تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> التعدد ليس حالة اسلامية فقط

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 14-05-2008
  • الدولة : في بلاد البربر- تيزي وزو-
  • المشاركات : 367
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • علي جان رجب is on a distinguished road
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
التعدد ليس حالة اسلامية فقط
07-09-2008, 05:23 PM
كل المجتمعات تمارس التعددية حتى في الغرب
تحية طيبة لكل الأحرار
موضوع التعدد ليس حالة إسلامية فقط بل هي حالة عالمية فكل المجتمعات تمارس التعدد المباح والمحرم
والدين الإسلامي حدد سقف التعدد بأربعة من الحرائر أما الجواري فلا حرج
وهذا هو العدد الأقل في مختلف الشرائع السماوية
شريعة اليهود لم تحدد العدد بل يرونها سنة الأنبياء مثل ما يراها المتاسلفون
اما عند النصارى فهو وفق المعتقد الروماني لا علاقة له بالمسيح فقد قرأت العهد الجديد ولم اجد نصا يحرم الزواج او التعدد والذي يسن في القوانين الأوروبية هو القانون الروماني الوثني الذي يحرم تعدد الزوجات بينما يحلل تعدد الخليلات وقد تأثر المذهب الأكثرية المسيحية فلا حرج من اتخاذ خليلة وتحريم الحليلة الثانية وهذه منتشر في المذهب الكاثوليكي أما عند البروتستنت فهو زنا وهو محرم
أما عند الأفارقة فيصل عدد الزوجات إلى العشرين وحكمتهم في ذلك تقاسم أعباء الحياة المنزلية !
تعدد الزوجات فكرة ثورية لتطوير المجتمع الخامل وسر قوتها في تعدد أنماطها فيه النمط الثنائي وفيه نمط ثلاثي ورباعي وخماسي
لما تشعر السيدة المسلمة بالظلم في هذه القضية
تشعر المرأة بالظلم بسبب التمييز" السن والجمال والروح" بين الزوجات فالرجل يفضل الأجمل بين نسائه والأكثر حبورا وصغيرة السن الموافقة لهواه
وعلى هذا الأساس تكون المحبة وعدم المبالاة
وعلى فكرة هذا الزواج لن يتطور اعضاءه بل تكتفي الجميلة بجمالها والصغيرة بصغر سنها والزوج يستهلك بين ارضاء هذه او تلك على حساب صحته وعقله مضحيا بالاولاد
كون التعدد مورس ليس كبناء بل إضافة على بناء قديم متهالك
من الأساس وفي أحسن الأحوال كترميم
لو كان الزواج مبني على تعدد زوجات منذ البداية لا كطارق عليه لكان أفضل لكل الأطراف
اولا: لا وجود للترقيم بسبب الاقدمية فنتخلص من عبارة زوجة الأولى والثانية والثالثة وتصبح الشريكات مجرد أرقام
ثانيا: تفادي حلول المرأة الثانية على حياة مشتركة وبدون أستاذان كل الأطراف" الزوجة الاولى" ولا استشارتهم والذي يسبب العداوة والبغضاء وليس مؤشرا جيدا لهذا البناء التطوري
ثالثا: انعدام التمييز بين الزوجات مؤشر للتطور الذهني والنفسي لكل الأطراف
المرأة المتزوجة والماكثة في البيت وحتى الموظفة أو العاملة لا تتطور ذهنيا ومعرفيا بسبب انفصالها عن المجتمع. فوجود زوجات أخريات يدفعها لتطوير والدراسة والتعلم وذلك بسبب التنافس والغيرة الايجابية التي تدفع الزوجة للإبداع و لان تكون من صناع الحياة
وإبراز شخصيتها المنفردة
محقق خاص
private detective


-----------------------------------------------------------------------------------
  • ملف العضو
  • معلومات
maleek
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 10-01-2008
  • المشاركات : 4
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • maleek is on a distinguished road
maleek
عضو جديد
رد: التعدد ليس حالة اسلامية فقط
08-09-2008, 09:06 PM
مساء الخير على الجميع،

لقد أصبت أخي في القول أن تعدد الزوجات ليس ظاهرة خاصة بالاسلام، فهو عرف وتقليد كان موجودا في العديد من الانظمة الاجتماعية، وكان الوحي الاسلامي جريئا إلى أبعد حد عندما حصر عدد الزوجات في اربع، ثم زاد وفضل الاكتفاء بواحدة فقط في حالة عدم العدل وهي الحالة المميزة لأغلب الرجال،

لكن السيطرة الذكورية على الفقه ساهمت في تقليص فعالية الأية الثانية لفائدة الاولى، ولم يواكب المسلمون جرأة الاسلام في رفع الظلم على المرأة بتقليص عدد الزوجات المسموح بهن إلى ثلاثة أو أثنين ولما لا الاقتصار على واحدة،

ولم تفلح الثورات الاجتماعية في الغاء هذا العرف رغم نجاحها من التخلص من العبودية والرق الذي لم يدنه القرآن صراحة ويشكل هو الاخر في كتب الفقهاء جزءا من ما أحله الله لعباده المؤمنين.
تخلصت البشرية من هذا العرف اللعين بما فيها المسلمون بكل سلاسة ودون اثارة زوابع كبيرة من طرف حراس المعبد، بالرغم من أنه كان بامكانهم الاحتجاج على تحريم ما أحله الله في كتابه من الجواري والغلمان .

إن خطوة كإلغاء حق تعدد الزيجات بحاجة إلى إرادة سياسية جادة تتحمل لعنات الفقهاء في سبيل إرضاء الله.

سلام،
من مواضيعي
التعديل الأخير تم بواسطة جميلة باب الواد ; 08-09-2008 الساعة 10:58 PM سبب آخر: لم يتم تعديل شيئ هناك خطا بدل ان اقتبس ضغطت على ايقونة التعديل فمعذرة
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: التعدد ليس حالة اسلامية فقط
08-09-2008, 10:38 PM
بارك الله فيك ولتتم الفائدة أنقل لكم أحد ردودي على النصارى :

لم يبتكر الإسلام نظام التعدد .. فالثابت تاريخيا أن تعدد الزوجات ظاهرة عرفتها البشرية منذ أقدم العصور .. كانت الظاهرة منتشرة بين الفراعنة .. وأشهر الفراعنة على الإطلاق وهو رمسيس الثاني ، كان له ثماني زوجات وعشرات المحظيات و الجواري ، وأنجب أكثر من مائة وخمسين ولدا وبنتا .. وأسماء زوجاته ومحظياته وأولاده منقوش على جدران المعابد حتى اليوم ..

وأشهر زوجات رمسيس الثاني هي الملكة الجميلة نفرتارى .. وتليها في المكانة و الترتيب الملكة (( أيسه نفر )) أو (( إيزيس نفر )) وهى والدة ابنه الملك (( مرنبتاح )) الذي تولى الحكم بعد وفاة أبيه وإخوته الأكبر سنا .

ويروى أن فرعون موسى كانت له عدة زوجات منهن السيدة (( آسيا )) عليها السلام ، وكانت ابنة عمه ، ولم تنجب أولادا منه ، ولهذا احتضنت سيدنا موسى – على نبينا وعليه الصلاة والسلام – وقالت لفرعون عن الرضيع موسى الذي التقطته الخادمات من صندوق عائم في مياه نهر النيل :
{ قرة عين لي ولك لا تقتلوه عسى أن ينفعنا أو نتخذه ولدا } .(2)

وكان تعدد الزوجات معروفا في عهد أبى الأنبياء خليل الرحمن إبراهيم – صلى الله على نبينا وعليه وسلم – وأنجبت له السيدة هاجر الذبيح (( إسماعيل )) جد العرب عليه السلام ، بينما رزقه الله من (( سارة )) بسيدنا (( إسحاق )) عليه السلام .
وجمع نبي الله يعقوب بين أختين – ابنتي خاله لابان – هما (( ليا )) و (( راحيل )) (3) وجاريتين لهما ، فكانت له أربع حلائل في وقت واحد
يذكر سفر التكوين، الإصحاح الثاني والثلاثون، فقرة (22)
[..ثم قام في تلك الليلة وأخذ امرأتيه وجاريتيه وأولاده الأحد عشر
وكانت لسيدنا داود – عليه السلام – عدة زوجات والعديد من الجواري .. وكذلك كانت لابنه سليمان زوجات وجواري عديدات .


- في سفر الملوك الأول، الإصحاح الحادي عشر، فقرة رقم (3) [
وكانت له سبع مئة من السيدات وثلاث مئة من السراري]. وجاء في سفر التكوين، الإصحاح الثامن والعشرون، فقرة (9) [..فذهب عيسو إلى إسماعيل وأخذ محلة بنت إسماعيل بن إبراهيم أخت نيابوت زوجة له على نسائه].
وكان تعدد الزوجات منتشرا في جزيرة العرب قبل الإسلام أيضا ..

روى الإمام البخاري – رضي الله عنه – بإسناده أن غيلان الثقفي أسلم وتحته عشر نسوة ، فقال له النبي (صلى الله عليه وسلم) : (
اختر منهن أربعا ) .

وروى أبو داود – رضي الله عنه – بإسناده أن عميرة الأسدى قال : أسلمت وعندي ثماني نسوة ، فذكرت ذلك للنبي (صلى الله عليه وسلم) فقال : ( اختر منهن أربعا ) .

وقال الإمام الشافعي – رضي الله عنه – في مسنده : أخبرني من سمع ابن أبى الزياد يقول أخبرني عبد المجيد عن ابن سهل عن عبد الرحمن عن عوف بن الحارث عن نوفل ابن معاوية الديلمى قال : أسلمت وعندي خمس نسوة ، فقال لي رسول الله () : ( اختر أربعا أيتهن شئت ، وفارق الأخرى ) .

وروى البخاري في كتاب النكاح أن النبي (صلى الله عليه وسلم) آخى بين عبد الرحمن بن عوف وبين سعد بن عوف الأنصاري ، وعند الأنصاري امرأتان ، فعرض عليه أن يناصفه زوجتيه وماله ، فقال له عبد الرحمن بن عوف : (( بارك الله لك في أهلك ومالك .. دلني على السوق .. )) .

وكان تعدد الزوجات شائعا في الشعوب ذات الأصل (( السلافى )) ..

وهى التي تسمى الآن بالروس والصرب والتشيك والسلوفاك .. وتضم أيضا معظم سكان ليتوانيا وأستونيا ومقدونيا ورومانيا وبلغاريا ..

وكان شائعا أيضا بين الشعوب الجرمانية والسكسونية التي ينتمي إليها معظم سكان ألمانيا والنمسا وسويسرا وبلجيكا وهولندا والدانمارك والسويد والنرويج وانجلترا ..

ويلاحظ أن التعدد كان ومازال منتشرا بين شعوب وقبائل أخرى لا تدين بالإسلام .. ومنها الشعوب الوثنية في أفريقيا والهند والصين واليابان

ومناطق أخرى في جنوب شرق آسيا .

ويقول الدكتور محمد فؤاد الهاشمي : (( إن الكنيسة ظلت حتى القرن السابع عشر تعترف بتعدد الزوجات )).(5)

ولا يوجد نص صريح في أي من الأناجيل الأربعة يحظر تعدد الزوجات ، وكل ما حدث هو أن تقاليد بعض الشعوب الأوروبية الوثنية كانت تمنع تعدد الزوجات ( ونقول بعض الشعوب ، لأن أغلبها- كما ذكرنا – كان يعرف تعدد الزوجات على أوسع نطاق ) ، فلما اعتنقت هذه الأقلية التي تمنع التعدد النصرانية فرضت تقاليدها السابقة على النصرانيين ، وبمرور الزمن ظن الناس أن تحريم التعدد هو من صلب النصرانية ، بينما هو تقليد قديم فرضه البعض على الآخرين على مر السنين ..

ونحن نتحدى معارضي التعدد أن يأتونا بنص على تحريم التعدد في أي إنجيل من الأربعة التي تمثل العهد الجديد ..

ولكن السؤال المطروح هنا ما الجديد الذي جاء به الإسلام في هذه الظاهرة التي توارثتها الشعوب؟

الجواب هو أن الإسلام هو الدين الوحيد الذي حدد التعدد وجعل له ظوابط التعدد في الإسلام حده أربعة لا أكثر أما في الأديان الأخرى يمكنك أن تتزوج بألف

ومع هذا التعدي هناك شرط هو العدل بين النساء في النفقة والحقوق بل من لم يعدل فعقوبته عظيمة جدا

قال الله تعالى"
وأنكحو ماطاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع فإن خفتم أن لا تعدلو فواحدة ذلك أقسط عند الله"
والآن أنظر إلى العقاب لمن لا يعدل

حديث أبي هريرة : عن النبي قال

إذا كانت عند الرجل امرأتان فلم يعدل بينهما جاء يوم القيامة وشقه ساقط

لقراءة البقية:
http://www.elforkan.com/7ewar/showthread.php?t=6119



  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: التعدد ليس حالة اسلامية فقط
08-09-2008, 10:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 مشاهدة المشاركة
هل تقصد انه يمكن اي واحد اقتناء ما تيسر له من الجواري دون اي حرج اذا اشتراهن من حر ماله
الأخ الفاضل:
الإسلام الحنيف حرم الرق بكل طرقه ولم يترك إلا طريقة واحدة فقط وهي الحرب الشرعية ومع هذا فليس كل حرب تتطلب جواري بل المرجع فيه إلى الإمام هو الذي ينظر في المصلحة المترتبة عن ذلك أما أن تشتري جارية مثلا الآن من موريطانيا أو غير ذلك فهذا محرم ومن كبائر الذنوب
فقد جاء في الحديث " ثلاثة أنا خصمهم يوم القيامة وذكر منهم (
ورجل باع حراً واكل ثمنه)
فديننا ولله الحمد يحرم هذا الأمر ولكن أعداء الإسلام والمنصرون إستغلوا جهل المسلمين بعقيدتهم وإهتمامهم فقط بالسياسات الفارغة والقيل والقال فدخلوا عليهم من باب الشبهات ليزعزعوهم عن دينهم والله الموعد.
ولمعرفة المزيد راجع مناظرتي مع أحد الملحدين في منتدى الشروق:

http://207.210.95.221/~echorouk/montada/showthread.php?t=26851&highlight=%C7%E1%D1%DE+%C7% E1%C5%D3%E1%C7%E3
التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 08-09-2008 الساعة 11:23 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
  • تاريخ التسجيل : 08-09-2007
  • الدولة : جزائر يا بدعة الفاطر
  • المشاركات : 5,616
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • جميلة باب الواد will become famous soon enough
الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد
شروقية
رد: التعدد ليس حالة اسلامية فقط
08-09-2008, 10:57 PM
لسنا نطالب اخي بالغاء التعدد مادام هناك نص صريح يحلله لكن نريد ان تطبق الاية الكريمة بحذافرها بالتحديد العدل اذا لم يتوفر في المعني فعليه بواحدة و بما انه نادرا ما نجد رجل تنطبق عليه هذه الصفة فان حالات التعدد الممكنة تكون محدودة جدا فالله عز وجل لما يشرع امرا فانه من منطلق المصلحة العامة و هي تنتفي في حاله عدم تمكن الرجل من التغلب على ذاتيته بالميل كل الميل الى زوجة دون اخرى
و التعدد في ديننا ينظم ظاهرة حاجة الرجل الى امراة اخرى لتعويض نقص بالاولى كعدم الانجاب او مرض ...او غير ذلك من الاسباب فنلاحظ ان الغرب الذين يناهضون هذه النقطة يبيحون لانفسهم علاقات غير شرعية و غير منظمة اثارها تكون و خيمة على كيان الامة بتهدم الخلية الاساسية فيها و هي الاسرة

تحياتي
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 07-05-2008
  • الدولة : البليدة
  • العمر : 38
  • المشاركات : 7,183
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • جمال البليدي is on a distinguished road
الصورة الرمزية جمال البليدي
جمال البليدي
شروقي
رد: التعدد ليس حالة اسلامية فقط
08-09-2008, 11:03 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد مشاهدة المشاركة
لسنا نطالب اخي بالغاء التعدد مادام هناك نص صريح يحلله لكن نريد ان تطبق الاية الكريمة بحذافرها بالتحديد العدل اذا لم يتوفر في المعني فعليه بواحدة و بما انه نادرا ما نجد رجل تنطبق عليه هذه الصفة فان حالات التعدد الممكنة تكون محدودة جدا فالله عز وجل لما يشرع امرا فانه من منطلق المصلحة العامة و هي تنتفي في حاله عدم تمكن الرجل من التغلب على ذاتيته بالميل كل الميل الى زوجة دون اخرى
و التعدد في ديننا ينظم ظاهرة حاجة الرجل الى امراة اخرى لتعويض نقص بالاولى كعدم الانجاب او مرض ...او غير ذلك من الاسباب فنلاحظ ان الغرب الذين يناهضون هذه النقطة يبيحون لانفسهم علاقات غير شرعية و غير منظمة اثارها تكون و خيمة على كيان الامة بتهدم الخلية الاساسية فيها و هي الاسرة

تحياتي

بارك الله فيك أختاه على الإضافة فقد فاتتني هذه النقطة
بلا شك أختاه أن كل أمر مباح في الإسلام إلا وشرطه الأساسي هو تحقيق المصالح ودرء المفاسد فإن ترتب عن هذا المباح مفاسد أكثر من المصالح ينتقل هذا الأمر من المباح إلى المحرم وهذه قاعدة يجب التنبه إليها في الأمور المباحة كتعدد الزوجات وحتى الأكل والشرب وغيرها من المباحات .
لهذا لما قال الشيخ الألباني يوما أن تعدد الزوجات قد يكون محرما في هذا الزمن ثار عليه بعض الجهال مع أنه فصل في الأمر فتركوا تفصيله وتمسكوا بظاهر قوله بعد أن بتروه تماما مثلما فعلت جريدة الخبر مع كلام الشيخ فركوس في حكم الزلابية وما ذاك إلا لعدم تفرقتهم بين الأصل والتفصيل.

التعديل الأخير تم بواسطة جمال البليدي ; 08-09-2008 الساعة 11:11 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 14-05-2008
  • الدولة : في بلاد البربر- تيزي وزو-
  • المشاركات : 367
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • علي جان رجب is on a distinguished road
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
رد: التعدد ليس حالة اسلامية فقط
13-09-2008, 09:21 AM
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية خاصة لـ ابي حمزة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حمزة مشاهدة المشاركة
السيد علي جان تحية طيبة مني

شكرا على الزيارة اني متابع لكتاباتك الثورية ورمضان كريم

محقق خاص
private detective


-----------------------------------------------------------------------------------
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 14-05-2008
  • الدولة : في بلاد البربر- تيزي وزو-
  • المشاركات : 367
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • علي جان رجب is on a distinguished road
الصورة الرمزية علي جان رجب
علي جان رجب
عضو فعال
رد: التعدد ليس حالة اسلامية فقط
13-09-2008, 09:27 AM
تحية طيبة لكل الاحرار والمقاومين
تحية خاصة intrax11 المحترم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة intrax11 مشاهدة المشاركة
هل تقصد انه يمكن اي واحد اقتناء ما تيسر له من الجواري دون اي حرج اذا اشتراهن من حر ماله

انا لا اقصد غير الذي قلته ولكن هي فكرة جميلة للمناقشة ولو اني ضد العبودية وخصوصا في العالم العربي "السعودية" وعلى فكرة الاستعباد تغير نمطه وتسمياته ويجب الحذر
شكرا على الزيارة
رمضان كريم
:)
محقق خاص
private detective


-----------------------------------------------------------------------------------
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
مذكرة حول التجارة الدولية
تمارين مفيدة للذين يعانون من قصر القضيب
مساعدة
ملاحظات في الاتفاقية الامنية المقترحة بين العراق و الولايات المتحدة الامريكية
شبه مثارة حول تعدد الزوجات والرد عليها
الساعة الآن 04:16 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى