تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الإداري > المواضيع المحذوفة والمكررة

> خبــــــــــر من وزارة الأوقاف السعودية / صعقنـــــــــــــي !!!!معقول

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
بربوشة
زائر
  • المشاركات : n/a
بربوشة
زائر
خبــــــــــر من وزارة الأوقاف السعودية / صعقنـــــــــــــي !!!!معقول
08-10-2009, 12:37 PM
[CENTER]
[SIZE=5][COLOR=red][B][U]لا يلومني أحد بعد أن يضغط على الرابط[/U][/B][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=red][B][U]لأنه صعقني ؟؟!![/U][/B][/COLOR][/SIZE]



[B][SIZE=5]أنظر من هم خير البرية ومن يدخل الجنة [/SIZE][/B]
[SIZE=6]شيعة علي إبن أبي طالب هم المؤمنون [/SIZE]
[SIZE=6][/SIZE]
[SIZE=6]كـمـبـيـوتـر
[/CENTER]
[/SIZE][CENTER][URL="http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=98&nAya=7"][SIZE=5][COLOR=navy]http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=98& nAya=7[/COLOR][/SIZE][/URL]



[SIZE=5][COLOR=navy]هل يعقل هذا ؟؟!!!!كـمـبـيـوتـر[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=5][COLOR=navy]ومن هنا أنطلقت للبحث فصعقت مرة أخرى بكتاب لمؤلف جزائري سني كتب كتاب يتحدث عن حوار دار بينه و بين إبن عمه الذي تشيع و إختار مذهب آل البيت [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=navy]أنظرو متذا يقول هذا الجزائري هو يقول :[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=5][COLOR=#000080][SIZE=5][COLOR=#244061]كنت قلقا جدا وأنا أحاول تجنب أي حوار مع ابن عمي (المتشيع ) حول هذا المذهب الجديد الذي تجسد في سلوكه أدبا وأخلاقا ومنطقا مما جعلني أفكر في أنه لا غضاضة في النقاش معه حول أصل الفكرة رغم قناعتي بأن ما يؤمن به لا يتجاوز أطر الخرافة، أو ربما نزوة عابرة جعلته يتبنى هذه الأفكار الغريبة [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#244061]قلقي كان نابعا من تخوفي لأن أتأثر بفكرته أو ربما أجد أنها تجبرني على الاعتراف بها وبالتالي أخالف ما عليه الناس وما وجدت عليه آبائي وسأكون شاذا في المجتمع وربما اتهمت بأني مارق من الدين كما أتهم.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]ولكني تجاوزت كل ذلك وقررت أن أخوض معه حوارا لعلني أجد منفذا أزعزع من خلاله ثقة هذا الرجل بما يعتنقه خصوصا وأنني قرأت كتبا لا بأس بها ضد الشيعة والتشيع ومنها كان المخزون الذي من خلاله أنطلق لجداله فبدأت معه الحوار.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]قلت له: الآن أنت تركت ما كان عليه الناس وأصبحت شيعيا فما هي الضمانات التي تمنعك من أن تغير مذهبك غدا؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]قال: الآية الكريمة تقول (قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين) وأنا من أنصار الدليل أينما مال أميل وقد أفرغت وسعي وتوصلت إلى أن الطريق المستقيم هو مذهب أهل البيت (ع) والدليل على صحته أن الأدلة التي يسوقها أصحابه مما اتفق عليه جميع المسلمين.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]قلت: لكن لماذا لم يكتشف غيرك هذه الحقيقة؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]قال: أولا: من قال لك أنه لا يوجد غيري! وثانيا وصول غيرك للحقيقة أو عدمه ليس دليلا على صحة أو خطأ ما توصلت إليه، إن المسألة تكمن في نفس وجدان الحقيقة والحق ومن ثم اتباعه ولا شأن لي بغيري لأن الله يقول (يا أيها الذين آمنوا عليكم أنفسكم لا يضركم من ضل إذا اهتديتم) (سورة المائدة / 5).[/COLOR][/SIZE]




[SIZE=5][COLOR=#244061]================[COLOR=fuchsia][FONT=Arabic Typesetting][IMG]http://ahmadpc2004.jeeran.com/home1.gif[/IMG][/FONT][/COLOR]================[/COLOR][/SIZE]





[SIZE=5][COLOR=#244061]قلت له: لو افترضنا صحة مذهب الشيعة ذلك يعني أن 90 % من المسلمين على خطأ لأن كل المسلمين يؤمنون بمذهب أهل السنة والجماعة. فأين هذا التشيع من عامة الناس؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]قال: الشيعة ليست بهذه القلة التي تتصورها، فهم يمثلون غالبية في كثير من الدول، ثم إن الكثرة والقلة ليست معيارا للحق بل القرآن كثيرا ما يذم الكثرة يقول تعالى (ولكن أكثركم للحق كارهون) (سورة الزخرف: آية / 78) ويقول (ولا تجد أكثرهم شاكرين) (سورة الأعراف: آية / 17) (وقليل من عبادي الشكور)، (سورة سبأ: آية / 13)، وبذلك لا تكون الكثرة دليلا على أنهم على حق.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]أما التشيع كمنهج سماوي فهو موجود بدليل أنني شيعي، وإذا وجه الإشكال إلى عدم انتشار التشيع فهذا يتوجه أيضا لرسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) في أول دعوته وحتى وفاته إذ أن الإسلام لم يكن منتشرا ومع ذلك فهو الحق المنزل من قبل الله تعالى.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]قلت متعجبا: وهل تريدني أن أسلم بأن آباءنا وأجدادنا الذين عرفناهم متدينين طريقهم غير الذي أمر به الله.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]ابتسم قائلا: أنا لست في مقام بيان وتقييم أحوال الماضين فالله أعلم بهم ولكن أذكرك بأن القرآن يرفض أن يكون الأساس في الاعتقاد تقليد الآباء والأجداد يقول تعالى: (وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا أو لو كان آباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون) (سورة البقرة: آية / 170).[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]شعرت بأن الحوار قد أخذ منحى عاما وأن حجته بدت في هذا المجال قوية ومدعمة بآيات قرآنية فقررت أن أناقش معه مفردات معتقده التي قرأت نقدها من الكتب وتركتها كورقة أخيرة في النهاية لأني على ثقة من أنه لا يستطيع الإجابة عليها، ولقد أضفت إليها رأيي الخاص، ولأغير مجرى الحديث إلى حيث أريد قلت له:[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#244061]حسنا ماذا تقول الشيعة؟![/COLOR][/SIZE]


[SIZE=5][COLOR=#244061]================[COLOR=fuchsia][FONT=Arabic Typesetting][IMG]http://ahmadpc2004.jeeran.com/home1.gif[/IMG][/FONT][/COLOR]================[/COLOR][/SIZE]



[SIZE=5][COLOR=#244061]هنا اعتدل في جلسته وقال: الشيعة يقولون أن هذا الدين الخاتم لا يجوز لنا أخذه إلا عن طريق أئمة أهل البيت (ع) ويعتبرون أن هذا هو عين التمسك بسنته (صلى الله عليه وآله وسلم) وهو المطلوب من كل إنسان.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]قلت ساخرا: كلنا نتبع رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) ولا أحد يرى أنه خلاف ما جاء به عليه أفضل الصلاة والسلام.[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#244061]قال: الأمر ليس مجرد ادعاء إنما يجب إثبات ذلك بالدليل، ونحن كشيعة نرى أن المسألة الأساسية التي ابتليت بها الأمة هي مسألة الإمامة والقيادة بعد رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) والتي اختص بها علي (ع) كوصي وخليفة ومن بعده أئمة أهل البيت (ع)، وواحدة من [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#244061]مستلزمات هذه الوصاية والإمامة الخلافة السياسية، ومن أهل البيت فقط يصح أخذ الدين أما ما أخذ من غيرهم فلا نقول أنه باطل مطلقا ولكنه حق مخلوط بباطل ونحن مأمورون بأخذ الحق فقط دون غيره.[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#244061]قلت: وما جدوائية البحث حول قضية مرت عليها قرون وهل يفيدونا إذا ما كان علي هو الخليفة أم أبو بكر؟! سكت قليلا ثم قال:[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]عندما ننظر يا أخي لكل مشكلة يجب البحث عن جذور تلك المشكلة حتى نحللها، [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#244061]وما عليه المسلمون اليوم من فرقة وشتات وضياع إنما هو ناتج عن ذلك اليوم الذي حجبت فيه الخلافة عن علي بن أبي طالب وأعطيت لغيره بلا حق، ومن هناك ابتدأ افتراق الأمة والآن أنا أمامك أقول لك أن الشيعة على حق وأنت ترى خلاف ذلك، [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#244061]من هنا جاءت ضرورة البحث في الماضي لنعرف أين الأصل ومن الذي خالف...[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]هنا أخذتني العزة وقررت الهجوم عليه من كل جانب فانهلت عليه بالأسئلة مقاطعا: - إذا أنتم تشككون في الصحابة؟![/COLOR][/SIZE]



[SIZE=5][COLOR=#244061]===========[COLOR=fuchsia][FONT=Arabic Typesetting][IMG]http://ahmadpc2004.jeeran.com/home1.gif[/IMG][/FONT][/COLOR]===========[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
[COLOR=#244061][CENTER]



[SIZE=5]أجاب بهدوء: نحن لسنا في مقام التشكيك في أحد ما نقوله أن كل من اتبع الحق من الصحابة أو غيرهم على رؤوسنا نقدسهم نحترمهم وكل من خالف النهج السماوي القويم فلن نسمح لأنفسنا أخذ معالم ديننا منه.[/SIZE]
[SIZE=5]- لا أريدك أن تناقشني في عموميات! من غير المعقول أن كل الصحابة الذين بايعوا أبا بكر خالفوا قول الرسول [/SIZE]
[SIZE=5](صلى الله عليه وآله وسلم)! أتدري ماذا يعني ذلك؟[/SIZE]
[SIZE=5]يعني أن نشكك في كل ديننا. فكيف تجوزون لأنفسكم ذلك ؟؟؟؟؟؟[/SIZE]
[SIZE=5]أجاب: أولا: بإمكانك أن تطلع على كتب الشيعة فلن تجد غير كلامي هذا، أما بالنسبة للصحابة فالأمر لا يصل إلى مستوى التشكيك في الدين[/SIZE]
[SIZE=5][B][U]إلا إذا كان الدين عندك ملخصا في الصحابة..!!!!![/U][/B][/SIZE]
[SIZE=5]قاطعته: إنهم هم الذين نقلوا لنا ديننا !!![/SIZE]


[SIZE=5]قال: بحثنا الآن حول نقلهم وهذا أول الكلام [B][COLOR=red]وبيت القصيد[/COLOR][/B] أنتم تجرحون الرجال في علم الجرح والتعديل وتبدأون عملية معرفة أحوال الرجال من القرون المتأخرة بعد عهد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ونحن الشيعة نبدأ ممن كان حول الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم) لأن منهم من كان منافقا وآخر كان لا يفقه شيئا...[/SIZE]
[SIZE=5]وهكذا، أضف إلى ذلك من الذي قال أن الجميع قد بايع أبا بكر، ارجع لكتب التاريخ ستجد أن أول المعترضين كان عليا (ع) ومعه مجموعة من الصحابة...[/SIZE]
[SIZE=5]قلت: لو كان الأمر كما تدعون لنصر الله عليا وخذل أبا بكر وهذا دليل على أن الله اختار للأمة أبا بكر.[/SIZE]
[SIZE=5]قال: بقولك هذا تلغي فلسفة الابتلاء التي يمتحن الله بها العباد. إن الله يبين الطريق للناس فقط ثم يدعهم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر، والله لا يجبر الناس [/SIZE][/CENTER]
[/COLOR][/COLOR][/SIZE][CENTER]


[SIZE=5][COLOR=#244061]وإلا نكون من الذين يقولون بالجبر فنسقط الثواب والعقاب، ونتيجة كلامك هذا أن أي شخص يتحكم في رقابنا يجب أن نهتف له ونعتبره تأييدا من الله وهذا ما لا يعقل.[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]كـمـبـيـوتـر[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=#244061]و الحوار طويل طبعا لكن إذا اردتم ان ابعث لكم برابط الكتاب و أن اكمل فأنا حاضرة لأنه في النهاية تشيع هذا الكاتب لما وصل لأدلة قاطعة بأن مذهب آل البيت هو الصحيح [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=5][COLOR=#244061]أرجو ان نتعرف و نناقش بهدوء من غير تعصب رجاءا كـمـبـيـوتـر[/COLOR] [/SIZE]
__________________
[/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
mohe10
زائر
  • المشاركات : n/a
mohe10
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
بربوشة
زائر
  • المشاركات : n/a
بربوشة
زائر
رد: خبــــــــــر من وزارة الأوقاف السعودية / صعقنـــــــــــــي !!!!معقول
08-10-2009, 02:24 PM
هل هذا ايضا مفبرك ام نحن لا نقرأ كتبنا وهي مليئة بالمكاتب الحكومية نتاع البلدية المفروض ندور و نبحث

[IMG]http://www.ansarweb.net/images/qrn.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.ansarweb.net/images/qrn2.jpg[/IMG] [CENTER][IMG]http://www.ansarweb.net/images/qrn3.jpg[/IMG][/CENTER]


[SIZE=4][COLOR=#1f497d]بالفعل فهي دفنت ابوها امام الرسول (ص) وفتنت الناس بهذه الحركة فقالوا بعدها أنه من أصحاب الرسول النجباء !!!! و العياذ بالله مع العلم ان الرسول (ص) توفي قبل عمر بسنين وعندما توفي الرسول أبى علي و فاطمة مبايعة أبوها لأنهم اصحاب الحق بأمر الله تعالى ( يا أيها النبي بلغ ما أنزل من ربك فإن لم تفعل و كأنك لم تبلغ رسالتك و الله يعصمك من الناس " فلما بلغ رسول الله : من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه و عادي من عاداه أنزل الله الآية الأخيرة في الإسلام على رسول الله لأن الوحي و القرآن لم ينزل إلا على الرسول محمد (ص) المنذر نزلت الآية " اليوم أتممت عليكم دينكم و رضيت لكم الإسلام دينا " وهذه آخر سورة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=#1f497d][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=#1f497d]أنظرو عمر الذي عمل نفسه عنتر زمانه ماذا فعل في كتب السنة [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=#1f497d][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=#1f497d][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=#1f497d]تجرأ الحطاب على بنت خير البشر و خليفة الله بعد النبي علي شوفي الحقائق و تقولو أنه الخليفة وهو يريد أخذها بالقوة ؟؟؟!!!![/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=#1f497d][/COLOR][/SIZE]


[CENTER][SIZE=4][B]عمر يهدد بحرق بيت فاطمة بنت الرسول طالبا البيعة من علي المسكين الإمام المظلوم و إرغامهم على البيعة بالغصب[/B][/SIZE][/CENTER]


[CENTER][IMG]http://www.ansarweb.net/images/thded.jpg[/IMG][/CENTER]


[SIZE=4]عمر يأمر لعدم تدوين سنة الرسول (ص)[/SIZE]

[CENTER][FONT=arial][IMG]http://www.ansarweb.net/images/tdween.jpg[/IMG][/FONT][/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
Hamid.R
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 28-02-2009
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 811
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • Hamid.R is on a distinguished road
Hamid.R
عضو متميز
رد: خبــــــــــر من وزارة الأوقاف السعودية / صعقنـــــــــــــي !!!!معقول
08-10-2009, 02:30 PM
[QUOTE=بربوشة;840175]هل هذا ايضا مفبرك ام نحن لا نقرأ كتبنا وهي مليئة بالمكاتب الحكومية نتاع البلدية المفروض ندور و نبحث
[/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]نسيتي وش قتلك البارح؟ معليش نفكرك
قتلك : روحي اتعلمي ركبي جملة صحيحة وارواحي احكي في امور اكبر من عقلك التافه thumbdown
[/COLOR][/SIZE]
  • ملف العضو
  • معلومات
Hamid.R
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 28-02-2009
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 811
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • Hamid.R is on a distinguished road
Hamid.R
عضو متميز
رد: خبــــــــــر من وزارة الأوقاف السعودية / صعقنـــــــــــــي !!!!معقول
08-10-2009, 03:02 PM
[QUOTE=بربوشة;840242]وانت المهم تقرأ و تفهم يا وحدك الداب قاعد لاحق في ؟؟؟؟؟؟ منعرف واش نقولك[/QUOTE]
[SIZE=5][COLOR=Blue]قتلك البارح عجبني اللعب معاك، [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Blue]تنساي سريعا؟ نتمنى تنساي التفاهات لي في راسك.thumbdown
[/COLOR][/SIZE][CENTER][SIZE=5][COLOR=Blue]
[/COLOR][/SIZE][/CENTER]
  • ملف العضو
  • معلومات
Hamid.R
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 28-02-2009
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 811
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • Hamid.R is on a distinguished road
Hamid.R
عضو متميز
رد: خبــــــــــر من وزارة الأوقاف السعودية / صعقنـــــــــــــي !!!!معقول
08-10-2009, 03:45 PM
[quote=بربوشة;840300]اللي بغل بغل واللعب معايا صعيب عليك
سياسة معاوية ويزيد هكذا رباو امثالك[/quote]
[b][size=5][color=blue]أهذا كل ما استطعت الرد به يا عدوّة نفسها [/color][/size][/b][size=5][color=blue][size=4](كما وصفك الاخ اليعقوبي)[/size][/color][/size][b][size=5][color=blue]؟ [/color][/size][/b]
[size=5][b][color=blue]لكن لا جرم هي حرية وهذي ثمارها وراسي مالي التاغنانت [/color][/b][/size]
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2009
  • المشاركات : 190
  • معدل تقييم المستوى :

    16

  • اليعقوبي is on a distinguished road
الصورة الرمزية اليعقوبي
اليعقوبي
عضو فعال
رد: خبــــــــــر من وزارة الأوقاف السعودية / صعقنـــــــــــــي !!!!معقول
08-10-2009, 04:12 PM
أرجو أن ننزّه ألسنتنا عن كلام السوء..
كان آل البيت عليهم السلام أطهر الناس قلوبا، وأنزههم ألسنة.. يا "بربوشة"!
تحبين آل البيت؟ فتشبهي بهم..
وقف رجل من أهل الشام، يسب الإمام في وجهه.. وهو ينظر إليه ويتبسم، فلما أتم سبه، لم يزد على أن يقول: أكرموا الضيف الشامي!!
[B]- والقصة [/B]"حديث خرافة".. فيلم أمريكي طويل (بتعبير زياد الرحباني!!)
[B]- وكلامك عن "خير البرية" قد سبق الردّ عليه هنا:[/B]
[URL]http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=840061&postcount=11[/URL]
- [B]ونقلك لرواية الإمام البخاري [/B]"ثم أشار نحو مسكن عائشة" قد سبق الجواب عنه هنا:
[URL]http://www.echoroukonline.com/montada/showpost.php?p=840280&postcount=23[/URL]

[B]وما قبل ذلك، وما بعده... فالرجاء النظر فيه[/B]

[B][U]فلا نعيد الكلام ولا نبدئ!![/U][/B]
أخي حميد... شكر الله لك!
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 03:20 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى