مشاهدة النسخة كاملة : يا [you] شارك معنا برأيك..
الغزالي
17-10-2009, 05:07 PM
لماذا لا تكتب (بضم التاء) الأمازيغية بالأحرف العربية؟أولا مهو أصل الحروف الأمازيغيية أما الااجابة فقد ينقص من كونها لغة
- لماذا و كلما طرحت مسألة كتابتها بالحرف العربية، إذا بالموضوع يخرج عن إطاره الصحيح؟ الامر يعود لأصولها
- لماذا التعصب و نعرة الجهوية و نحن كلنا من تراب بلد واحد و قد اختلطت الأنساب و صرنا فردا واحدا عربنا و امازيغ؟ لأن كل واحد يشوف روحو خير من الأخر
- أليس الهدف هو تعلم أكبر عدد ممكن المازيغية؟ كلا
- أليس تعلمها بالحرف العربي أسهل ؟ ربما
شكرا على هذار الرد المميز..تحياتي الكريمة
الغزالي
17-10-2009, 05:09 PM
أولا : السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
ثانيا : هي ليست بلغة و إنما لهجة من وصنع ووضع الإستعمار للتفرقة بين الشعب الجزائري إستخدمها في سياسة فرق تسد و ما يجري في الساحة اليوم من إعادة إحياءها ما هو إلا سياسة للتفرقة التي تسعى أيدي خفية لزرع البلبة في الوسط الجزائري .
صيحيح من تعلم لغة قوم إتقى شرهم هذا للأجانب ذوي دين و إعتقاد مختلف و ليس لمن يدنون بلغة بدين واحد و يعبدون ربا واحد .
سياسة التنصير التي يتعرض لها الشعب الجزائري و خاصة منهم القبايل هي خير دليل على أننا كنا و مازلنا أطماع للأخريين .
أعطيك مثال هنا عندنا و في سنوات خلت كان لي زميل في مقاعد الدراسة قبايلي كان لا يصوم رمضان و لا يصلي و عند سؤالي له عن ذلك رد ببساطة أن القرآن جاء باللغة العربية و ليس الأمازيغية . و لكم كامل التقدير أما تعلمها فهذا لمن يريد . يبقى هذا مجرد رأي .دمتم
هذا رأي و نحترمه...تقبل تحياتي الكريمة
الغزالي
17-10-2009, 05:10 PM
كما للحروف اليونانية وزنها للحروف الامتزيغية وزنها ايضا اخي انها سهلة جدا بالرغم اني لست امازيغيا لكن اصراراي و عزيمتي كانا وراء تعلمي لها
اشكرك على هاته الأظافة الكريمة..تقبل تحياتي الصادقة
الغزالي
17-10-2009, 05:11 PM
صحيح ان تعلم اللغة الامازغية صعبة ولايكون تعلمها بالعربية لان العديد من حروف خاصة بها لا توجد في اللغة العربية وتعلمها يكون كاي لغة بالممارسة
الله يجازيك على هاته الظافة الحقيقية لصلب الموضوع...تحياتي الكريمة
الغزالي
17-10-2009, 05:12 PM
انا لا ارى ان اللهجة الامزيغية لغة
فسواء تعلمتها ام لا فهدا لا يقدم و لا يؤخر
و هدا حسب رأيي فهو يحتمل الصواب و الخطأ
هذا رأي و نحترمه...تحياتي الكريمة
الغزالي
17-10-2009, 05:14 PM
السلام عليكم اخواني من عنده القدره على ان يستطيع تعلم اي لهجة كانت فلماذا لايتعلمها من تعلم لغة قوم امنهم اليس كذالك بصراحة اقرب لغة من مجتمعي هي الغة الترقية ولكن لااعرف حتى كلمة . وشكرا
أشكرك عى هاته الأظافة الكريمة...تحياتي الصادقة
الغزالي
17-10-2009, 05:15 PM
بارك الله فيك اخي (انا يوسف).
و فيك بارك الله...تحياتي الكريمة
الغزالي
17-10-2009, 05:16 PM
أهلا بك أنا لا أحب التميز بين القبائل شخصيا أنا لا احبد تعلم الامازيغية لكن ربي يوفق كل من ارد تعلم لغة غيره شكراااااااااااا
هذا رأي و نحترمه..تحياتي الكريمة
الغزالي
17-10-2009, 05:17 PM
سيدي شكرا على الطرح انه تسائل نشترك فيه جميعا
والواضح ان كتابة الامازيغية بالحروف العربية < وهذا ما افظله > ياخذنا وياخذها نحو التوجه العروبي الاسلامي
وكتابتها بالحروف اللاتينية ياخذنا وياخذها نحو التوجه الفرنكفوني والصراع كما هو معلوم قائم بين التوجهين في الجزائر وكل الخلافات المرتبطة بالموضوع مفتعلة ويعود سببها الى هذا الصراع
الى من ستكون الغلبة. اكيد الى الاتجاه الذي يعمل مناصريه بعقلانية وجدية
ما هو االتجاه الافظل . اكيد للاتجاه الذي يعبر عن الهوية الحقيقية للشعب
الى اي مدى يؤثر هذا الصراع على الانسجام والسلم الاجتماعي . تاثير بالغ
ما هو السبيل الى تلافي النتائج السلبية لهذا الصراع . مجابهة الرداءة والفساد الفكري والسياسي والعودة الى الجذور الحقيقية - الاسلام العربية الامازيغية - وبصفة عامة احترام كل مكونات المجتمع الاثنية والثقافية
ثم بعد كل هذا رغم اني جزائري انا لا اعرف تعريفا شاملا للغة الامازيغية وهل تشمل كمصطلح نستعمله بقية اللهجات كالشاوية بانواعها والشلحة لهجة الطوارق... ام انها تقتصر على القبائلية فقط وان كانت كذلك فالمرض اعتى مما نتصور
اضن ان الامر يحتاج الى تفصيل اكثر ورؤية اعمق لما يكتسيه من اهمية
من جديد شكرا على الطرح نتمنى ان يكون مفيد اقترح طرح استفتاء على طاولة الحوار لانه بنظري سيكون مفيدا جدا
سيدي دمت لنا
أحد اجمل الردود التي تلقيتها في هذا الموضوع...لك مني أجمل تحية و عرفان
الغزالي
17-10-2009, 05:18 PM
لان من وراءها فرنسا باكادميتها واعلامها وانطلاقتها كانت من قلب فرنسا ومنها تدرك حقيقة الامور
هذا رأي و نحترمه..تحياتي الكريمة
الغزالي
17-10-2009, 05:19 PM
شكرا لكن افضل ان اكون مستمعا
هذا رأي و نحترمه...تحياتي الكريمة
الغزالي
17-10-2009, 05:20 PM
الامازغية تراث ثقافي لا يمكن الاستغناء عنه أو تجاهله
أما قضية تعلمه فهدا شأن كل شخص حسب رغبته و هوايته وثقافته
هذا رأي و نحترمه...تحية صادقة و كريمة
الغزالي
17-10-2009, 05:21 PM
سيكون حالها حال اللغة الفرنسية
الكثير منا تعلم اللغة الفرنسية في سن مبكر لكن القليل من يجيدهاته اللغة بغض النظر عن اباءنا واجدادنا اللائي تعلمنها في الماضي فطغت العربيسي وهي الفرنسية المكسرة
نجيد فقط بعض الكلمات اظنها للتسلية فقط
لكن لما العنوان كان هكذا...
هذا رأي و نحترمه...تقبلي تحياتي الكريمة
sémiologue
17-10-2009, 08:08 PM
حاولت في عديد المرات ان اتعلم المازيغية جاهدا و لم أستطع، فكانت الأحرف المكتوب بها سببا كافيا لأن تكون حاجزا امام كل محاولة لتعلمها.
لكل عربي و امازيغي:
- لماذا لا تكتب (بضم التاء) الأمازيغية بالأحرف العربية؟
- لماذا و كلما طرحت مسألة كتابتها بالحرف العربية، إذا بالموضوع يخرج عن إطاره الصحيح؟
- لماذا التعصب و نعرة الجهوية و نحن كلنا من تراب بلد واحد و قد اختلطت الأنساب و صرنا فردا واحدا عربنا و امازيغ؟
- أليس الهدف هو تعلم أكبر عدد ممكن المازيغية؟
- أليس تعلمها بالحرف العربي أسهل ؟
لكل عربي و أمازيغي..فل نفتح منبرا للنقاش العلمي و الموضوعي و المسؤول..
سأعلق مثلما علق الشيخ عبد الحميد بن باديس الأمازيغي الصنهاجي _رحمه الله تعالى _ نحن أمازيغ عربنا الإسلام ، اي يعتبر نفسه عربيا بشرف الإسلام أي بشرف لغة القرآن ، وهي العربية .
و أقول كما قال ذات مرة مقولته الشهيرة و التي أصبحت شعارا لجمعية العلماء المسلمين :" الإسلام ديننا و العربية لغتنا و الجزائر وطننا"
و أقول مثلما قال ذات يوم
شعب الجزائر مسلم و إلى العروبة ينتسب
فلسان حاله و لسان حال كل صالح مصلح يحب الخير للجزائر ، أن يتمسك بعناصر قوته و وحدته ، وهو أمازيغي ينتمي إلى أكبر قبيلة أمازيغية مشهورة في بلاد المغرب العربي كان بإمكانه أن يقرن الأمازيغية ، ولكن لم يفعل .
هذا هو رئي فرئي من رأي من أصلح القول و الفعل .
achour lakhdar
18-10-2009, 12:19 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل
لا نجرؤ على ان نقول غير ان الامازيغية كلغة او لهجة وهذا لا يتم تقريره الا من طرف الخبراء . ان اصول المجتمع الجزائري الاولى بربرية .اما ان نستعمل الحروف العربية من اجل كتابة الامازيغية فهذه فكرة رائعة تحتاج لنظر المختصين بصراحة أكون سعيد فقط عندما اتحدث الامازيغية واكتبها وهذا ابسط شيء من أجل نفسي ومن أجل المجتمع الجزائري الذي يجب ان يعلم كل شيء عن الجزائر من لهجات ولغات وتقاليد واعراف...
هذه وجهة نظري الخاصة ولكم ان تضيفوا وتنقصوا فقط دائما نريدها بذكاء وأخوة وحب
المهندس لخضر عشور
mino27
18-10-2009, 12:25 PM
السلام عليكم اخوتي في الله فانا لا اعرف الامازيغية الا بعض الكلمات المتداولة وتمنيت قبلا ولحد الان تعلمها ولكن بدون جدوى حتى ان الكتب غير متوفرة كما انها تعينني باذن الله في فهم مايقوله الامازغيون في حضرتي فهم في وجودنا يحاولون دائما التحدث بها حتى لا نفهمهم وهذا يزعجني احيانا ولهذا كان من الاجدر بنا تعلمها
والله أعلم هذا رأيي واتمنى ان لا يزعج أحدا ............ شكرا.
حياتوالأمل
18-10-2009, 12:28 PM
أخي أنا ما أعرف أما زيغية وهي لهجة و لا يمكن أن تتعلم كل الهجات لأنه شيء صعب تعلمه و لغة وحيدة هي لغة القرأن هي فقط التي يجب أن نتعلمها ونتقنها
سيلين
18-10-2009, 12:42 PM
للأسف مشكلة الامازيغية الخط الذي تكتب به..فخط التفناغ مندثر مثلما اندثر خط اللغات القديمة ونظرا لانحصار استعمالها الا في البيت بين ابناء العرق الواحد ..ما يؤسفنى عندما يتدخل الفرنسيون في هذا الأمر ويستغلونه سياسيا ...انا عن نفسي لا اجيد الامازيغية لكن اللي يحب يدرسها في المدرسة هو حر ...لكن في الوقت للي الدولة الفرنسية تدعي انها تريد المساواة هي ترفض ان تكون لفرنسا لغة اخرى من غير الفرنسية لانو من مقومات الوحدة لكل بلد اللغة للاسف نحن لدينا وحدة الدين واللغة والعرق ولكن من يقدر قيمة هذا الكنز اللا بعد فوات الاوان ...
A_kameche
18-10-2009, 12:44 PM
يقال ''من تعلم لغة قوم أمن شرهم''
A_kameche
18-10-2009, 12:50 PM
أخي أنا ما أعرف أما زيغية وهي لهجة و لا يمكن أن تتعلم كل الهجات لأنه شيء صعب تعلمه و لغة وحيدة هي لغة القرأن هي فقط التي يجب أن نتعلمها ونتقنها الأمازيغية لغة ياحبيبي وليست لهجة ففيها حروف و أرقام و أيضا قواعد الصرف والنحو يكفيك دراستها في المؤسسات التربوية كدليل على ذلك
hErlak
18-10-2009, 01:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتقد أن إعتماد اللهجة الأمازيغية في المدارس الجزائرية ليس الدليل على انها لغة وغير صحيح مايقال لأنها أصلا ليست إجبارية في المدارس وما سبب تخلفنا نحن الجزائريين إلا اولئك الذيين يريدون الرجوع بينا ألى العصر الحجري وتناسي المستقبل المشرق عزيزي الشهادة التي تأخذ من الجزائر ليست لها قيمة بين الدول وأنت قاعد تهدرلي على اللهجة الأمازيغية مكانش ناس عايشة مليح ومقلشة كيما الأمازيغ وهكذاك قاعديين يبكيو على عام ويشكيو على لهجة وبعدين الجزائر بالخصوص مملؤة باللهجات عندك الشاوية الطوارق النيالية وإلى غير ذالك الحقيقة شيء مؤسف فعلا انو فيه ناس تبحث على ثغرات لبث التفرقة بين الجزائريين إضافة إلى كــــل هذا وجود العرب, فيه بعض ناس تقول كلنا امازيغ وتعربنا فقط وهذي مغالطة كبيرة العرب موجوديين منذوو دخول الإسلام ومن يتكلم العربية هو وأهله نجزم بأنه عربي ويحق له كل الحق دفاع على لغته وهي لغة القرآن.شــــكراا
أم سمية
18-10-2009, 01:52 PM
حسب ما قرأته عن اللغة الأمازيغية هو أن لكل كلمة أمازيغية جذورا عربية..ورغم أني لا أعرفها الا أني أود تعلمها ..لأني أحب كل أبناء بلدي..و لدي صديقات امازيغيات..أحبهن كثيرا..
فلنكن على قلب رجل واحد فالدين واحد والوطن واحد والكتاب المنزل واحد والنبي الكريم صلى الله عليه وسلم واحد..
اث زيري
18-10-2009, 02:52 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
1_ جاء الاسلام بالحق و بالعدل وبالمساواة و لم يأتي بقومية أو بلغة و ان جاء القرآن في اللغة العربية كوسيلة للتواصل لم يأتي بها كهدف أو شرط من شروط الاسلام. و قد كان المسلمين يتواصلون بالفارسية في دواوينهم حتى غيرها الخليفة عبد الملك بن مروان الى العربية في عهد الدوله الأموية
و أضيف أن الشيخ عبد الحميد ابن باديس استعمل الكلمات المناسبة للاعتزاز باللغة العربية كلغة القرآن فكلمة الانتساب تؤكد التكافؤ بين المنتسب و المنتسب اليه دون انتقاص أحدهما للأخر و قد نرى في المناطق المنتشرة فيها اللغة الأمازيغية شيوخا يحملون القرآن في قلوبهم و هم لا يحيدون عن التواصل بالأمازيغية في بيوتهم مع أولادهم و ذويهم و أصدقائهم و هذا ليس انتقاصا للعربية أو للإسلام في شيء بل هو تجذيرا للأصالة و الوجدان.
2_ حروف كتابة اللغة الأمازيغية
1_ هناك من يطالب بكتابة اللغة الأمازيغية بالحروف اللاتينية بدواعي تسهيل انتشارها في العالم و أعتقد أن هذه المبررات نفسها استعملتها تركيا لإظهار لغتها في أوروبا و للتقرب منها و لم يكن لهذه الخطوات أي أثر ايجابي يذكر لأهدافهم
2_ هناك من يطالب بكتابة اللغة الأمازيغية بالحروف العربية بدواعي تسهيل التواصل مع العرب و أتساءل ان كننا نستطيع أن نفهم لغة الفرس أو الباكستانيين و غيرهم ممن يستعملون الحروف العربية في كتابتهم.
3_ هناك من يطالب بكتابة اللغة الأمازيغية بالحروف التيفيناغية و هي تعبير عن أصالة الجزائر و شمال افريقية بجمالية فائقة و سهولة كبيرة رغم أن الناظر اليها للوهلة الأولى يعتقد أنها معقدة. و نعلم أن تعليم لغة ما لا يعيقه تعلم 30 حرفا بل الألاف من المفردات و القواعد.
و من رأيي المتواضع أن الحروف التيفيناغية يمكن أن تكون الحل الأمثل لهذه الاشكالية و هي الطريق الوسط المتسم بالموضوعية بين نضرتين تشوبهما التوجهات السياسية
الاخت منال
18-10-2009, 09:01 PM
السلام عليكم
شكرا اخي على هدا الموضوع المميز الدي لم يسبق لي وان قراته في الي منتدى
في الحقيقة ان الامازيغية ليست صعبة الفهم او التعلم وانما هوما الي صعبوها فان كتابتها بالغة العربية اسهل باكثير من الفرنسية الان ااصبحت تدرس باللغة الفرنسية وللا ادري ما العلاقة.
اتا في الاصل امازيغية واجيد التكلم باالامازيغية فادا اردت اخي الغزالي التعلم فانا هنا.
وانا عندي كي العربية كي لقبايلية كيفكف نتكلمهم لزوج او ماكان حتى فرق بين القبايل والعرب فكلنا مسلمون وكلنا جزائريون والحمد لله
مقاومون
19-10-2009, 05:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
بادء ذي بدء اشكر صاحب الموضوع جزيل الشكر كما انني اثني على الأخوة المشاركين كل حسب رأيه ، ويجب علينا كذلك بل إلزاميا احترام الرأي الآخر، اما بالرجوع ألى صلب الموضوع، فهي لهجة محلية لها شريحة واسعة من المجنمع،كما انها تراث لا بد من الإعتناء به وتطويره من جهة وتعميمه من جهة أخرى ، حيث انها قضية مطروحة منذ امد بعيد وقد شارك فيها اساتذة واكاديميون،الآ انهم لم يوصلوها الى مصاف اللغة كاملة الأركان من نحو وصرف ومفردات وغيره ، والسبب الرئيس حسب راي هو استعمال حروف غريب على فئة كبيرة من المجتمع بدل الحرف العربي المتداول لدى كامل المجتمع،زيادة على تهجينها من قبل مستعمليها بتنقيحها بكلمات فرنسية ، احاءت بطابع التبعية للمستعمر المنبوذ من قبل المجتمع
fethisoufi
20-10-2009, 09:12 PM
عندي سؤال طالما حيرني
لماذا تكتب الامازغية بلغة لاتينية
swayli11
21-10-2009, 07:28 PM
السلام عليكم مشكورين على هذا الموضوع الهام
اذا اردنا التحدث عن اللهجات الجزائرية يجب أن نأخذ بعين الاعتبار أن لكل لهجة ألفاظ معينة ولها معان معينة
و ليس عيبا تعلم لهجة منطقة ما وليست اللهجة الأمازيغية فقط ونحن لا ننكر أن الامازيغ هم السكان الاصليين في الجزائر ودخلوا للإسلام طوعا ولم يدخلوه كرها
بل وقد ساهموا حتى في الفتوح الاسلامية
كما ان الأمازيغ ليس هم سكان بلاد القبائل فقط بل هم أيضا سكان جبال الاوراس أقصد الشاوية وكذلك سكان الصحراء أو ما يعرف بالرجل الأزرق فهم كلهم أمازيغ
والحقيقة تقال أنه ليس هنا اليوم في الجزائر فرق بين هذا وذاك فقد تأصلت الروابط عن طريق النسب والمصاهرة و الصداقة و...، وان هذما ما يثار من نعرات قبلية شاذة لا أساس لها من الصحة أو نتيجة تسوية خلافات فردية خاصة بين شخصين تتحول الى كل هذا الانقسام والتشتت ... .
أما بالنسبة لتعلم الامازيغية فأول شئ هو التوكل على الله والارادة القوية والمثابرة رغم كل الصعوبات سواء كانت برموزها الخاصة أو عن طريق النطق أو كتابتها بالغة العربية فالمهم تعلم اللهجة الامازيغية
والله الموفق
تقبلوا مني فائق الاحترام والتقدير
أخيكم صلاح الدين - المسيلة -
محمد فيصل
21-10-2009, 08:07 PM
السلام عليكم
اسمحلي ياخي و بكل تواضع لاعرف ماذا افعل لماذا . لانني اولا لاجيد الامازيغية و بكل بساطة انها لهجـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــة وليست لغة أسف و بالتوفيق و شكرا على الدعوة و انني دائما معكم في اي موضوع يستحق المشاركة بارك الله فيكم
نسيمسيم
21-10-2009, 08:39 PM
و علكيم السلام و رحمة الله تعالى و بركاته
يا أخي تعلم حتى العبرية و ما المانع في ذلك .
أما بالنسبة لكتابة اللغة الأمازيغية بالأحرف العربية فهذا أفضل للمعربين .
محمد خديجي
21-10-2009, 09:01 PM
السلام عليكم
الأمازيغية سواء كنا نعتبرها لغة أو لهجة فهي لغة تواصل بين الأمازيغيين سواء كانوا من القبائل الكبرى أو من مناطق الأوراس أومن البدو الرحل المعروفين بالتوارق أو من الاباضيين المعروفين ببني ميزاب أو كانوا من بني ريق المعروفين حماك أخويا
يجب احترام الأمازيغية التي تمارسها الأقليات الجزائرية
LAHLAH ABD
21-10-2009, 09:16 PM
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
اما بعد.... خير الكلام ما قاله خير الخلق و هو الحديت النبوى الشريف: من تعلم لغة قوم آمن شرهم.
وبناءا عليه نحن مطالبون بأن نأن نتعلم أى لغة نستطيع من خلالها تأمين أنفستا من شر قومها.
دائمة الذكر
31-07-2023, 09:22 PM
~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~^~
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, TranZ by Almuhajir