما ..تحياتي



و نفس الرد اقتبسه للرد عليك الاخ حاليلو في موضوعك فكما لن اسمح بأن يحتكر احد الكلام بإسم الدين ليضايق الاعضاء فلن اسمح لأحد بأن يتحكر حرية التعبير و الفكر ليضايق أععضاء اخرين ..و بين فكرك و من يواليك و فكر العضو ابن باديس و من يواليه لو قدمنا لكم ما قدمنا فلن ترضوا عنا و لا يهمنا ذلك ..نحن بشر نجتهد قدر المستطاع حتى يبقى المنتدى منوعا و حتى يستفيد الجميع من بعضهم البعض ...سلامي
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعاً فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ﴾.
  • ملف العضو
  • معلومات
حاليلوزيتش
زائر
  • المشاركات : n/a
حاليلوزيتش
زائر
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
06-09-2014, 07:39 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المشرف العام مشاهدة المشاركة
وصلتني اليوم رسالة من العضو ابن باديس هذا مضمونها
السلام عليكم
الإدارة العامة
الإشراف
إنه والله لمصدوم من الذي يحصل بالمنتدى ،،
إنتهاك للإسلام بكتابه وسنته وربه مباشرة ،
عجبي والله ألا تفرقون بين الحرية في عدم الإسلام التي تسمحون بها وحرية التهجم على الإسلام .
لقد دمرتم المنتدى بمثل هذا التحزب فجعلتم كل الجهود في وأد المنتدى بالتضييق على كل من يخالف سياسة الإدارة سياسة عنوانها إفعل ما شئت لكن إياك والإخوان أو أن تصادمني في فكري !!! !

فتم إقافي وتم طرد الكثير لبعض التصرفات الإشرافية لا لشيىء إلا لأنك تتكلم عن الإخوان ..
ورغم عودتي أملا أن الوضع تغير لكن للأسف إزداد سوءا وشحناء وبغض وتعصب ومزيد من الإنغلاق والعياذ بالله .

في حين رب البرية ينال منه و بل ينتصر له وبعض المشرفين يدافع عن حريتهويترك دين الإسلام ومبادئه يدوسها الملحدون ....

ويوجد ويجتحد في البحث لهم عن التبريرات والتأويلات والإعتذارات حتى في الكفر البواح والزندقة الصريحة والردة المعترف بها .

ونحن تسلط علينا المجاهر ،فطردتم خيرة الكتاب وجعلتهم ينسحبون ولا زلتم تفعلون حتى غدا المنتدى مجرد صفحة لإجتماع المشرفين ومناقشة حياتهم الشخصية ثم لحروبهم الشخصية وتفريغ المكبوتات النفسية وفقط بدل فتح فضائه للأعضاء الجدد الفاعلين مهما كان طرحهم وفكرهم مالم يسىء للإسلام وجعله يشرق كصفحة بديلة للإعلام بل منهلا للصحفيين ومكان تجمع لهم .

هذه العصبية ستحاسبون عليها !!
وستحاسبون أن سكتم وكنتم منبرا لنشر الإلحاد ...

ما يحصل الآن لا يقارن بمثقال ما كان يفعله ابن عربي العضو السابق...
هل النكاية في السلفيين تكون بفتح الباب لمن يسب الدين ..!؟؟؟
ألا قاتل الله الهوى والتعصب المعمي المطمس للقلوب .

إني أقول هذا من منطلق الشفقة على أفراد المنتدى أولا وعلى المنتدى ثانيا الذي دفنتموه وجعلتموه ملكا شخصيا تسلط فيه العصى على من لا يوافق فكر مشرف أو إداري !!

وإني أستثني بعض أهل الإشراف الشرفاء ممن لم يسكت على هذا الإنحدار والإلحاد الذي يستشري هنا عبر بعض الأقلام وبتصفيق وحماية بعض المشرفين .

كلام الرسول خير البرية يوصف بصنيعة فلسفة الإنحطاط ،،
هذا أقل ما شهدته بعيني قبل قليل ...
ناهيك عن القدح في القرآن ...
ناهيك على ما بلغني سابقا من أمور كفرية واضحة من بعض الزملاء .

لكن الإخوان وحماس ينتفض لها وتثبت لها المواضيع ويهدد من يتطرق لها ... هزلت

عجبي والله
طردت أقلام شامخة واعية عظيمة كانت تسير بالمنتدى في سبيل الرقي والتقدم والحيوية والرقي الأخلاقي من قبيل فارس العاصمي وعمر وعبد القادر ،
وآلجروا وغيرهم ممن جعل المنتدى يشع حوارا ونشاطا راقيا وفتحتم الباب لمراهقين فكريا ومراهقات فكريا بالإشراف عثن فيه فسادا ببث الشحناء والبغضاء وسوء الظن والشقوق على قلوب الناس وجعل المنتدى ساحة خلافات شخصية وتصفيتنها بدل أن يكون ساحة حوار بين أقلام أبناء هذا الوطن.

هذا والسلام
وفي الأخير كما يقال هيا لكم إفعلوا ما شئتم لكنه واجب النصيحة

نسخة لعبد الرحمن بخاري

ابن باديس


و هذا ردي عليه
ليس بوسعك ان تحكم على المنتدى ابدا فمعظم الاعضاء يرون فيك و فيمن يفكر مثلك بأن حطمتم المنتدى و غادر الكثير من الاقلام بسبب اصطففاكم في مواجهة و تسفيه و تكفير محاوريكم ضمنا و همزا و لمزا ..اعود و اقول ليس بوسعك ابدا ان تحكم على المنتدى او على سياساته لانه ليس لك اهلية ذلك فلو كان الامر بيدك لقصفت كل اعضائه و جعلت رواد المنتديات السلفية بين قوسين يحجون إلى هنا لان خلفيتك و منهجك واضح و معلوم و ما غير ذلك مبتدع . و اعتقد انه يكون اخر رد لي عليك الا ان تعلق الامر بمشكل تقني او طلب قرار في اختلاف الاعضاء حول مسالة ما ..تحياتي



و نفس الرد اقتبسه للرد عليك الاخ حاليلو في موضوعك فكما لن اسمح بأن يحتكر احد الكلام بإسم الدين ليضايق الاعضاء فلن اسمح لأحد بأن يتحكر حرية التعبير و الفكر ليضايق أععضاء اخرين ..و بين فكرك و من يواليك و فكر العضو ابن باديس و من يواليه لو قدمنا لكم ما قدمنا فلن ترضوا عنا و لا يهمنا ذلك ..نحن بشر نجتهد قدر المستطاع حتى يبقى المنتدى منوعا و حتى يستفيد الجميع من بعضهم البعض ...سلامي
تحية الاخ المشرف العام

بداية شكرا على الكلمات الطيبة التي وضعت النقاط على الحروف لان ما قلته الان اوضح الكثير من الامور ، لكن عموما وبالنسبة لاعتراضي فهو ليس لك بالذات ، لكن عن توجه بعض الزملاء هنا الذين يحاولون احتكار الاسلام ، والذين يرفعون ا لشكاواى بلا اساس فعلى سبيل المثال يمكنك الرجوع لسبب شكوى الاخ ابن باديس وستجد انها غير مؤسسة تماما
#46 ، فالاخ اوّل كلامي خطئا وذهب يحاسبني عليه #48 #50، ومنه فهي مشكلته لا مشكلتي وعموما و عن نفسي فانا لا اجد اي مشكلة في حضر من يسيء للاسلام او للوطن او اي شخص ، فالحرية لا تعني الانفلات ، لكن لتكن اساءة حقا ، لان ما يجري ان كل كلمة نقولها هي بنظرهم هي اساءة ، وكل راي مخالف لهم هو راي باطل ، هذا مع ان شعار مؤسسة الشروق واضح وصريح راينا صحيح يحمل الخطا ، ورايكم صواب يحتمل الخطا ، وهو ما يعني ان مؤسسة الشروق قائمة على احترام الراي والاختلاف ، وهذا كل ما نتمناه ، وشخصيا لا اريد حضر احد ، او منع احد فكل واحد حر في الانتقاد مادام كان بادب ، لكن مصادرة الراي و التفكير و باقي الامور هي التي لا نريدها.

عموما شكرا لك مرة اخرى ، ونتمى المنتدى يبقى منبرا للحرية المسؤولة كما كان دائما..تحياتي

التعديل الأخير تم بواسطة حاليلوزيتش ; 06-09-2014 الساعة 08:03 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
فتحي 2009
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 21-10-2009
  • الدولة : الأغـواط
  • المشاركات : 9,460
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • فتحي 2009 will become famous soon enoughفتحي 2009 will become famous soon enough
فتحي 2009
مشرف
  • ملف العضو
  • معلومات
الافريقي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-12-2008
  • المشاركات : 3,200

  • وسام فلسطين 

  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • الافريقي has a spectacular aura aboutالافريقي has a spectacular aura about
الافريقي
شروقي
رد: التصورات الإصولية ليست هي الإسلام .
06-09-2014, 08:05 PM
لقد ظلمنا الاسلام كثيرا .
الاسلام دين الله
ونحن عباد الله .
فاما نكون عبادا صالحين
او عبادا فاسدين
طبعا كلنا نرى انفسنا اننا صالحين .
اذن فلنحارب الفساد والمفسدين في المنتدى .
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 04:39 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى