يا [you] شارك معنا برأيك..

[الغزالي]

حاولت في عديد المرات ان اتعلم المازيغية جاهدا و لم أستطع، فكانت الأحرف المكتوب بها سببا كافيا لأن تكون حاجزا امام كل محاولة لتعلمها.
لكل عربي و امازيغي:
- لماذا لا تكتب (بضم التاء) الأمازيغية بالأحرف العربية؟
- لماذا و كلما طرحت مسألة كتابتها بالحرف العربية، إذا بالموضوع يخرج عن إطاره الصحيح؟
- لماذا التعصب و نعرة الجهوية و نحن كلنا من تراب بلد واحد و قد اختلطت الأنساب و صرنا فردا واحدا عربنا و امازيغ؟
- أليس الهدف هو تعلم أكبر عدد ممكن المازيغية؟
- أليس تعلمها بالحرف العربي أسهل ؟

لكل عربي و أمازيغي..فل نفتح منبرا للنقاش العلمي و الموضوعي و المسؤول..

[منال بلعيدي]

الامازيغية ليست لغة اولا انها مجرد
لهجة لا فائدة ترجى من تعلمها انا من رأيي الوقت الذي يمكن ان نتعلم فيه الامازيغية من الافضل لنا ان نستثمره في قراءة كتب دينية اكثر فائدة وان كان ولا بد فالافضل تعلم لغة اجنبية احسن

[حنان الاوراس]

اخي لا استطيع ابداء راي انا لا اعرف اللهجة الامازيغية
اسال اهل الاختصاص

[سمراء]

الامازيغية ليست لغة اولا انها مجرد
لهجة لا فائدة ترجى من تعلمها انا من رأيي الوقت الذي يمكن ان نتعلم فيه الامازيغية من الافضل لنا ان نستثمره في قراءة كتب دينية اكثر فائدة وان كان ولا بد فالافضل تعلم لغة اجنبية احسن

التحجج بالدين عند ذكر اللغةالامازيغية هذاحال العرب نحن مسلمون ونحترم اسلامنا وننعم بكرامتنا ولغتنا الام التي ضعناهارغم انف الجميع

[سمراء]

حاولت في عديد المرات ان اتعلم المازيغية جاهدا و لم أستطع، فكانت الأحرف المكتوب بها سببا كافيا لأن تكون حاجزا امام كل محاولة لتعلمها.
لكل عربي و امازيغي:
- لماذا لا تكتب (بضم التاء) الأمازيغية بالأحرف العربية؟
- لماذا و كلما طرحت مسألة كتابتها بالحرف العربية، إذا بالموضوع يخرج عن إطاره الصحيح؟
- لماذا التعصب و نعرة الجهوية و نحن كلنا من تراب بلد واحد و قد اختلطت الأنساب و صرنا فردا واحدا عربنا و امازيغ؟
- أليس الهدف هو تعلم أكبر عدد ممكن المازيغية؟
- أليس تعلمها بالحرف العربي أسهل ؟

لكل عربي و أمازيغي..فل نفتح منبرا للنقاش العلمي و الموضوعي و المسؤول..
نعم بالحرف العربي اسهل راي الشخصي لها حروفها الخاصة اولا يجب ان تكتب بها ثانيا النظرة هو التحجج بالدين عند ذكر الامازيغية واركز هنا ان الكثر من المازيغ خرجوا من الاسلام بسبب العرب الذين يحتكرون الاسلام لانهم يضنون انهم اهل الجنة ليبعدوا اللغة ويسمونها اللهجة لكن هذه الهجة هل تتبع الكلمات العربية ام الفرنسيةام الهندية لان اللهجة الجزائرية مثلا هي من العربية يوجد وجه شبه مع كل الدول العربية المصرة التونسية الغربية والبقية

[ضوء القمر]

السلام عليكم
شخصيا تعجبني الأمازيغية و لكن تعلمها صعب ومن الأفضل أن يكون تعليم المبتدئين بالحروف العربية .
و أقول لمن يعتبر تعلمها شيئ لا فائدة منه أن كل شيئ نتعلمه في الحياة سواءا كان لهحة أو لغة الأكيد أننا سنستفيد منه و هذا لا يعني أبدا عدم تعلم علوم أخرى دينية أو غيرها.
تشكر على الموضوع في انتظار المعنيين..

[fahima2010]

انا ايضا لا اعرف اللغة الامازغية و قد حاولن صديقات تعليمي و لكن بدو جدوى

[nunno]

انا خصوصيا لا احقد على قبايلي او شاوي .... كيف تتعجب اذا نفر الناس من هذه اللغة و لا تعجب من الذين ينفرون من اللغة العربية بل يصفونها بانها لغة لا فائدة منها و اكثر من ذلك بل يكرهون العربية لانهم يكرهون كل ما هو عربي . اخي اعمل في الجامعة و رايت بعيني ان الامازيغية لا يهتم بدراستها حتى اهلها . اعطني سبب مفيد لقرائتها و سابدا في الحين . انا بصدد تعلم الالمانية و التركية لانها لغات اجنبية لا استطيع ان اتكلم بلغة اجنبي و لا هو يستطيع فلذلك يتوجب احيانا تعلم لغات الغير . لكن نحن بلد واحد و لدينا لغة نفهمها جميعا حتى اذا تكلمنا اللغة الشعبية اي لغة الشارع نفهم بعضنا ، فلماذا اتعلم لهجة انا في غنى عنها في حين هم ينفرون من لغة القران

[saoudtalal75]

تحياتي أخي الأستاذ حمبراوي ومن معه ..

لا أحب المشاكسة .. وخاصة في موضوع (التاغنانت) الجزائري وبالأخص الأمازيغيّ منه ..
ولذلك أنا بَراء مما (قد) يكون ..
والحذرُ علمتني إياه الأيام والليالي ..

لكن .. للقبائل عندي مكانة في سويداء القلب
تحفظها هذه الأبيات التي مضى على ميلادها تسعة عشر عاما ..

تركتُ القبائلَ أُسْـدَ الشـرَى وأهلَ المكارم بين الورى
مساكنـهم فـي رؤوس الجـبــــــال وفضلهمُ مثل نــار القِــرَى
ولكـن حظـا مُـنـيــتُ بــه شديدَ القيود متينَ العُــــرَى
فلم يرضَ لي أن أعيشَ عزيزا وأرفعَ رأسي على جرجره
فخاصمتُ حظِّي وفارقته ووجّهتُ وجهي إلى بَسكره ..

وعندما تتناولون بسكرة سأقدم الباقي ..

وعلى الخير نلتقي
وعلى الخيِّرين السلام
طلال سعود

[amina 84]

طرح جدا مميز
اخي انا ما اعرف احكي امازيغي لكن هدا لا ينفي اني اعتز ايما اعتزاز اني امازيغية عربها الاسلام ثم لااجد اي حرج في كتابتها بالعربية اما عن النعرات الجهوية فانا ما اعترف بها اساسا انا اعرف شيء واحد اني جزائرية واينما حللت لااشعر اني غريبة لاني في بلادي وبين اهلي وناسي وكل احبابي ثم اجدادنا ما ضحوش بحياتهم على جال مدنهم وقراهم اجدادنا يا اخي ماتو واستشهدو على الجزائر من تبسة لمغنية ومن العاصمة لتمنراست واي واحد يقول غير هدا هومش جزائري ابدا وناس القبايل انا اعرف انهم ناس طيبين كرماء جدا ويحبو الجزائر كيما احنا والتاريخ شاهد على التضحيات الجسام الي قدموها ككل الجزائرين وشكرا على الطرح وجزاك الله خير الجزاء

[مراد 02]

أغلب الضن ان المستثمر الاكبر فى المسألة هم الفرنكوفونين لقد تغلغلو فى المشتمع بصورة رهيبة ولا تنسى انهم هم من يحكم فى كل الميادين الحساسة ولك عبرة فى وزراء ((الموقرين)) لا يكادون ان يركبو جملة بلغة الوطنية لا تتعجب اخى الفاضل ثورة كثورة الجزائر لم تكتب تريخها لحد اليوم أضن ان الامر مفهوم ولا يحتاج لشرح...

[الغزالي]

الامازيغية ليست لغة اولا انها مجرد
لهجة لا فائدة ترجى من تعلمها انا من رأيي الوقت الذي يمكن ان نتعلم فيه الامازيغية من الافضل لنا ان نستثمره في قراءة كتب دينية اكثر فائدة وان كان ولا بد فالافضل تعلم لغة اجنبية احسن
يا أختي منال، كان قصدي في حالة ما أذا كان تعلمها ضروري، أفلا كتبت بالحرف العربي؟..أما يا اخت منال فلا يصح ما جئت به، فالأمازيغيون أخوتنا و لا عيب ان تعلمنا لغتهم او لهجتهم..أشكرك على مساهمتك.

[aymaneldars]

مشكور أخي على الدعوة ولكني لا أعرف هذه اللغة وشكراً

[الغزالي]

اخي لا استطيع ابداء راي انا لا اعرف اللهجة الامازيغية
اسال اهل الاختصاص
أخت حنان، أنت من باتنة و لا تعلمين اللهجة المازيغية؟..الله..غريبة يا حنان ..قالولي مرة من المرات انو الجيل الجديد من الشباب في باتنة ما يعرفو الشاوية و أستغربت..فاني اسمع بنفس الخبر معك أختي حنان..لازم باتني اوخر ياكدلي هذا الكلام..تحياتي

[المنصور]

سؤال بسيط وبريئ
هل كان طارق بن زياد يتكلم البربرية
هل كان يوسف بن تاشفين يتكلم البربرية
هل كان ابن تومرت يتكلم البربرية
هل كان ابن ياسين يتكلم البربرية
هل كان ابا يعقوب المنصور يتكلم البربرية
هل كان ابن باديس يتكلم البربرية
هل كان الابراهيمي يتكلم البربرية
هل كانوا..........

[الغزالي]

نعم بالحرف العربي اسهل راي الشخصي لها حروفها الخاصة اولا يجب ان تكتب بها ثانيا النظرة هو التحجج بالدين عند ذكر الامازيغية واركز هنا ان الكثر من المازيغ خرجوا من الاسلام بسبب العرب الذين يحتكرون الاسلام لانهم يضنون انهم اهل الجنة ليبعدوا اللغة ويسمونها اللهجة لكن هذه الهجة هل تتبع الكلمات العربية ام الفرنسيةام الهندية لان اللهجة الجزائرية مثلا هي من العربية يوجد وجه شبه مع كل الدول العربية المصرة التونسية الغربية والبقية
صراحة اوافقك الرأي و لا أحب التعصب لا لعرق و لا لجهة و لا لشيئ آخر..فكلكم من آدم و آدم من تراب..و قد روي عنه صلى الله عليه و سلم "اتركوها فانها نتنة"..و هو يتكلم عن التعصب..و لكن اخت سمراء فلنآخذ زملائنا فلربما كان القصد بعيدا عما فهمتيه..بالأخير أشكرك على اسهامك و تقبلي تحياتي

[الغزالي]

السلام عليكم

شخصيا تعجبني الأمازيغية و لكن تعلمها صعب ومن الأفضل أن يكون تعليم المبتدئين بالحروف العربية .
و أقول لمن يعتبر تعلمها شيئ لا فائدة منه أن كل شيئ نتعلمه في الحياة سواءا كان لهحة أو لغة الأكيد أننا سنستفيد منه و هذا لا يعني أبدا عدم تعلم علوم أخرى دينية أو غيرها.

تشكر على الموضوع في انتظار المعنيين..

أشكرك جزيل الشكر على اسهامك الذي تقيد بالموضوع، و لكن لا حرج أن نتعلم الأمازيغية حتى و لو كبرنا، أو ليس هناك من يتعلم الألمانية ثم لا يعمل بها قط؟
تقبل تحياتي الخالصة..

[سمراء]

سؤال بسيط وبريئ
هل كان طارق بن زياد يتكلم البربرية
هل كان يوسف بن تاشفين يتكلم البربرية
هل كان ابن تومرت يتكلم البربرية
هل كان ابن ياسين يتكلم البربرية
هل كان ابا يعقوب المنصور يتكلم البربرية
هل كان ابن باديس يتكلم البربرية
هل كان الابراهيمي يتكلم البربرية
هل كانوا..........


انا اتكلما---انا موجودة ابي يتكلمها هو موجود جدي تكلمها علمتها اياه امه وجد جده تعلمها من امه اجابة بسيطة لسؤال بريئ

[الغزالي]

انا ايضا لا اعرف اللغة الامازغية و قد حاولن صديقات تعليمي و لكن بدو جدوى
زدت عقدتيلي المسألة أخت فهيييمة...لا و الله أمزح..المهم رانا في نفس المشكل...أشكرك على اسهامك في الموضوع و تقبلي تحياتي.

[الغزالي]

انا خصوصيا لا احقد على قبايلي او شاوي .... كيف تتعجب اذا نفر الناس من هذه اللغة و لا تعجب من الذين ينفرون من اللغة العربية بل يصفونها بانها لغة لا فائدة منها و اكثر من ذلك بل يكرهون العربية لانهم يكرهون كل ما هو عربي . اخي اعمل في الجامعة و رايت بعيني ان الامازيغية لا يهتم بدراستها حتى اهلها . اعطني سبب مفيد لقرائتها و سابدا في الحين . انا بصدد تعلم الالمانية و التركية لانها لغات اجنبية لا استطيع ان اتكلم بلغة اجنبي و لا هو يستطيع فلذلك يتوجب احيانا تعلم لغات الغير . لكن نحن بلد واحد و لدينا لغة نفهمها جميعا حتى اذا تكلمنا اللغة الشعبية اي لغة الشارع نفهم بعضنا ، فلماذا اتعلم لهجة انا في غنى عنها في حين هم ينفرون من لغة القران
تحية و بعد، من هديه صلى الله عليه و سلم كما جاء في السنة "و أن تعفوا عمن ظلمك..." يعني ان لا نبادل الناس مظالمهم..ثم مسألة التعمي يا أخي لا تجوز أبدا، هناك من يسيئ بأفعاله الى اللغة العربية لكن هؤلاء قلة و منبوذون في المجتمع...ثم انه لا حرج في تعلم لغة اهل بيتنا و أخوان لنا في ديننا تبادلنا معهم الجهاد و النسب و المصير..تقبل مني تحياتي الحارة ...

[الغزالي]

طرح جدا مميز
اخي انا ما اعرف احكي امازيغي لكن هدا لا ينفي اني اعتز ايما اعتزاز اني امازيغية عربها الاسلام ثم لااجد اي حرج في كتابتها بالعربية اما عن النعرات الجهوية فانا ما اعترف بها اساسا انا اعرف شيء واحد اني جزائرية واينما حللت لااشعر اني غريبة لاني في بلادي وبين اهلي وناسي وكل احبابي ثم اجدادنا ما ضحوش بحياتهم على جال مدنهم وقراهم اجدادنا يا اخي ماتو واستشهدو على الجزائر من تبسة لمغنية ومن العاصمة لتمنراست واي واحد يقول غير هدا هومش جزائري ابدا وناس القبايل انا اعرف انهم ناس طيبين كرماء جدا ويحبو الجزائر كيما احنا والتاريخ شاهد على التضحيات الجسام الي قدموها ككل الجزائرين وشكرا على الطرح وجزاك الله خير الجزاء
و الله يا اخت أمينة أعترف لك (و اقرأي ردودي ان شأت) قلت أعترف لك انني أمام افظل رد الى حد الآن موزون بشكل يليق بصاحبه و لا يسعني الا ان أدعوا الله ان يكثر من امثالك و بالمناسبة أوافقك الرأي، فأنا شخصيا كان لدي نظرة على منطقة القبائل، لكن حين زرتها وجدت ان الأمر مختلف تماما و هيهات هيهات أن يبعدونا عن أهلنا في منطقة القبائل..تقبلي مني أصدق التحيات.

[الغزالي]

أغلب الضن ان المستثمر الاكبر فى المسألة هم الفرنكوفونين لقد تغلغلو فى المشتمع بصورة رهيبة ولا تنسى انهم هم من يحكم فى كل الميادين الحساسة ولك عبرة فى وزراء ((الموقرين)) لا يكادون ان يركبو جملة بلغة الوطنية لا تتعجب اخى الفاضل ثورة كثورة الجزائر لم تكتب تريخها لحد اليوم أضن ان الامر مفهوم ولا يحتاج لشرح...
فهمتك أخي الكريم مراد...أشكرك على اسهامك...تقبل أصدق تحياتي

[الغزالي]

مشكور أخي على الدعوة ولكني لا أعرف هذه اللغة وشكراً
أشكرك أخي الكريم، لكن تمنيت لو أثرت معنا عقدة الموضوع...تقبل تحياتي أخي أيمن...

[محمد عبد القهار]

شرقي غربي تلي قبلي كلنا جزائريين انا مارانيش فاهم علاش هاذ التعصب الجهوي من بعض الناس و الله انا مارانيش قبائلي بصح راني حاب نتعلم الامازيغية بالحروف العربية و لا بالحروف الامازيغية كيف كيف كيما نتمنى من اخواننا الامازيغ يتعلمو العربية لاني شفت بلي اغلبية الامازيغ نا يتكلموش عربية

[الغزالي]

شرقي غربي تلي قبلي كلنا جزائريين انا مارانيش فاهم علاش هاذ التعصب الجهوي من بعض الناس و الله انا مارانيش قبائلي بصح راني حاب نتعلم الامازيغية بالحروف العربية و لا بالحروف الامازيغية كيف كيف كيما نتمنى من اخواننا الامازيغ يتعلمو العربية لاني شفت بلي اغلبية الامازيغ نا يتكلموش عربية
و لما التعصب أخي عبد القهار؟..أنت لم تفهم قصدي بعد، انا لم اتعصب لكي تكتب الأمازيغية بالحرف العربي، لا ابدا، بل لأنني حريص على العرق الذي جاهد و سال دمه جنبا الى جنب مع الدم العربي ، لأن حريص على تعلم الأمازيغية، فاقترحت ان تكتب بالحرف العربي ليسهل تعلمها، فقط هذا هو قصدي..تقبل تحياتي..

[حمبراوي]

كيما نتمنى من اخواننا الامازيغ يتعلمو العربية لاني شفت بلي اغلبية الامازيغ نا يتكلموش عربية
سلام الله عليك وبعد :
الإخوة القبائل يتكلمون العربية مع من يعرفون أنه لا يفهم الأمازيغية ..وهم يفهمون العربية ورئيس المجمع اللغوي عثمان سعدي قبائلي قح وقدم خدمات جليلة للعربية أكثر مما قدمها للأمازيغية ..
وأقطاب العربية في الجزائر قبائل وأمازيغ من ابن باديس الى عثمان سعدي والقائمة طويلة طول مآساتنا ...
لي رأي في المسألة : أتمنى ألا يذهب الإخوة الأمازيغ بعيدا في المطالبة بتدريسها وتدويلها بأي لغة كانت ...والسلطة إن قبلت فلأنها تريد أن تقبرها بيد ابنائها كما حدث مع الكردية في عهد شهيد الحج الأكبر صدام حسين ..
إذا أدرجت في المدارس وصارت لغة ثانية ماتت
فالحذر الحذر
شكرا لكم

[زهرة السوسن]

مشكور أخي لطرحك الموضوع والذي كان متبلور في عقل كل جزائري
في البداية , كجزائرية أعترف أنني أعتز بالتنوع الثقافي الذي نملكه .
المشكلة عندي انني أعتبر ان الأمازيغية لهجة كالدارجة وهي وسيلة تواصلنا اليومي
لكن من خلال سماعها فهي لا تخلو من بعض المفردات المفرنسة ولكم ان تسمعوا ذلك من خلال نشرات الأخبار
بالإضافة الى رموزها الصعبة , انها لهجة لا أحبذ تعلمها والأجدر بي أن اتعلم لغة أجنبية موازية للغة الظاد أثري بها رصيدي العلمي في مختلف المجالات .

[احمد نواهضة]

السلام عليكم
فانا كوني فلسطيني ؟ وليس لدي اي معلومات عن الامازيغية !!!
ومن قال لا اعلم فقد أفتى...
وبارك الله فيكم على اهتمامكم برأيي . وطلبكم مني رأيي ؟؟؟

[غريبا]

شكراع الموضوع القيم .. وعموما امازيغ ولا عرب المهم الدين .. والاسلام ما بيفرقش بين اجناس ..

المهم أننا مسلمون وطبعا لا احد ينكر جذوره سواء عربية او امازيغية
كلنا اخوة في الله


تحياتى .. وتحيا الجزائر موحدة

[فريد العربي]

السلام عليكم
ما تبحثون عنه موجود يا إخوان
فكتب السنة الأولى متوسط -و لا ادري ان كانت الامر كذلك بالنسبة لباقي المستويات-
فيها قسم بالحروف اللاتينية
و قسم آخر بالحروف العربية -الشريفة-

[MAYA21]

السلام عليكم

مشكورة كتير ضوء القمر اعجبني رايك في اللغة الامازيغية.
انا رايي هو من الافضل تعلمها ليس هنالك عيب في هدا.للمبتدئين الدين يودون تعلم هده اللغة لابد من كتابتها باللغة العربية.
المهم انا امازيغية الاصل و اجيد اللغة الامازيغية وهي بزاف ساهلة اللي يهمه الامر و يريد تعلم اللغة الامازيغية عليه الاتصال بي بارسال رسالة خاصة لي و ساساعده على تعلم اللغة الامازيغية بكتابتها باللغة العربية حتى يتقنها انشاء الله.

مشكور على هدا الموضوع .
http://efrag.jeeran.com/12.gif

[الغزالي]

مشكور أخي لطرحك الموضوع والذي كان متبلور في عقل كل جزائري

في البداية , كجزائرية أعترف أنني أعتز بالتنوع الثقافي الذي نملكه .
المشكلة عندي انني أعتبر ان الأمازيغية لهجة كالدارجة وهي وسيلة تواصلنا اليومي
لكن من خلال سماعها فهي لا تخلو من بعض المفردات المفرنسة ولكم ان تسمعوا ذلك من خلال نشرات الأخبار

بالإضافة الى رموزها الصعبة , انها لهجة لا أحبذ تعلمها والأجدر بي أن اتعلم لغة أجنبية موازية للغة الظاد أثري بها رصيدي العلمي في مختلف المجالات .

أشكرك أختي زهرة السوسن على هاته المشاركة القيمة، و على كل حال هذا رأي و نحترمه و قد جاء بعيدا عن التعصب و القذف، و نحن هنا بمنتدى الرأي و الرأي الآخر..دمت لنا أخت زهرة السوسن و الى فرصة أخرى باذن الله..تحياتي

[kaazi]

لا ضير في تعلم اللغة الأمازيغية فهي لغة من اللغات

[nadirns]

السلام عليكم
مشكلة الامازيغية في الجزائر سياسية اكثر من اي جانب آخر. ومصيبتها تشبه تماما العربية في من يدعون الدفاع عنها لغايات لا تخدم اللغة ولاالاصالة الامازيغية بقدر ما تخدم توجهات ثقافية وايديولوجية.
المدافعون عن اللغة العربية معظمهم من احاديي اللغة ضيقي الافق وذوي نزعة بعثية متزمتة الى درجة التعصب الاعمى.
المدافعون عن اللغة الامازيغية متاثرون بالطروحات التغريبية ذات المنشا الاستعماري الفرنسي ، فالسياسة الفرنسية خلال الاستعمار ركزت على الجانب العرقي الجهوي لغايات مفهومة اساسها شعار (فرق تسد) وقد نجحت الادارة الاستعمارية من خلال الاكاديمية البربرية التي تاسست سنة 1969 في باريس (وليس تيزي وزو) في ترك من ينوب عنها في مواصلة المنهج التخريبي لمقومات الامة بمنطلقات تبدو بريئة ، كيف لاومعظمها يدعي الحفاظ على الهوية الثقافية للمجتمع الجزائري الذي هو في مجموعه من اصول امازيغية عربها الاسلام.
وقد ساعد التشرذم والوهن الذي اصبحت تعيشه الدولة الجزائرية منذ احداث اكتوبر 1988 على ظهور حركات ظاهرها ثقافي وباطنها يحمل طروحات مدمرة للمجتمع الامازيغي قبل غيره. ويكفي دليلا على ذلك ما يفعله فرحات مهني المارق الذي يحمل لواء الحركة الانفصالية (MAC). والمصيبة الاخرى هي رجال السياسة وزعماء الاحزاب الذين ينفخون في نار الفتنة ويجعلون من اللغة (ولا اقول االلهجة) الامازيغية حصان طروادة الذي بواسطته يحاولون اختراق آخر معاقل تماسك ووحدة المجتمع الجزائري.
اما عن قضية باي احرف تكتب اللغة الامازيغية فالأمر بسيط ولا يحتاج لاجتهادات وتاويلات، يا جماعة اخواننا التوارق لا زالوا لحد الآن يكتبون لغتهم بحروف التفيناغ التي هي الحروف الاصلية للغة الامازيغية وهي الانسب لكتابتها لان لا الحروف العربية ولا الحروف الفرنسي قادرة على التعبير اللفظي واللساني الدقيق للامازيغية التي تمتاز بخصوصيات في النطق واللسانيات (linguistique et phonetique). واذا وضعنا في الاعتبار اداعاءات بعضهم صعوبة كتابة حروف التفيناغ بالحاسوب (رغم ان ذلك ليس مستحيلا ما دامت اللغة الصينية تستعمل في الكمبيوتر) فانه يكون من الاولى كتابة اللغة الامازيغية باحرف عربية تماشيا مع المنطق ومع الانتماء.
ولنا في اخواننا الامازيغ بالمغرب مثال على دلك، اضافة الى امثلة من عصور قيدمة فالحماديون والمرابطون والموحدون كانوا يستعملون الخروف العربية في مراسلاتهم الرسمية والعامة وفي مؤلفاتهم ومن عصرنا الحديث نجد الشاعر الامازيغي الحكيم سي محند ومحند الذي دون اشعاره بحروف عربية.
وعلى كل فان مشكل الامازيغية يكون حله ممكنا بشرط ان يبتعد الساسة وصيادو الفرص عنه، زان يحال على المتخصصين الاكاديميين يحل وفقا لمنظور علمي موضوعي غير متعصب ولا متزمت.
شكرا.

[NABILA99]

تحياتي واشواقي لجميع اعضاء المنتدى اتمنى ان تكونوا بدوام الصحة والعافية وعطلة سعيدة للجميع كلها نشاط ومتعة:بالنسبة للغة الامازيغية هي لغتنا بالرغم من ضعفها وتلفها هذا لا ينفي وجودها...قال الرسول عليه الصلاة والسلام من تعلم لغة قوم آمن شرهم.أظنه الجواب الكافي وشكرا...

[nadirns]

سؤال بسيط وبريئ
هل كان طارق بن زياد يتكلم البربرية
هل كان يوسف بن تاشفين يتكلم البربرية
هل كان ابن تومرت يتكلم البربرية
هل كان ابن ياسين يتكلم البربرية
هل كان ابا يعقوب المنصور يتكلم البربرية
هل كان ابن باديس يتكلم البربرية
هل كان الابراهيمي يتكلم البربرية
هل كانوا..........


السلام عليكم اخي الكريم.
هؤلاء الذين ذكرتهم كلهم امازيغ بداية من طارق بن زياد الذي استعان به موسى بن نصير في قيادة الفاتحين الامازيغ لشبه جزيرة الاندلس،ويوسف ابن تاشفيت مؤسس الدولة المرابطيةنوالمهدي ابن تومرت اسمه واضح من اصول امازيغية وهو الذي استعان بعبد المؤمن بن علي في تاسيس دولة الموحدين، وعبد المؤمن بن علي هذا تلقى علومه في بجاية في قرية ملالة التي كانت منارة للعلم الشرعي والدنيوي، اما ابن باديس فهو نفسه يشهد على نفسه ويقول انا امازيغي عربني الاسلام وهو من قبيلة صنهاجة العريقة. وبالنسبة للشيخ البشير الابراهيمي فهو من اولاد ابراهم الامازيغ بولاية برج بوعريريج.
وليكن في علمك ان فطاحل اللغة والفقه في الجزائر معظمهم من الامازيغ.
شكرا.

[fateh4]

رغم انني لا اعرف الامزيغية الى انني فخور جدا بها ولا مشكلة اذا استطاع الانسان ان يكتسب معرفة يضيفها الى رصيده.وظن ان تعلمها لا يحتاج الى قوة خارق بل الى تركيز وجهد فحسب وفي النهاية علينا ان نعرف اننا ابناء الوطن الواحد ودين واحد وامة واحدة. تحيا الجزائر

[amar974]

اللهم لا تفرقنا بعد ان الفتا بين قلوبينا واهدنا الطريق المستقيم

[م.عبد الوهاب]

السلام عليكم ورحمة الله

اسئلة كثيرة و استفهامات لو وقفنا عند كلا واحدة لألفنا الكتب و الروايات

لكن ناخذ على انها رؤوس اقلام فيها مغزى و معارف للناس لازم تعرف انه كان بربر و اليوم امازيع مسلمين على ثقافة بني عيسى الانبار فيهم و فيهم ناس يعرفون الاصول و ناس همهم تكسير اللغة العربية و السخط على ابناء يعرب و انهم مستعمر كان في عهد موسى بن نصير و طارق الاشم . وكان ما كان من ناس جهال و الكاهنة و رجال الاوراس

اليوم الجزاير فيها لغات و لغات و لهجات كثيرة تميز الاعراب عن من يقولون انهم اصل البلاد

هم فعلا اصل البلاد لكن من يقول أنهم اصل من كانوا قبل ما يكونوا
او كيهود طلبوا ارض الميعاد في فلسطين و انها ارض الهيكل و سلميان و عيسى و موسى
الارض انقسمت هؤلاء ابناء حام و هؤلاء ابناء يافث و مين الكبير الا الله الذي جعل كل هؤلاء ورثة في الارض فمنهم من عاث و افسد فيها و منهم من اصلح فيها

من هو الذي توجبت عليه رحمة الله

المصلح
ام المفسد فيها

تراكم ترون انني خرجت عن الموضوع و إني أقول لكم لم اخرج منه بل انها مقدمة لما سأسرد عليكم احبتي في الله و كوننا اخلطنا الحابل بالنابل و اليوم و في هذا القرن ما عدنا نفرق بين المصلح و المفسد

و ان الارض اورثها الله للمصليحن و ليس المفسدين !؟
إن قلت لكم رجل يريد الخير و رجل يريد الشر مع من يقف شرذمة من الناس لا يصلون و لا يفعلون الخير

طبعا سيكونون مع المفسد في الارض و له ينصرون
و ترانا نرى المصلح كالفقير يطلب لقمة العيش فله نحتقر و نظحك و نباهي به المفسدين و نقول كن كفلان فإنه فاق و عرف الدنيا و انت لم تزل في غيك تهين نراه غياً وما هو كذلك لكن و الله انه خييل الى الجاهل فرآه و عميت الابصار

ترى من يفتح محله في وضح النهار و في شهر الصيام ، هل نقول عنه التقدم

ترى ان وجدت رجالا و نساءا مختلطين في ساحات عامة في البلاد نقول عنه هو الازدهار و العولمة

ترى عدم قولنا السلام و المرور على بعضنا مرور الكرام هو تقدم

و انني اصافح من اعرف و من لا اعرف لا امد اليه يدي يولو وجده على شفى حفرة من نار لتخطيت رقبته ومررت عليه كالذي لم يرى الحفر و رأسه في السماء

كلا و الله ما هكذا نقول اننا أبناء وطن واحد و أننا نريد بهذا البلد الاستمرار و الاستقرار

عدم القاء السلام يولد الكره و المقت لبني البشر و للإخوة حتى ولو كانوا جيران

فغنه يولد الكره و هو السلام اسم ذو جلال و الاكرام

ترانا كرهنا لغة القرآن و غيرناها بلغة المحتل و المستدمر و نحسبها ثقافة خسئتم ليست ثقافة باقية بل هي فانية و الباقية تركتموها كالذي يبحث عن الذهب بصحن مصنوع من الذهي
و بينما هو يبحث في الوادي فإذا به وجد حفنة صغيرة منه فأندهش للامر و فرح فرحا لا يضاهيه فرح و من شدة ذلك اخذ حنفة الذهب المختلطة مع التراب و الطين و القى صحن الذهب في الوادي
مسكين و الله هذا هو الجهل بعينه

تركتم الحلال و بحثتم عن الحرام تستقصون عليه و تحفرون الارض و تنقبون علي الشر فيها و لعلكم تجدون مال قارون و هو في الارض يهوي
قال في الارض يهوي و لم يقل هو في الارض مستقر
فما تتعبون انفسكم

ام انكم لم تفرقوا بعد بين يهوي و مستقر

لو عرفتم انه يهوي و الله ما اتعبتم انفسكم في التنقيب

لغة القرآن و قال رب العزة (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)
وهذا واضح للعارف و محجوب عن الجاهل

ان العربية فوق كل اللغات و هي الباقية الى ان يرث الارض و من عليها
و ان ما دونها من اللغات هي لهجات تصب في واديها

و تميزت عنهم بالضاد فهم لها كالاولاد .

الجزء الاول
يتبــــــــــع إن شاء الله


السلام عليكم ورحمة الله

[تقاة]

لا أعرف اللغة الأمازيغية ..لذا لا أستطيع ابداء رأيي في الوضوع

[الغزالي]

السلام عليكم
مشكلة الامازيغية في الجزائر سياسية اكثر من اي جانب آخر. ومصيبتها تشبه تماما العربية في من يدعون الدفاع عنها لغايات لا تخدم اللغة ولاالاصالة الامازيغية بقدر ما تخدم توجهات ثقافية وايديولوجية.
المدافعون عن اللغة العربية معظمهم من احاديي اللغة ضيقي الافق وذوي نزعة بعثية متزمتة الى درجة التعصب الاعمى.
المدافعون عن اللغة الامازيغية متاثرون بالطروحات التغريبية ذات المنشا الاستعماري الفرنسي ، فالسياسة الفرنسية خلال الاستعمار ركزت على الجانب العرقي الجهوي لغايات مفهومة اساسها شعار (فرق تسد) وقد نجحت الادارة الاستعمارية من خلال الاكاديمية البربرية التي تاسست سنة 1969 في باريس (وليس تيزي وزو) في ترك من ينوب عنها في مواصلة المنهج التخريبي لمقومات الامة بمنطلقات تبدو بريئة ، كيف لاومعظمها يدعي الحفاظ على الهوية الثقافية للمجتمع الجزائري الذي هو في مجموعه من اصول امازيغية عربها الاسلام.
وقد ساعد التشرذم والوهن الذي اصبحت تعيشه الدولة الجزائرية منذ احداث اكتوبر 1988 على ظهور حركات ظاهرها ثقافي وباطنها يحمل طروحات مدمرة للمجتمع الامازيغي قبل غيره. ويكفي دليلا على ذلك ما يفعله فرحات مهني المارق الذي يحمل لواء الحركة الانفصالية (mac). والمصيبة الاخرى هي رجال السياسة وزعماء الاحزاب الذين ينفخون في نار الفتنة ويجعلون من اللغة (ولا اقول االلهجة) الامازيغية حصان طروادة الذي بواسطته يحاولون اختراق آخر معاقل تماسك ووحدة المجتمع الجزائري.
اما عن قضية باي احرف تكتب اللغة الامازيغية فالأمر بسيط ولا يحتاج لاجتهادات وتاويلات، يا جماعة اخواننا التوارق لا زالوا لحد الآن يكتبون لغتهم بحروف التفيناغ التي هي الحروف الاصلية للغة الامازيغية وهي الانسب لكتابتها لان لا الحروف العربية ولا الحروف الفرنسي قادرة على التعبير اللفظي واللساني الدقيق للامازيغية التي تمتاز بخصوصيات في النطق واللسانيات (linguistique et phonetique). واذا وضعنا في الاعتبار اداعاءات بعضهم صعوبة كتابة حروف التفيناغ بالحاسوب (رغم ان ذلك ليس مستحيلا ما دامت اللغة الصينية تستعمل في الكمبيوتر) فانه يكون من الاولى كتابة اللغة الامازيغية باحرف عربية تماشيا مع المنطق ومع الانتماء.
ولنا في اخواننا الامازيغ بالمغرب مثال على دلك، اضافة الى امثلة من عصور قيدمة فالحماديون والمرابطون والموحدون كانوا يستعملون الخروف العربية في مراسلاتهم الرسمية والعامة وفي مؤلفاتهم ومن عصرنا الحديث نجد الشاعر الامازيغي الحكيم سي محند ومحند الذي دون اشعاره بحروف عربية.
وعلى كل فان مشكل الامازيغية يكون حله ممكنا بشرط ان يبتعد الساسة وصيادو الفرص عنه، زان يحال على المتخصصين الاكاديميين يحل وفقا لمنظور علمي موضوعي غير متعصب ولا متزمت.
شكرا.
أشكرك أخي الكريم على هذا الأستيضاح الشافي الوافي و كفيتنا عناء السفر، لكن فقط و كجملة اعتراضية أأخاذك على تناقض وقعت فيه:
أقتبس ما قلته انت

"بحروف التفيناغ التي هي الحروف الاصلية للغة الامازيغية وهي الانسب لكتابتها لان لا الحروف العربية ولا الحروف الفرنسي قادرة على التعبير اللفظي واللساني الدقيق للامازيغية التي تمتاز بخصوصيات في النطق واللسانيات"

و من جهة تقول في موضع لاحق ما سأقتبس منه الآتي:

"فانه يكون من الاولى كتابة اللغة الامازيغية باحرف عربية تماشيا مع المنطق ومع الانتماء.
ولنا في اخواننا الامازيغ بالمغرب مثال على دلك، اضافة الى امثلة من عصور قيدمة فالحماديون والمرابطون والموحدون كانوا يستعملون الخروف العربية في مراسلاتهم الرسمية والعامة وفي مؤلفاتهم ومن عصرنا الحديث نجد الشاعر الامازيغي الحكيم سي محند ومحند الذي دون اشعاره بحروف عربية"

فرجاء أنت مطلوب لتفسير هذا الأشكال أو التناقض الظاهري و انت مشكور على هاته المداخلة القيمة جدا جدا ..تقبل تحياتي أخي الكريم..

[الغزالي]

السلام عليكم
مشكلة الامازيغية في الجزائر سياسية اكثر من اي جانب آخر. ومصيبتها تشبه تماما العربية في من يدعون الدفاع عنها لغايات لا تخدم اللغة ولاالاصالة الامازيغية بقدر ما تخدم توجهات ثقافية وايديولوجية.
المدافعون عن اللغة العربية معظمهم من احاديي اللغة ضيقي الافق وذوي نزعة بعثية متزمتة الى درجة التعصب الاعمى.
المدافعون عن اللغة الامازيغية متاثرون بالطروحات التغريبية ذات المنشا الاستعماري الفرنسي ، فالسياسة الفرنسية خلال الاستعمار ركزت على الجانب العرقي الجهوي لغايات مفهومة اساسها شعار (فرق تسد) وقد نجحت الادارة الاستعمارية من خلال الاكاديمية البربرية التي تاسست سنة 1969 في باريس (وليس تيزي وزو) في ترك من ينوب عنها في مواصلة المنهج التخريبي لمقومات الامة بمنطلقات تبدو بريئة ، كيف لاومعظمها يدعي الحفاظ على الهوية الثقافية للمجتمع الجزائري الذي هو في مجموعه من اصول امازيغية عربها الاسلام.
وقد ساعد التشرذم والوهن الذي اصبحت تعيشه الدولة الجزائرية منذ احداث اكتوبر 1988 على ظهور حركات ظاهرها ثقافي وباطنها يحمل طروحات مدمرة للمجتمع الامازيغي قبل غيره. ويكفي دليلا على ذلك ما يفعله فرحات مهني المارق الذي يحمل لواء الحركة الانفصالية (mac). والمصيبة الاخرى هي رجال السياسة وزعماء الاحزاب الذين ينفخون في نار الفتنة ويجعلون من اللغة (ولا اقول االلهجة) الامازيغية حصان طروادة الذي بواسطته يحاولون اختراق آخر معاقل تماسك ووحدة المجتمع الجزائري.
اما عن قضية باي احرف تكتب اللغة الامازيغية فالأمر بسيط ولا يحتاج لاجتهادات وتاويلات، يا جماعة اخواننا التوارق لا زالوا لحد الآن يكتبون لغتهم بحروف التفيناغ التي هي الحروف الاصلية للغة الامازيغية وهي الانسب لكتابتها لان لا الحروف العربية ولا الحروف الفرنسي قادرة على التعبير اللفظي واللساني الدقيق للامازيغية التي تمتاز بخصوصيات في النطق واللسانيات (linguistique et phonetique). واذا وضعنا في الاعتبار اداعاءات بعضهم صعوبة كتابة حروف التفيناغ بالحاسوب (رغم ان ذلك ليس مستحيلا ما دامت اللغة الصينية تستعمل في الكمبيوتر) فانه يكون من الاولى كتابة اللغة الامازيغية باحرف عربية تماشيا مع المنطق ومع الانتماء.
ولنا في اخواننا الامازيغ بالمغرب مثال على دلك، اضافة الى امثلة من عصور قيدمة فالحماديون والمرابطون والموحدون كانوا يستعملون الخروف العربية في مراسلاتهم الرسمية والعامة وفي مؤلفاتهم ومن عصرنا الحديث نجد الشاعر الامازيغي الحكيم سي محند ومحند الذي دون اشعاره بحروف عربية.
وعلى كل فان مشكل الامازيغية يكون حله ممكنا بشرط ان يبتعد الساسة وصيادو الفرص عنه، زان يحال على المتخصصين الاكاديميين يحل وفقا لمنظور علمي موضوعي غير متعصب ولا متزمت.
شكرا.
أشكرك أخي الكريم على هذا الأستيضاح الشافي الوافي و كفيتنا عناء السفر، لكن فقط و كجملة اعتراضية أأخاذك على تناقض وقعت فيه:
أقتبس ما قلته انت:

"بحروف التفيناغ التي هي الحروف الاصلية للغة الامازيغية وهي الانسب لكتابتها لان لا الحروف العربية ولا الحروف الفرنسي قادرة على التعبير اللفظي واللساني الدقيق للامازيغية التي تمتاز بخصوصيات في النطق واللسانيات"

و من جهة تقول في موضع لاحق ما سأقتبس منه الآتي:

"فانه يكون من الاولى كتابة اللغة الامازيغية باحرف عربية تماشيا مع المنطق ومع الانتماء.
ولنا في اخواننا الامازيغ بالمغرب مثال على دلك، اضافة الى امثلة من عصور قيدمة فالحماديون والمرابطون والموحدون كانوا يستعملون الخروف العربية في مراسلاتهم الرسمية والعامة وفي مؤلفاتهم ومن عصرنا الحديث نجد الشاعر الامازيغي الحكيم سي محند ومحند الذي دون اشعاره بحروف عربية"

فرجاء أنت مطلوب لتفسير هذا الأشكال أو التناقض الظاهري و انت مشكور على هاته المداخلة القيمة جدا جدا ..تقبل تحياتي أخي الكريم..

[الغزالي]

رغم انني لا اعرف الامزيغية الى انني فخور جدا بها ولا مشكلة اذا استطاع الانسان ان يكتسب معرفة يضيفها الى رصيده.وظن ان تعلمها لا يحتاج الى قوة خارق بل الى تركيز وجهد فحسب وفي النهاية علينا ان نعرف اننا ابناء الوطن الواحد ودين واحد وامة واحدة. تحيا الجزائر
بارك الله فيك أخي الكريم...تقبلي تحياتي..

[الغزالي]

السلام عليكم ورحمة الله

اسئلة كثيرة و استفهامات لو وقفنا عند كلا واحدة لألفنا الكتب و الروايات

لكن ناخذ على انها رؤوس اقلام فيها مغزى و معارف للناس لازم تعرف انه كان بربر و اليوم امازيع مسلمين على ثقافة بني عيسى الانبار فيهم و فيهم ناس يعرفون الاصول و ناس همهم تكسير اللغة العربية و السخط على ابناء يعرب و انهم مستعمر كان في عهد موسى بن نصير و طارق الاشم . وكان ما كان من ناس جهال و الكاهنة و رجال الاوراس

اليوم الجزاير فيها لغات و لغات و لهجات كثيرة تميز الاعراب عن من يقولون انهم اصل البلاد

هم فعلا اصل البلاد لكن من يقول أنهم اصل من كانوا قبل ما يكونوا
او كيهود طلبوا ارض الميعاد في فلسطين و انها ارض الهيكل و سلميان و عيسى و موسى
الارض انقسمت هؤلاء ابناء حام و هؤلاء ابناء يافث و مين الكبير الا الله الذي جعل كل هؤلاء ورثة في الارض فمنهم من عاث و افسد فيها و منهم من اصلح فيها

من هو الذي توجبت عليه رحمة الله

المصلح
ام المفسد فيها

تراكم ترون انني خرجت عن الموضوع و إني أقول لكم لم اخرج منه بل انها مقدمة لما سأسرد عليكم احبتي في الله و كوننا اخلطنا الحابل بالنابل و اليوم و في هذا القرن ما عدنا نفرق بين المصلح و المفسد

و ان الارض اورثها الله للمصليحن و ليس المفسدين !؟
إن قلت لكم رجل يريد الخير و رجل يريد الشر مع من يقف شرذمة من الناس لا يصلون و لا يفعلون الخير

طبعا سيكونون مع المفسد في الارض و له ينصرون
و ترانا نرى المصلح كالفقير يطلب لقمة العيش فله نحتقر و نظحك و نباهي به المفسدين و نقول كن كفلان فإنه فاق و عرف الدنيا و انت لم تزل في غيك تهين نراه غياً وما هو كذلك لكن و الله انه خييل الى الجاهل فرآه و عميت الابصار

ترى من يفتح محله في وضح النهار و في شهر الصيام ، هل نقول عنه التقدم

ترى ان وجدت رجالا و نساءا مختلطين في ساحات عامة في البلاد نقول عنه هو الازدهار و العولمة

ترى عدم قولنا السلام و المرور على بعضنا مرور الكرام هو تقدم

و انني اصافح من اعرف و من لا اعرف لا امد اليه يدي يولو وجده على شفى حفرة من نار لتخطيت رقبته ومررت عليه كالذي لم يرى الحفر و رأسه في السماء

كلا و الله ما هكذا نقول اننا أبناء وطن واحد و أننا نريد بهذا البلد الاستمرار و الاستقرار

عدم القاء السلام يولد الكره و المقت لبني البشر و للإخوة حتى ولو كانوا جيران

فغنه يولد الكره و هو السلام اسم ذو جلال و الاكرام

ترانا كرهنا لغة القرآن و غيرناها بلغة المحتل و المستدمر و نحسبها ثقافة خسئتم ليست ثقافة باقية بل هي فانية و الباقية تركتموها كالذي يبحث عن الذهب بصحن مصنوع من الذهي
و بينما هو يبحث في الوادي فإذا به وجد حفنة صغيرة منه فأندهش للامر و فرح فرحا لا يضاهيه فرح و من شدة ذلك اخذ حنفة الذهب المختلطة مع التراب و الطين و القى صحن الذهب في الوادي
مسكين و الله هذا هو الجهل بعينه

تركتم الحلال و بحثتم عن الحرام تستقصون عليه و تحفرون الارض و تنقبون علي الشر فيها و لعلكم تجدون مال قارون و هو في الارض يهوي
قال في الارض يهوي و لم يقل هو في الارض مستقر
فما تتعبون انفسكم

ام انكم لم تفرقوا بعد بين يهوي و مستقر

لو عرفتم انه يهوي و الله ما اتعبتم انفسكم في التنقيب

لغة القرآن و قال رب العزة (إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون)
وهذا واضح للعارف و محجوب عن الجاهل

ان العربية فوق كل اللغات و هي الباقية الى ان يرث الارض و من عليها
و ان ما دونها من اللغات هي لهجات تصب في واديها

و تميزت عنهم بالضاد فهم لها كالاولاد .

الجزء الاول
يتبــــــــــع إن شاء الله


السلام عليكم ورحمة الله
أهلا بك أخي الكريم على هاته المشاركة القيمة و اهلا بالجزئ الثاني و لكن قبل ذالك لدي بعض الملاحظات و آمل ان يسعها صدرك أخي الكريم:
نحن لم يكن بنيتنا المساس بلغة القرآن و لم يكن هدنا حين طرحنا الموضوع ذالك أصلا، فالتقيد بالموضوع أساس الدراية، ثم مالعلاقة بين تعلم لغة الغير و المساس بلغة القرآن؟ ألم يأمرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بتعلم لغة البشر؟
..تقبل تحياتي القلبية.انا الغزالي

[الغزالي]

لا أعرف اللغة الأمازيغية ..لذا لا أستطيع ابداء رأيي في الوضوع
أشكرك على المساهمة أخت تقاة..تقبلي مني تحياتي أنا الغزالي

[م.عبد الوهاب]

بارك الله فيك اخي الغزالي
وعلى ذلك قلت انما الجزء الاول عبارة عن مقدمة لما سأسرد من أقوال على اخوتي
و بما ان ان الموضوع عبارة نقاش حر هادئ و هادي فاحببت ان اكون من بين الحضور

جزاكم الله خير اخي

السلام عليكم ورحمة الله

[ظلال الضوء]

الامازيغية ليست لغة اولا انها مجرد
لهجة لا فائدة ترجى من تعلمها انا من رأيي الوقت الذي يمكن ان نتعلم فيه الامازيغية من الافضل لنا ان نستثمره في قراءة كتب دينية اكثر فائدة وان كان ولا بد فالافضل تعلم لغة اجنبية احسن


لما هذا التعصب و ادخال الدين في كل كبيرة و صغيرة الـغـضـب

[moussa16]

غريب
كيف للعاقل أن يبحث عن تعلم لهجة لا تسمن و لا تغني من جوع
ويترك لغات العالم التي فيها ما فيها من علوم و تكنولوجيا

[nadirns]

أشكرك أخي الكريم على هذا الأستيضاح الشافي الوافي و كفيتنا عناء السفر، لكن فقط و كجملة اعتراضية أأخاذك على تناقض وقعت فيه:
أقتبس ما قلته انت:

"بحروف التفيناغ التي هي الحروف الاصلية للغة الامازيغية وهي الانسب لكتابتها لان لا الحروف العربية ولا الحروف الفرنسي قادرة على التعبير اللفظي واللساني الدقيق للامازيغية التي تمتاز بخصوصيات في النطق واللسانيات"

و من جهة تقول في موضع لاحق ما سأقتبس منه الآتي:

"فانه يكون من الاولى كتابة اللغة الامازيغية باحرف عربية تماشيا مع المنطق ومع الانتماء.
ولنا في اخواننا الامازيغ بالمغرب مثال على دلك، اضافة الى امثلة من عصور قيدمة فالحماديون والمرابطون والموحدون كانوا يستعملون الخروف العربية في مراسلاتهم الرسمية والعامة وفي مؤلفاتهم ومن عصرنا الحديث نجد الشاعر الامازيغي الحكيم سي محند ومحند الذي دون اشعاره بحروف عربية"

فرجاء أنت مطلوب لتفسير هذا الأشكال أو التناقض الظاهري و انت مشكور على هاته المداخلة القيمة جدا جدا ..تقبل تحياتي أخي الكريم..
السلام عليكم
اشكرك جزيل الشكر اخي على تعقيبك القيم.
وردا على استفسارك اوضح لك انه ليس هناك اي تناقض في كلامي، فانا قلت انه في خالة صعوبة استخدام حرف التفيناغ فان الاولوية تكون للكتابة بالحرف العربي ، ومن غير المنطقي اللجوء الى حروف لاتينية لا علاقة لها باللغة الامازيغية.
شكرا مرة اخرى

[القناص20]

يااخي هذا ليس بعيب ان تتعلم لغة اولهجة اخواننا الامازيغ المهم انك تتعلم شيئ من اجل التفاهم والاتصال مع اخواننا وحسب رائي الخاص هذا شرف عضيم ان اتعلملهجة اسود الاوراس ويجب عليا ان اتعلم لهجة فرسان اشاويه والتوارق وولهجة مشايخ بنى زاب ويجمعهم اللغه العرابيه وفي الاخير المهم نحن ابناء بلاد واحد لا فرقا بيننا من يتعلم اللغه الامازغيه فاهي الحروف
الحقيقي ... المقاس الحقيقي 593x857 .http://www.mondeberbere.com/langue/tifinagh.gifhttp://www.robekabyle.com/robe_n2.jpg

[zineb o]

شكرا على الموضوع
انصح كل الامازغين اينما كانو واين ماوجدو ان يغيروا من رموز لهجتهم لانها رموز دولية مثل /....علامة القسمة .ورمز دالتا .رمز المجموع و.. و ..و ..يا اخي اغلبها رموز رياضيات ينقصها بعض الارقام وتصبح معدلات رياضية ...هل انها محقة يا اخي ام لا ؟؟؟

[إخلاص]

أوّلا أشكرك أخي على هذا الطّرح القيّم
و يُسعدني أن أدلو بدلوي أنا الأخرى
ما دام سكّان الجزائر الأصليين بربر فليتهم أدخلوا اللّغة الأمازيغيّة في المدارس لتعلّمها بحروفها الأصليّة
فهل علّمونا الفرنسيّة أو الإنجليزيّة أو أيّ لغة أخرى بحروف عربيّة؟؟؟؟
أنا عربيّة أبا عن جدّ و أفتخر بنسبي
و في نفس الوقت تمنّيت لو علّمونا هذه اللّغة منذ الصّغر
كلّ صديقاتي قبايل و كم كان يحزّ في نفسي و هنّ يتحدّثن بلغتهنّ و أنا بينهمنّ زيّ الأطرش في الزّفّة
لست ضدّ تعلّم هذه اللّغة أبدا أسمّيها لغة على حسب علمي أنّ لها قواعد و نحو إلخ
فمن أراد أن يتعلّمها فليتعلّمها بحروفها الأصليّة و إلاّ فلا
و دمنا إخوة وحّد بيننا الإسلام
تحيّتي

[سلام سلام]

الامازيغية لهجة و ليست لغة

[moussa16]

اغلبها رموز رياضيات ينقصها بعض الارقام وتصبح معدلات رياضية ...هل انها محقة يا اخي ام لا ؟؟؟

السلام عليكم
هههههههههههههه
أضحك الله سنك فعلاً بعض الأرقام و تصبح معادلة يصعب على الخورزمي حلها

[يوسف أنس]

الامازيغية ليست لغة اولا انها مجرد
لهجة لا فائدة ترجى من تعلمها انا من رأيي الوقت الذي يمكن ان نتعلم فيه الامازيغية من الافضل لنا ان نستثمره في قراءة كتب دينية اكثر فائدة وان كان ولا بد فالافضل تعلم لغة اجنبية احسن.
الحمد لله وبعد أقول للأخت الكريمة أنه صحيح أن الأمازيغية ليست لغة لكنه يوجد ملايين يتحدثون بها , فالرجاء بارك الله فيك عدم تنقصها وأهلها فمن أهلها العلماء وطلبة العلم الشرعيين أقصد .
أما أخونا الفاضل فأقول لك عسى الله يزوجك بفتاة أمزيغية فتعلمك بغيتك ....كما حدث للبعض

[رهف نور اليقين]

بصراحة أنا لا أجيد اللغة الأمازيغية.اسأل المختصين مؤكد سيساعدونك.

[المنصور]

السلام عليكم اخي الكريم.
هؤلاء الذين ذكرتهم كلهم امازيغ بداية من طارق بن زياد الذي استعان به موسى بن نصير في قيادة الفاتحين الامازيغ لشبه جزيرة الاندلس،ويوسف ابن تاشفيت مؤسس الدولة المرابطيةنوالمهدي ابن تومرت اسمه واضح من اصول امازيغية وهو الذي استعان بعبد المؤمن بن علي في تاسيس دولة الموحدين، وعبد المؤمن بن علي هذا تلقى علومه في بجاية في قرية ملالة التي كانت منارة للعلم الشرعي والدنيوي، اما ابن باديس فهو نفسه يشهد على نفسه ويقول انا امازيغي عربني الاسلام وهو من قبيلة صنهاجة العريقة. وبالنسبة للشيخ البشير الابراهيمي فهو من اولاد ابراهم الامازيغ بولاية برج بوعريريج.
وليكن في علمك ان فطاحل اللغة والفقه في الجزائر معظمهم من الامازيغ.
شكرا.

وعليكم السلام
اظنك ما فهمت سؤالي...
اذ اني لم اسأل هل كانوا بربر ام لا...
بل السؤال كان...
هل ثبت في مرجع او كتاب انهم تكلموا بها ...’"؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[zeus_dz]

من الظاهر انك تجهل ججهلا تاما لتاريخ المنطقة
لمعلوماتك يا هذا يوسف ابن تاشفين ابن تومرت لم يتكلما يوما اللغة العربية بل تكلموا الامازيغية على مختلف لهجاتها و كل الدول التي قامت في المنطقة المغاربية اسسها امازيغ وعليكم السلام
اظنك ما فهمت سؤالي...
اذ اني لم اسأل هل كانوا بربر ام لا...
بل السؤال كان...
هل ثبت في مرجع او كتاب انهم تكلموا بها ...’"؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[المنصور]

من الظاهر انك تجهل ججهلا تاما لتاريخ المنطقة
لمعلوماتك يا هذا يوسف ابن تاشفين ابن تومرت لم يتكلما يوما اللغة العربية بل تكلموا الامازيغية على مختلف لهجاتها و كل الدول التي قامت في المنطقة المغاربية اسسها امازيغ

اولا ...كنت على وشك ان ارد عليك شتيمتك ولكني تذكرت هذا البيت
إذا جارَيْتَ فى خُلُقِ دنيئاً... فأنت ومن تُجَارِيْهِ سواءُ

فنزهت نفسي

ثانيا...اذهب واقرا التاريخ

[zeus_dz]

السلام- ازول فلاون مرحبا يسون
والله و انا اقرأ الردود السابقة احسست برغبة بان تنشق الارض و تبتلعني لهول فاجعتي على بلدي الـغـضـب
الهذه الدرجة من العنصرية وصل اليها مجتمعنا نعم اقول عنصرية لهول ما قرأته.. هذا ينعت اللغة الامازيغية باللهجة و آخر يصفها بما تحت لهجة و هناك من شكك في كونها لغة البلاد الاصلية و آخرون حاولوا بكل جهدهم تعريبها او رميها بالعمالة لفرنسا في اقل وصف
يا من تقولون باسلامكم الا ترون انكم تجاوزتم كل حدود اللباقة و الادب..تجاوزتم تعاليم هذا الدين الذي يدعو الى المساواة بين افراده الا بالتقوى تجاوزتم كل هذا باسم هذا الدين دائما
رموتم منطقة باكملها بالعمالة بطريقة مباشرة و غير مباشرة بلا اي دليل
و الله عيب عليكم منطقة قدمت و ما زالت تقدم خيرة ابناء هذ الوطن من علماء و ادباء و فقهاء و مجاهدين في حين مناطق اخرى تاريخها ليس الا تحصيل حاصل و لا يحتمل ان يقارن بتاريخ القبائل و الامازيغ عموما
بالعودة الى اللغة الامازيغية التي لم تمحها من الوجود لا فينيقية و لا اغريقية و لا رومانية و لن يتغير الامر بالنسبة للعربية ( مع احترامنا للاخيرة لكن لكل مكانه و مقامه و ليس بطريقة قانون الغاب)
المشكلة اساسا ليس كون الامازيغية تكتب بالحرف العربي او اللاتيني فانا افضل حرف التيفيناغ لما يمثله من اصالة و كونه يبدو غريبا فهذا امر راجع لعدم تعودنا فقط ( للجهلة من راحوا و لرقي اخلاقهم يهزأوون و يقلون انها تشبه رياضيات ..يا لرقيكم !!) اد
اما الامر الثاني و الذي لطالما نددت به هو روح التكبر و الاستعلاء التي تتملك الكثير من افراد هذا المنتدى و المفارقة ان اغلبيتهم واضح عليهم انتمائهم لما يمكن تسميته بالاسلاميين الجدد( لان دينه ليس دين اجدادنا الذين رغم كل شيئ كانو متفتحي العقل ) اي انهم يخالفون الاسلام باسم الاسلام يعربون الاخضر و اليابس الحجر و الشجر ...المهم ايجاد طريقة لربط هذه الارض بالجزيرة بغض النظر عن كل حقيقة تقوض مسعاهم ...بالله عليكم ما الفرق بين هذا المسعى و ما يقوم به الصهاينة من تهويد لاسرائيل ...لما التعقد مما ليس بعربي و لا العربية لغته
اذا كان القرآن عربيا و الرسول عربيا لكن ارسلا الى لبشرية جمعاء برسالة سلام و حب و ليس لجعل الاخرين عربا القرآن و بغض النظر عن لغته هو كتاب عالمي لبشرية جمعاء من ذلك قوله تعالى: "يا أيها الناس إنا خلقناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير" ( الحجرات:13 ) اي لم يقل متكل العربية يدخل الجنة و الباقون ي النار هالكون
الامازيغية كانت لغة الاجداد و ستبقى لغة الاحفاد

[zeus_dz]

اولا ...كنت على وشك ان ارد عليك شتيمتك ولكني تذكرت هذا البيت
إذا جارَيْتَ فى خُلُقِ دنيئاً... فأنت ومن تُجَارِيْهِ سواءُ

فنزهت نفسي

ثانيا...اذهب واقرا التاريخ





لا تعتبرها شتيمة فمقارنة بما قلته انت ...انا لم اقل الا خيرا بل حقيقتك المرة فلو راجعت كتب التاريخ لعلمت

[ابودارين]

بالنسبة للامازيغية وكما قال الاخوة الاعضاء وكل نحترم رايه هي لهجة ولغة في نفس الوقت لها حروفها ومبادأها ايضا وانا بدور ي امازيغي اجيد الامازيغية واتكلمها بفصاحة كبيرة دون اخطاء لكني لا اعرف شيئ عن حروفها ولذالك فالاحسن ان تكتب بالحروف العربية

فهمم ماتا قارغ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,امازيغية طبعا

[عامري]

والله هذه اللهجات من الشاوية والقبائلية والمزابية والترقية صعاب بزاف عليا انا ولدت وعشت وتربيت ومازلت عايش في باتنة ومع اسرة شاوية الشاوية لا استطيع ان اتكلمها لكن افهمها قليلا فقط وعلى ما اعتقد لا ليست بحاجة الى هذه اللهجات ولست متعصب لانني انا بربري اي (شــــــــاوي ) فوق هذا ليس لغة كاملة في القواعد والنحو والصرف زمان كانت صحيح لكن في زماننا هذا لا في كلمات عربية وكلمات فرنسية وكلمات بربرية اضن لو تعلمت وتمعنت اكثر في اللغة العربية احسن لانها ام اللغات ولغة القران ولغة لسان اهل الجنة بالجنة والسلام عليكم ويارب نكون من اهلها .

[icer]

السلام عليكم

بعد قرآتي للردود سأدلوا بدلوي في الموضوع :

أولا: من قال بأن الأمازيغية لهجة فهي لهجة ماذا، و لأي لغة ؟؟ هل للعربية كما ذهب الدكتور عثمان سعدي ؟؟ و بالتالي وجبت كتابتها بالحرف العربي الحديث بدل القديم

ثانيا: من قال أن الأمازيغية لغة قائمة بذاتها، وجبت كتابتها إما بخط التيفناغ إذا قطع في أصوات حروفها أو بالخط العربي مع إضافة نقاط للحروف الغائبة عن الحرف العربي كما في الأوردو و التركية العثمانية.

ثالثا: من يريد أن يجعل الأمازيغية عدوة للغة العربية حاله كحال من يريد أن يجعل العربية عدوة للأمازيغية "تيار الفرانكوفيل و الأستئصال و الانفصال"، لذلك لا تغلب العصبية في ردودكم في مواضيع الأمازيغية يقال "من جهل شيئا عاداه" فلا تطبقوه عليكم.

رابعا: مسؤولية الأمازيغية تقع على الناطقين بها فلا تطالبوا الناس باحترامها كفلكلور و أنتم تستعملون الفرنسية مع كل عطسة.

خامسا: حاولت كصاحب الموضوع تعلم الأمازيغية مع بعض الأصحاب و يمكنني فهم و التقاط الكلمات في الجملة لكن تكلمها موضوع آخر ..

بعكس من يريد تثبيط من يريد تعلمها، إني أشجع ذلك كان المثقف في السابق يتحدث على الأقل خمس لغات و لهجات محلية أما اليوم فالمثقف بالكاد يتمكن من ثلاث لغات ... أتابع اللغة الألمانية و بعدها سأتعلم الروسية ثم اليابانية فين المشكل ؟؟
تعلم اللغات علم من العلوم أيضا و العلم غير محصور في التكنولوجيا و علم الغبار.

شكرا لصاحب الموضوع

[yakoub04]

شعارنا دائما
شعب الجزائر ومسلم وإلى العروبة ينتسب ........من قال حاد عن أصله...
نحن أصلنا أمازيغ ونسبنا إلى العرب
فيجب أن لا نكذب أنفسن فنحن أمازيغ ويجب أن نحافظ على تراثنا العريق
لكن يجب أن تفتح مدارس لتعليم الأمازغية فهي اللغة الأم

[القناص20]

السلام- ازول فلاون مرحبا يسون
والله و انا اقرأ الردود السابقة احسست برغبة بان تنشق الارض و تبتلعني لهول فاجعتي على بلدي الـغـضـب
الهذه الدرجة من العنصرية وصل اليها مجتمعنا نعم اقول عنصرية لهول ما قرأته.. هذا ينعت اللغة الامازيغية باللهجة و آخر يصفها بما تحت لهجة و هناك من شكك في كونها لغة البلاد الاصلية و آخرون حاولوا بكل جهدهم تعريبها او رميها بالعمالة لفرنسا في اقل وصف
يا من تقولون باسلامكم الا ترون انكم تجاوزتم كل حدود اللباقة و الادب..تجاوزتم تعاليم هذا الدين الذي يدعو الى المساواة بين افراده الا بالتقوى تجاوزتم كل هذا باسم هذا الدين دائما
رموتم منطقة باكملها بالعمالة بطريقة مباشرة و غير مباشرة بلا اي دليل
و الله عيب عليكم منطقة قدمت و ما زالت تقدم خيرة ابناء هذ الوطن من علماء و ادباء و فقهاء و مجاهدين في حين مناطق اخرى تاريخها ليس الا تحصيل حاصل و لا يحتمل ان يقارن بتاريخ القبائل و الامازيغ عموما
بالعودة الى اللغة الامازيغية التي لم تمحها من الوجود لا فينيقية و لا اغريقية و لا رومانية و لن يتغير الامر بالنسبة للعربية ( مع احترامنا للاخيرة لكن لكل مكانه و مقامه و ليس بطريقة قانون الغاب)
المشكلة اساسا ليس كون الامازيغية تكتب بالحرف العربي او اللاتيني فانا افضل حرف التيفيناغ لما يمثله من اصالة و كونه يبدو غريبا فهذا امر راجع لعدم تعودنا فقط ( للجهلة من راحوا و لرقي اخلاقهم يهزأوون و يقلون انها تشبه رياضيات ..يا لرقيكم !!) اد
اما الامر الثاني و الذي لطالما نددت به هو روح التكبر و الاستعلاء التي تتملك الكثير من افراد هذا المنتدى و المفارقة ان اغلبيتهم واضح عليهم انتمائهم لما يمكن تسميته بالاسلاميين الجدد( لان دينه ليس دين اجدادنا الذين رغم كل شيئ كانو متفتحي العقل ) اي انهم يخالفون الاسلام باسم الاسلام يعربون الاخضر و اليابس الحجر و الشجر ...المهم ايجاد طريقة لربط هذه الارض بالجزيرة بغض النظر عن كل حقيقة تقوض مسعاهم ...بالله عليكم ما الفرق بين هذا المسعى و ما يقوم به الصهاينة من تهويد لاسرائيل ...لما التعقد مما ليس بعربي و لا العربية لغته
اذا كان القرآن عربيا و الرسول عربيا لكن ارسلا الى لبشرية جمعاء برسالة سلام و حب و ليس لجعل الاخرين عربا القرآن و بغض النظر عن لغته هو كتاب عالمي لبشرية جمعاء من ذلك قوله تعالى: "يا أيها الناس إنا خلقناكم شعوبا وقبائل لتعارفوا إن أكرمكم عند الله أتقاكم إن الله عليم خبير" ( الحجرات:13 ) اي لم يقل متكل العربية يدخل الجنة و الباقون ي النار هالكون
الامازيغية كانت لغة الاجداد و ستبقى لغة الاحفاد
يااخي اين كان اسمها لغه اولهجه او.......المهم انني نتسب اليها وان اولاد بلدتي يتكلامون بها هل عيب ان اردةتعلومها ؟ هذا خطاء بالرغم من لست من القبائل لكن افتخر بهم وكذالك بكل الجزائرين .اتمني ان يفتحوا تعلم الامازغيه كما يفعلون في محو الاميه حتي يبقي الاختيار في تعليمها وهذا مفيد لكل الجزائرين اللذين يوردون يتعلمون الامازغيه.





(http://profile.imageshack.us/prefs)







http://img128.imageshack.us/img128/3609/amazir2qz.png

[حسين الخميسي]

الأمازيغية هي أصول الجزائر وكان علينا جميعا تعلمها بمختلف لهجاتها ، فعيب أن تكون جزائريا و لا تعرف لغة بلدك الأصلية ، فالأروبيون مثلا كل لغته ولكنهم يدرسون اللغة اللاتينية

[الشريف الجزائري]

حاولت في عديد المرات ان اتعلم المازيغية جاهدا و لم أستطع، فكانت الأحرف المكتوب بها سببا كافيا لأن تكون حاجزا امام كل محاولة لتعلمها.
لكل عربي و امازيغي:
- لماذا لا تكتب (بضم التاء) الأمازيغية بالأحرف العربية؟
- لماذا و كلما طرحت مسألة كتابتها بالحرف العربية، إذا بالموضوع يخرج عن إطاره الصحيح؟
- لماذا التعصب و نعرة الجهوية و نحن كلنا من تراب بلد واحد و قد اختلطت الأنساب و صرنا فردا واحدا عربنا و امازيغ؟
- أليس الهدف هو تعلم أكبر عدد ممكن المازيغية؟
- أليس تعلمها بالحرف العربي أسهل ؟

لكل عربي و أمازيغي..فل نفتح منبرا للنقاش العلمي و الموضوعي و المسؤول..

يا اخي هذه لغتهم وهم احرار في اختيار احرفها ( ان كتبت الامازيغية بالاحرف بالعربية فانك تفقدها خصوصياتها )
خاوتي القبائل (الله ايعلي شانهم ويرفع مقدارهم)ببساطة لا يريدونكم ان تتعلموا الامازيغية وكل الذي اثاروه من بلابل وقلاقل على اللغة الامازيغية من ترسيمها الى دسترتها هو للفت الانتباه فقط .. بالعربي الفصيح ليشعروكم والعالم بوجودهم وبقضيتهم... اللغة الامازيغية خاصة بسكان منطقة القبائل يا جماعة القضية اكبر بكثير هم من هذا منطلق سيطالبون بالانفصال وبالحكم الذاتي على اقل تقدير وانا معهم في هذه الفكرة.
( في الجزائر....الفدرالية هي الحل )

[tarek2518]

من صعد الى أعالي تيزي وزو يدرك لماذا يجب تعلم الأمازغية
فالأمازغية جزء من الجزائر و ليست مفروضة على الجميع
انها من التراث المتجدد
هذا ما أر

[tarek2518]

من صعد الى أعالي تيزي وزو يدرك جيدا لماذا يجب تعلم الأمازغية
وهذه اللغة من تراث الجزائر العميق
و نحن كلنا "الجزائر"

[masrour farah]

آسف ياأخ غزالي فلقد قرأت تعليقك ولكن ليس لي ما أدلي به في هذا الموضوع ، فدلوي مثقوب والحبل رث ، ولكن على كل حال كل ما يؤلف بين الناس ويوحد الجزائر
ويرضي الشعب ويحقق الإستقرار والأمن والآمان فانأ أؤيده ولا أعارضه .

[القناص20]

خاوتي القبائل (الله ايعلي شانهم ويرفع مقدارهم)ببساطة لا يريدونكم ان تتعلموا الامازيغية وكل الذي اثاروه من بلابل وقلاقل على اللغة الامازيغية من ترسيمها الى دسترتها هو للفت الانتباه فقط .. بالعربي الفصيح ليشعروكم والعالم بوجودهم وبقضيتهم... اللغة الامازيغية خاصة بسكان منطقة القبائل يا جماعة القضية اكبر بكثير هم من هذا منطلق سيطالبون بالانفصال وبالحكم الذاتي على اقل تقدير وانا معهم في هذه الفكرة.
( في الجزائر....الفدرالية هي الحل )[/QUOTE]يااخي المحترم الشريف هذا ليست بالفكره الصائيبه وهي تقسم الجزائر نحن اخوى ونحترم بعضنا البعض الو تري ماذا يحدث في العراق ؟ يااخي انامواطن من الغرب الجزائري واحترم واعتز بسكان القبائل وقد سبقه وان اديت الخدمه الوطنيه مع مجموعه من القبائل وتربطني بهم علاقه طيبه ومن هذا المنطلق في راي لا يوجد فرق بيننا يااخي اما فكره الامازغيه من ارد يدرس ويتعلم الامازغيه فهو حر يااخي لماذا نذهب الي فكرة التقسيم من الاخوى ....والله اعلم نحن ابناء وطن واحد لاغير http://orientfreezone.com/web/img/200812291607200.%D8%B9%D9%84%D9%85%20%D8%A7%D9%84% D8%AC%D8%B2%D8%A7%D8%A6%D8%B1.gifهذا ماورثناه من الشهداءhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1c/Algeria_hymne.jpg/350px-Algeria_hymne.jpg

[ruby_4]

انا امازغية 100%و فخوووورة بدلك و اقول للدين يعتبرون تعلم الامازغية شيء غير مفيد انت غالط لان من علم لغة قوم اتقى شرهم فنحن الامازيغ نتحدث الامازيغية و العربية بينما انتم العربية فقط
vive imazighen assa azekka

[ابودارين]

انا امازيغ احب المازيغية كتير واتكلمها بفصاحة كبيرة لكن لا اعلم شيئ عن حروفها
سلام

[nadia444]

سلام الله عليكم أول شيء كما قلت نحن أبناء وطن واحد وكما قلت لو كانت حروف الأمازيغية بالعربية ربما كانت أسهل ورأيي الخاص لا مانع من تعلم كل انسان أي لغة يحب شرط أن لا يكون ذلك غصباً عنه،أي كل انسان حر في تعلم اللغة التي يريد وإن قلت لما تعلم الفرنسية والانجليزية إجباري سأجيبك أن هاتان اللغتان فرضتا نفسيهما على كل شعوب العالم.سلام.

[الفريقل]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد
اخى العزيز انا لا اعرف هذا اللغه لاكن ليس عنديا اي اعترض اذا كانت هذه هى لهجت ابناء البلا د وهى المتدوله بينهم فهذه لهجتهم التى نشائوا عليها وتوارثوه عن
ابائهم واجدادهم الا هم ان يكونوا متحبين فى مابينهم يد واحده
الله ربنا ومحمد نبينا والقران كتابا والاسلام دينا

[ahlem89]

والله شيئ جميل أن يتعلم الإنسان كل اللغات كما صدق القول "إذا تعلمت لغة قوم أمنت شرهم"وأنا أشجع الجميع على تعلم اللغات و حتى الأمازغية فهذا شيئ جميل وأتمنى أنا أيضا أن أتعلمها في الحقيقة أنا لا أعرف شيئا عنها

[غاسق]

اللغة الامازيغية ، هي ارث و تاريخ جزائري ، والعرب هم الدخلاءفي الجزائر ، وهذا شيء جميل لانهم اتو بالاسلام، انا شخصيا اريد تعلمها ولكن من يعلمنا؟؟؟؟

[الغزالي]

سلام الله عليكم أول شيء كما قلت نحن أبناء وطن واحد وكما قلت لو كانت حروف الأمازيغية بالعربية ربما كانت أسهل ورأيي الخاص لا مانع من تعلم كل انسان أي لغة يحب شرط أن لا يكون ذلك غصباً عنه،أي كل انسان حر في تعلم اللغة التي يريد وإن قلت لما تعلم الفرنسية والانجليزية إجباري سأجيبك أن هاتان اللغتان فرضتا نفسيهما على كل شعوب العالم.سلام.
موفقة الى حد كبير في هاته المساهمة اخت نادية..مشكورة...تحياتي

[الغزالي]

اللغة الامازيغية ، هي ارث و تاريخ جزائري ، والعرب هم الدخلاءفي الجزائر ، وهذا شيء جميل لانهم اتو بالاسلام، انا شخصيا اريد تعلمها ولكن من يعلمنا؟؟؟؟
مداخلة جميلة و هادفة لولا كلمة "العرب هم الدخلاء"...تقبل تحياتي

[MohMath03]

اخي لا استطيع ابداء راي انا لا اعرف اللهجة الامازيغية
اسأل اهل الاختصاص

[jolio34]

الامازغية تعكس جزءا من حضارتنا والحفاض عليها واجب لكن انا امقت تلك الجهوية التي تفرقنا و لن تفيدنا بشئ

[جيلالي بن عمار]

الامازيغية لغة الاصل الجزائري على ما اظن

[amar974]

اللهم اجعل بيننا رحمتا و مودة ولا تفريقنا اجعل لنا في قلوبنا حبا لك و اجعلنا اخوة متحابين فيك
surrender

[LOVEYOU]

حاولت في عديد المرات ان اتعلم المازيغية جاهدا و لم أستطع، فكانت الأحرف المكتوب بها سببا كافيا لأن تكون حاجزا امام كل محاولة لتعلمها.
لكل عربي و امازيغي:
- لماذا لا تكتب (بضم التاء) الأمازيغية بالأحرف العربية؟
- لماذا و كلما طرحت مسألة كتابتها بالحرف العربية، إذا بالموضوع يخرج عن إطاره الصحيح؟
- لماذا التعصب و نعرة الجهوية و نحن كلنا من تراب بلد واحد و قد اختلطت الأنساب و صرنا فردا واحدا عربنا و امازيغ؟
- أليس الهدف هو تعلم أكبر عدد ممكن المازيغية؟
- أليس تعلمها بالحرف العربي أسهل ؟

لكل عربي و أمازيغي..فل نفتح منبرا للنقاش العلمي و الموضوعي و المسؤول..

LA ZEM NATALMOUHA HYA LOUGHAT AGDADNAicon30icon30icon30

[الشريف الجزائري]

يا السي القناص :

من تحدث عن التفرقة ..المشكلة ليست في العرب ولا في البربر ولا في النسيج الاجتماعي الجزائري حتى...لا لا ..المشكلة تكمن في الجزائر كوطن ..لن ازيد
.
هناك كلام عن تقسيم اداري جديد وهو يستهدف المثلث القبائلي بدرجة اولى المراد به تذويب و تشتيت هذه الاقلية في الاكثرية العربية وقطع الطريق امام اي مشروع فدرلة او تقسيم .

انظر يا اخي وتعلم الحجة استفد استفد ..الكل يقول ويندد بالجهوية والفساد والرشوة الى اخر القائمة ..اليس بالفدرلة يمكننا القضاء على الجهوية والمحسوبية وو ..ما رايك.

( انتظرمنك ردا على قد....).

[makhleuf]

اخي الكريم كل ما يمكنني قوله هو انني لا مع ولا ضد تعلم اللغة الامازيغية في اعتقادي ان الامر اكبر بكثير من اللغة لان هناك اطراف تسعى الى الحكم الذاتي وما اللغة الا وسيلة لمحاولة تثبيت هذه المطالب ..........

[rouse]

انا لا اعرف اللهجة الامازيغية ...اود تعلمها ولاكن بعد اتقاني اولا للغة الانجليزية و الفرنسية جيدا لان هده الاخيرة استعملها في مجال الدراسي ..هدا ردي اخي الغزالي

[amina.j]

الامازيغية كلماتها معقدة ونطقها صعب لم نفلح في اللغات الاجنبية حتى نتعلم الامازيغية
شكرا على الموضوع تقبل مروري

[khaled csc]

انا احب تعلم اللغة الامازيغية لانها لغة مستعملة في بلادنا ويجب ان نتعلمها ولكن سامحوني انا لا استعملها... لدى اكتفي باللغة العربية والفرنسية شوية لاننا نحتاجهما كثيرا في بلادنا

[**Amani**]

و الله يا أخي أنا أعرف ؟؟ بس أحكيها not very a lot but......
نتمنا يا أخي تفتح موضوع لتعليم الأمازيغية إذا أردت
وشكرا لأخذ رأيي........؟؟؟؟؟؟؟؟
تقبل مروري أختك أماني

[achourazer]

من تعلم لغة قوم فقد امن شرهم ســــــــلام
كـمـبـيـوتـر

[منبر الحقيقة]

اتفقت كل الامم ونحن عقدنا العزم على الا نتفق اوروبا وما ادراك دول تاريخها تاريخ تناحر وتقاتل حربين كونيتين اتت على الاخضر واليابس وقبلها حروب نابوليون لغات مختلفة ديانات متفرقة اجناس متعددة انى لقوم هدا حالهم ان يتفقوا وينشؤوا اتحادا اوروبيا ومع دلك فعلوا تعرفون لمادا في وقت تتحالف الامم الشرقية قوميا *اساس القومية هي اللغة* او عقائديا تحالفت اوروبا فكريا جعلت العقل منهلها الوحيد فوصل اصحاب العقل من بين امم الارض الى سطح القمر ونحن وللاسف لا زلنا نحظ على قراة فكر الشيخ الالباني*رحمه الله*التي تقول بان ظاهر ايات القران يدل ان الشمس هي التي تدور حول الارض مع العلم ان هدا القول خلفته العقول وراءها مند ما يربو عن الف عام اين نحن واين هم لقد جلبت سياسات الحكام ورجال الدين علينا الوبال اليست سياسة التعريب في الجزائر هي التي جلبت وباء العنصرية عندنا والتي لا زالت بعض جدورها ممتدة في عمق نفوس ابنائنا عن اي نهضة نتحدث ونحن لم نعطي الحق حتى لامازيغي في تطوير لغته لكم وددت لو كان الجدال بعيدا عن:*وقالوا بل نتبع ما الفينا عليه اباءنا *ويكون الجدال قريبا من *وما يتدكر الا اولوا الالباب
دو العقل يشقى في النعيم بعقله واخو الجهالة في الشقاوة ينعم

[ramz34]

انا ايضا لا اعرفها وحاولت ان اتعلمها لاكن من دون جدوى

[عبرات الورد]

- عذرا لا أستطيع إفادتك في هدا المجال، باختصار لا أجيد اللهجة الأمازيغية و لا معلومات لدي عنها.

[نزار الجزائري]

لن أستطيع إفادتك

[SAM1989]

لأمازيغي الحق إذا أراد هو ذلك
العنصريثة التي لدى الكثير منهم لا توجد حتى عند حليقي الرؤوس الروس

[harami eljazair]

اسف ليس لدي ادنى فكرة عن اللغة الامازيغية

[فارس_المصري]

اصدقأئي لو كنت اعرف اللغة الأمازيغية لكنت اجبت ولكن بكل اسف لا اعرف غير لغتي الام التي اعتز بهاء وسعيد واتفأخر بها لانها اجمل لغات العالم ولو كنت وجدت من يعلمني اللغة الأمازيغية لكنت سعيد ولكن اين هو هذا الاستاذ العظيم

[antichoc]

اخي الكريم انا كذلك ارغب كثيرا في تعلم لغة الاجداد لاني اعتبرها حضارة لكل جزايري متمسك بثقافة اجداده و لكن حقيقي صعب

[السوفي حمة]

إن عدم كتابة الأمازيغية بالحرف العربي جاء بناء على نصيحة أحد منظري الحركة الأمازيغية والمدعو سطنبولي والذي قال أنه لو كتبت الأمازيغية بالحرف العربي فإنه سوف يحكم عليها بالزوال.
أيضا لأن اصحاب التيار الإنفصالي متعصبون ضد كل ما هو عربي فكيف سيقبلون تعلم الأبجدية العربية وبالتالي تبقى العربية ملازمة اهم في الدراسة
دعم فرنسا القوي للتيار المازيغي يجعل من المستحيل قبول هذه الأخيرة أن تكتب الأمازيغية بغير الحرف اللاتيني أو الرموز الأمازيغية.
أما عن تعلم اللغة فإنه وبعيدا عن المهاترات السياسية فهو شيء جميل أن يلم الانسان بمختلف لهجات وطنه.

[Smimita]

puis je savoir ce que mon pseudo fait ici sly

[علالي محمد]

بسم الله الرحمان الرحيم لااعرف من اين ابدا يا جماعة من كان امازيغي فلامازيغية صارت واجب عليه تعلمها ومن كان غير دالك فهو مخير فان تعلمه لايوخر بل امن شر القوم واما في مايخص تعلمها في المدارس فاني انا من راي اللدين قالو ليس ضروري ان تقحم في برنامج للتعليم بجميع اطواره وانا من تمنراست واجيد التارقية خير من اهلها بالرغم اني لست تارقي ولاكن عندما كنت في تزيوزو كاد راسي ان ينفجر من كثرة ما اسمع لغة لا افهم منها الا القليل ولو انني افهمها لكان افضل لي لدالك من تعلم لغة قوم امن شرهم واعودالى الاخت منال التي تقول ان الامازيغية ليست لغة فانا لست من رايكي فان لللا مازيغية ميزات تجعل منها لغة ويا ابناء البلد الواحد والاسرة الواحدة اي العرب والامازيغ الجزائر قبل الاسلام كانت للبربرولاكن عندما جاء الفاتحين العرب جاؤ بالاسلام والعربية وبعدها مدا صار صار ان العرب جاؤ من الجزيرة العربية رجالا فاتحين ولم تاتي النساء معهم فتزوجو بالبربريات واختلط الدم ياعرب ان البربر اخوالكم ويا اياها البربر فان العرب اباؤكم فلا داعي للتفرقة حتى وصل الامر في بلاد القبائل تمحى العربية من لوحات الارشادات الواقعة على الطرق فلاياخدنا هدا الاالى الوراء وهاده هي مشاركتي كما طلبت يا اخ غزالي فان اردت ان تتعلم الامازيغية عليك بمرافقة من يتكلمها وليس من يكتبها

[zh44]

الامزيغية هي لهجة مثلها مثل الترقية والشاوية ليست لها قواعد كالصرف والنحو

[mihoubi]

السلام عيك ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم إن هذا الموضوع يضع اليد على مكامن الجرح فينا حين أصبح التعصب مدعاة لبث التشتت بين أبناء هذه الجزائر االحبيبة، ولست أدعي عدم قدرتنا على تعلم هذه اللغة التي هي جزء لا يتجزأ من هويتنا الوطنية ومن ماضينا العريق الذي سينسج تميزنا عن باقي الأمم ، وإن كنت لست بالامازيغية ولا تربيت بين من يتقنون هذه اللغة إلا انني بحمد الله استطعت تعلمها بشئ من السهولة كونها تحتوي على عدد كبير من اللهجات ولم ينبع ذلك إلا من رغبة جامحة في تعلم اللغة.... أية لغة كانت ، وقد جاء في الأثر: "من تعلم لغة قوم أمن شرهم"، وأرى بأن كتابتها باللغة العربية هي السبيل الأقرب في تذليل صعوباتها ها من جهة، ومن جهة أخرى سترتبط باللغة العربية ارتباطا روحيا وشكليا سيساهم في التقليل من حدة العدائية التي نجدها عند الكثيرين تجاه اللغة العربية التي اختارها الله لكتابه العزيز القرآن الكريم المعجزة الخالدة ولغة الحديث يوم القيامة، وفي الحقيقة هذه العدائية ليست إل أعواد
نار يبثها أعداء هذه الامة هنا وهناك لتنشأ أجيالنا بعيدة كل البعد عن لغة القرآن فلا نفهم كتابنا ولا نفهم سنتنا وبعد ذلك سننكر أنفسنا فما نحن بعرب ولا بغرب، والعجيب أن هذه النعرات لم تكن عند اسلافنا الذين حرصوا على تحقيق قوله تعالى : "إن أكرمكم عند الله اتقاكم" وقوله صلى الله عيه وسلم: "لا فضل لعربي على عجمي ولا لأبيض على اسود إلا بالتقوى" فدرسوا الغة العربية وقدموا افضل منتجاتهم كلاإمام ابن الاجروم او الأجرومي الذي قدم أجروميته المشهورة في النحو وهي تشكل اليوم مرجعا هاما في اللغة العربية وغيره كثير ، كما اننا لم نخلق إلا للعبادة ومن أفضلها تبليغ دين الله تعالى وهداية الناس بإذنه إلى صرط مستقيم ويأية لغة كانت، ونصيحتي لنفسي ولكل أخ وأخت في المنتدى وغيره هي الحرص على تعلم اللغة والعلم الشرعي تبليغ ذلك للناس، ودعونا من هذا التعصب لأنه اولا مضيعة للوقت، وثانيا فيه إضعاف لصفوفنا وتحقيق لمقولة "فرق تسد"، فاعداؤنا يتربصون بنا ، والمؤمن يجب أن يكون" كيسا، فطنا".

[بشير 1988]

كلنا امازيغ وعربنا الاسلام فيجب ان نتعلم لغتنا الم

[الحياة صبر]

السلام عليكم
شكرا على الطرح الجيد اخي
اسفة عالتأخير
انا من وجهة نظري الامازيغية لغة يجب ان تعلمها ونفهمها لأنن ابناء وطن واحد
كما انها تساعدنا من الحديث مع الذين يتكلمونها
ولابأس ان يبدا تعليمها باللغة العربية في مراحلها الاولى حتى نتمكن من فهمها جيدا. كما اقول للذين لا يجدون تعلمها لا بأس فهم احرار ام ان يقولوا انها ليست لغة واننا نضيع الوقت في تعلمها فهذه كلها مجرد تفاهات

[biya hadi]

صراحة مانفهمش خلاص الامازيغية لكن صراحة نحب هدي اللهجة ونحب نتعلمها مانقلكم قداش ..بصح ماعنديش الوسائل كتب ولا جريدة نشفا وحد السنوات كانت الجريدة فيها عمود يكتب بالامازيغية وكنت صغيرة بصح نقراه ومنفهموش كي نلقا في بلاصا هنا في شلف بنات ولا ناس تهدر بالامازيغية ما نكدبش نبقى نسمعلهم بلاك نفهمهم نشاء الله في القريب العاجل............سلام......

[أعشقك يا جزائر]

لا أعرف ان كانت لغة يسهل او يصعب تعلّمها لأنني و للأسف الشديد لم أحاول تعلّمها
أريد تعلّمها مثل باقي اللغات
لكن لا أستطيع

[salima -D]

السلام عليكم

العربية هي أساس اللغة فهي اللغة الأم بالنسبة للعرب المسلمين لذلك لا يمكننا ان نحصر أي لغة او نقارنها بها فهي أساس كل اللغات وبالنسبة للغرب فهي أصعب لغة من حيت تعلمها.
أما عن الأمازيغية فهي لغة تخص منطقة معينة او مناطق معينة لا تشمل بالتحديد كل الدول او المناطق , أما في نطقها بالنسبة إلينا كعرب قد نعتبرها صعبة علينا بعض الشيء , لكن لا يمكن تجاهلها أو تجاهل الأشخاص المتحدثين بها , لكن لا يمكننا ان نأخذها بالتساوي مع لغتنا الأصلية الا وهي العربية لأن ليس هنالك أي مجال للمقارن بينهما , من حيث رغبة سكان الامازيغ تعلم اللغة الامازيغية أو تعليمها فليس هنالك أي مشكل فلما لا نتعلمها على الأقل من حفظ لغة قوم اتقى شرهم هذا قول معروف عندنا لذلك فليس هنالك أي مشكل في تعلمها .فمن منا لا يرغب في تعلم لغة جديد قد يستفيد منا في المستقبل .
وتختلف الآراء و وجهات النظر و لكل منا رأيه الخاص ولا بدا من أحترامه .


تقبــــلوا مــــروري


تحياتي

[abderrezak lh]

إن اللهجة الأمازيغية جزء لا يتجزأ من ثقافة وتاريخ الجزائر والجزائريين ، إلا أن فكرة تعلمها تطرح إشكالات عدة وعلى رأسها صعوبة تلقيها وتعلمها ، لكني شخصيا أرى أنه من الجيد بل من الضروري أن نتعلمها أو على الأقل أن نحاول ذلك إن لم يكن من باب طلب العلم فمن باب الحفاظ على تقافتنا ، لأن الأمازيغية مظهر من مظاهر التنوع الثقافي في الجزائر ، وبالتالي فإن إنكارها يعد وللأسف نوعا من الجحود لهاته الثقافة ، أما عن صعوبة تعلمها فأعتقد شخصيا أنه بالإمكان تعلمها إذا ما توفرت لدينا الرغبة والإرادة والله ولي التوفيق

[بن نعامة محمد]

كيف ننكر الاما زيغية ونحن كلنا امازيغ بعربنا وامازيغنا ولكن براي الاحسن تكتب بالحروف العربية وننهي المشكلة للابد والتي تتربص بنا كل الاعداء
مشكورين

[الإدر يسي]

واش تشارك يا أختي عيينا الامازيغية ليست لغة اولا انها مجرد
لهجة لا فائدة ترجى من تعلمها انا من رأيي الوقت الذي يمكن ان نتعلم فيه الامازيغية من الافضل لنا ان نستثمره في قراءة كتب دينية اكثر فائدة وان كان ولا بد فالافضل تعلم لغة اجنبية احسن

[الإدر يسي]

صح راني معاك يا منال في رايك ...مضيعة وقت أكيد

[الإدر يسي]

انا لوكان ياخذوا رايي ينحيوها من دار الدنيا خير ...هكذا الناس اكل تتهنى...قالوا الأمازيغية قالوا...لغة البرابرة (المتخلفين....)

[الإدر يسي]

انا لوكان ياخذوا رايي ينحيوها من دار الدنيا خير ...هكذا الناس اكل تتهنى...قالوا الأمازيغية قالوا...

[hamid20]

السلام عليكم احترم لغة بلادي الجزائر ولهجتها وحضارتها وتاريخها
اعتقد انه ليس من المهم بتاتا تعلم اللهجة الامازيغية لانها لهجة مزيج بين الفرنسية والعربية الامازيغية والفارسية و....انا درست الامازيغية مهي ليست لغة كاملة بمعني ان حروفها غير مستوية ( غير كاملة ) وهي لاتوصلك الي اي علم وهي مضيعة للمال والفكر في الوقت الدي يجب ان نتعلم الانجليزية او الفرنسية للنهوض نحو الامام نضيع وقتنا في اللهجة التي يتكلمها بضعة الاف من الاشخاص ليكن في علمكم ان اللهجة الترقية مختلفة عن الامازيغية البجاوية والبجاوية تختلف لهجتها عن الموجودة في تيزي وزو يعني كلها لهجات مختلفة وكدلك الباتنية هناك اكتر من لهجة غير موحدة يعني لافائدة هدا راي وشكرا

[الطموحة ملاك]

أحترم اللغة الأمازيغية مع أني لا أعرف عنها شيئا و لكني أرى أنها قد تسبب تمييز عنصري في المستقبل

[waleerock]

اللهجة الامازيغية كما قلت يمكنك تعلمها فقط اذا كانت زوجتك امازيغية ههههههههههه
للتحاور معها لان العربية لن تجدي نفعا هههههههههههههههه
تعلم اليابانية أفضل بكثير من امراة امازيغية ولهجتهم البدائية لا اقصد الاهانة و لكن هذا رأيي

[samirser]

واش نقولك كون صبت راني نتعلم اللغات كامل لخاطر كون تجيك خرجة لكاش بلاد تسلك راسك ولو في بلادي
اه حت هنا في بلادي هدرة العربية ميش كيف كيف

[نبيل عزاب]

الأمازيغية اليوم هي لهجة وليست لغة لأنها لاتستعمل في التأليف العلمي وهي لغة أجدادنا لايمكن التفريط فيها لأن التفريط فيها هو التخلي عن تاريخنا وعن تراثنا وأصلنا .

[mimilp]

azul flawen
اظن ان تعلم هذه اللغة لا يطرح اي مشكلة فسواء تعلمتها بكتابة عربية اواخرى فالمهم ان تحسن تاديتها وهي ايضا تمكن من الاتصال مع الاشخاص الذين يتكلمونها كما انها لغة رسمية في بلدنا الجزائر و تدرس في بجاية و تيزي وزو وهي من اللغات التي ينبغي معرفة افاقها
فمعظمنا امازغييون
و شكرا على هذا الموضوع
air timlilith*

[تينوشة]

اللغة الامازيغية ليست مشكلتها في الكتابة بل هي اصلا لغة خطابية حيث اننا اذا نظرنا الى أحرف كتابتها نجد انها رموز توحي لدلالات بكلمات تعبيرية او شعارات فقط ...
والمهم من قول هذا كله انه لو كان عندنا من يهتم لامر اللغة سيقلب لنا الاحرف الامازيغية بالعربية.......
وفي الواقع لم ارى في حياتي لغة تكتب بتلك الاحرف الغريبة ...مع احترامي لكل من يظنون اني اسيء لهم...
احب اللغة الامازيغية واتمنى ان اتعلمها في سبيل النفع...والسلام علينا ورحمة الله وبركاته
وشكرا...................

[تينوشة]

الأمازيغية اليوم هي لهجة وليست لغة لأنها لاتستعمل في التأليف العلمي وهي لغة أجدادنا لايمكن التفريط فيها لأن التفريط فيها هو التخلي عن تاريخنا وعن تراثنا وأصلنا .
كلامك منطقي ونفسك وطنية ويظهرلي انك تخمم في مستقبل الجزائر.....
اشكرك جزيل الشكر.....................icon30icon30icon30

[تينوشة]

واش بيك تزعف يالبسكري ماعندنا باه نتناولوبسكرة

[تينوشة]

يالسي سليمة راكي غالطة اللغة الأمازيغية تخص الجزائريين وشمال المغرب مش كامل العرب

[حنان86]

السلام عليكم
من تعلم لغة قوم امن شرهم، اذا كانت الارادة فهي التي ستجعلنا نتعلم سواء الامازيغية او لهجة اخرى

[مراد الاول]

ارى في اعتقادي انا في قرية واحد لسنا منعزلين عن العالم ....والعالم الغربي كل يوم في اكتشاف جديد يذهل العقول حتى اصبحنا قوم منبهر فقط مستهلك حتى اسلوب عيشوا...الامازغية لا تغني ولا تسمن من جوع في خاوية الوفاق....وان اراد احد ان يعطي لها صدى فليقدم انا اكتشاف او اختراع ويدونه بالامازغية...اظن ان المعنى وصل...الامازغية امن استطاع ايه سبيل.........ولاتقلي الهوية والثوابت..ارى وتراى.ان الاسلام اقدس شيى وهو .......في بلاد المسلمين......دعنا من هذه الزوايا الحاد نخدم الارص لي ناكل ونامن قوتنا ..اه اه اسف..دعنا نكون ملف لدعم الفلاحي العملاق..الرفيق..الانيس...صرب واهرب....السماح....’؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[غير راضي تماما]

راني هنا وانا سوف اشارك ان شاء الله

[Smimita]

wesh idir mon pseudo (smimita) fle titre du sujet ?
salutation

[سليم طه]

مجرد القول لغة فهو خطأ والصواب أن نقول اللهجة الامازيغية الا أنه للامازيغية تاريخ عريق وووو .... وتشكل جانبا مهما من الهوية الوطنية لا يمكن باي حال من الاحوال التخلي عنها بل لابد من تنميتها وفق ضوابط و قواعد على أن لا يكون ذلك على حساب اللغة العربية و لا على حساب الدين ولا على حساب الحرية الفردية للفردالجزائري حيث من رأي إعطاء حرية تعلم اللهجة الامازيغية .

[ابراهيموفيتش]

لا امازيغية ولا هم يحزنون تفرغ لتعلم لغة اخرى
انصحك بااللغة الفارسية

[على رشد]

ارجو المعذرة هل من هذه النافذة المشاركة فكلى شوق للافادة والاستفادة

[nadirou]

surrendersalut tous d'bord , moi aussi je parle pas la langue kabil,mais ci vous voulait te parler en kabil il faut que tu aller vivre chez eut .
tu connai le proverbe
men 3achara kawnen 40 yawmen asbaha minhom. surrendersurrendersurrender

[samyr-68]

السلام عليكم بالنسة للأمازيغية فهي هويتنا الأصلية و بلرجوع الى التاريخ نحن الجزائريون أمازيغ
وبالتسبة لطريقة الكتابة لا مشكل أن نكتبها بلغة الضاد

[البيضية]

ان من نعم الله علينا انه اخصنا بلغة القران ونجد من يحاول ان يقتل فينا هذه الميزة وذلك باي طريقة. صحيح يجب على المسلم ان يتعلم كل اللغات واللهجات مهما استطاع ولكن ليس على حساب لغة ديننا فهم يحوالون منذ زمن قتل اللغة العربية فيى الاول بالفرنسية ثم ابتكروا الامازيغية مع احترامي لللهجة الامزيغية

[لونجة بنت السلطان]

الامازغية صعبة با النسبة للعرب و لايمكن تعلمها لانها لا تجدي با الفائدة هذا راي من جهة و من جهة اخرى لو اضافوها في الحياة الدراسية لا مانع من تعلمها فا الامازيغ او العرب كلنا اخوة

[zeus_dz]

انا لوكان ياخذوا رايي ينحيوها من دار الدنيا خير ...هكذا الناس اكل تتهنى...قالوا الأمازيغية قالوا...
و عندك وجه و تقابل يا خي بنادم ياخي
من بعد ارواح اشكي و ابكي
يا بشر تتعدى على تاريخ باكمله باسم الاسلام يا متخلف ...ا

[حمبراوي]

السلام عليكم
من تعلم لغة قوم امن شرهم،
وعليكم السلام :
هذا الكلام يصلح في الفرنسية أو الانجليزية أو غيرهما من اللغات الأخرى التي يناصبنا ناطقوها العداء الخفي
أما في الأمازيغية فلا
القوم منا ونحن منهم ليسوا اعداءنا ولسنا أعداءهم نتعلم لغتهم ويتعلمون لغتنا لنبني سويا صرح حضارة متينة
بالمناسبة :القبائل يتقنون اللغتين معا فماذا عنا ؟
وأقطاب العربية في الجزائر قبائل ..عثمان سعدي نموذجا

[chania12]

يا خويا الامازيغية ماهي الا لهجة محلية في منطقة من مناطق الجزائر الواسعة الشاسعة لاضير منها إذ اراد اهلها ان يتكلمو بها لكن أن تعمم على48ولاية فهذا غير مقبول لانها تخص 3او4 ولايات فقط وانا لأقصد الشاوية لأنهم أحرار ويرجع لهم الفضل في تحريرالبلاد ولم يحدثو الفتنة التي يحدثها أغلبية الحركى تاع 3او4 ولايات

[تينوشة]

يا خويا الامازيغية ماهي الا لهجة محلية في منطقة من مناطق الجزائر الواسعة الشاسعة لاضير منها إذ اراد اهلها ان يتكلمو بها لكن أن تعمم على48ولاية فهذا غير مقبول لانها تخص 3او4 ولايات فقط وانا لأقصد الشاوية لأنهم أحرار ويرجع لهم الفضل في تحريرالبلاد ولم يحدثو الفتنة التي يحدثها أغلبية الحركى تاع 3او4 ولايات
شعب الجزائر مسلم وإلى العروبة ينتسب
الذي حرر البلاد مليون ونصف مليون شهيد هذا غير المجاهدين الأحرار الأحرار أقول...
ليس هم شاوية بالأغلبية ولا هم بالأقلية
لالافاطمة نسومر ...هل كانت شاوية أم صحراوية؟...
أقول وباختصار أن القبائل بولايتهم الثلاث أو الأربع على حد قولك لهم ايضا الفضل في تحرير الجزائر...
في الأخير اتهمك بسبع...
الأولى أنك لم تقرأي أو تقرأ تاريخ الجزائر جيدا..
الثانية كلامك جارح ويحدث الجهوية والتفرقة في البلاد..
الثالثة هل كنت في الجبال مع المجاهدين لتعرف أوأتعرفي من حرروا البلاد أو منهم المجاهدين الأحرار ومن هم الحركى...
الرابعة الأمازيغية لها تاريخ عريق ولها حضارة أصيلة لا أسمح ولاأريد كلاما عشوائي فيمن ينبذ أو يتكلم عنهم بكلام جارح لا معنى ولاأصل له...
الخامسة لا تنسي أولا تنسى أنهم جزائريون مسلمون مثلك ومثل غيرهم من الجزائيين...
السادسة انا لا أدافع عنهم بشكل خاص وإنما الأمازيغ تراث وحضارة من حضارات الجزائر الحبيبة...
السابعة وأخيرا أن كلامك لا يقرأه ولايسمعه إلا أمثالك...والحركى ليس عندهم فقط بل في49ولاية والولاية التاسعة والأربعون هي ولايتك انت وأمثالك لأنك استهزأت بتراثهم وعراقتهم واتهمتهم بأنهم حركى.....
في الأخير راجع أوراجعي نفسك جيدا وردي الاعتبار لهم...
ولأعلمك أني والله لست أمازيغ بل مواطن جزائري مسلم لايحب أن يذكرأمامي...كلام جارح عن شعب الجزائر...لكي لا تقولوا انه أمازيغي يدافع على أصله..
ودمتم في رعاية الله وحفظه...تحيا الجزائر والمجد والخلود لشهدائنا الأبرار

[samyr-68]

شكرا لك الأخ chania12
للمعلومة فقط أنك قلت 3 أو 4 ولايات بل هناك
أم البواقي باتنة خنشلة سطيف البويرة تيزيوزو بجاية الأهقار غرداية

[abdoumca2010]

الامازيغية ليست لغة بل لهجة

[تينوشة]

لماذا في رأيكم لها كتابة خاصة وأحرف تنطق بهامعترف بها في الجزائر ولا تراهم يقولون اللهجة الأمازيغية بل اللغة الأمازيغية
لها مدارس ولها دروس ومدرسين وكتب ومكتبات كما ترجم القرآن الكريم إلى اللغة الأمازيغية فلا تنسو ذلك وأرجوا أن يكون النقاش من هذا المنطلق

[mimi24]

لا افهم في اللغة الامازيغية شيىء واضنها صعبة الفهم والتعلم
مشكور اخي

[سيرة الحب]

الجزائر عربية وهي اللغة الرسمية

[ابن النخيل]

الكل يعرف ان الامازيغية هي مجموعة لهجات من القبايلية للشاوية للمزابية للتارقية ......الخ وان طرف معين ممثل في جماعة الارسيدي واتباعه تبنوا الفكرة فقط من اجل التخلاط السياسي .هاهي اليوم المازيغية او بالاحرى القبائلية قد اصبحت لغة رسمية وفتحت لها المدارس لتدريسها طوعا وليس كرها . اين دعاتها وقادتها ليقنعوا عامة الشعب للتخاطب بها اوتعليم ابنائهم لها. ان المازيغية بمختلف مشاربها وماربها هي لهجات وستبقى كدالك . ادا كانت لغتنا العربية وهي لغة القران مازالت لم ترسم وهاهي تتراجع رسميا وتعليميا اما ضرتها الفرنسية التي اعتبرها رئيسنا غنيمة حرب وادا بها هي صاحبة الدار والعربية غريبة بين اهلها . ورحم اله الشاوي زروال وهو حي يرزق عندما وقف كبطل من ابطال المة يدافع عن لغته رافظا التكلم بلغة فولتير .ياخواننا فلنجعل للعربية اولا موطئ قدم ومن بعد دالك نتكلم كيف نكتب او نحسن مردود الامازيغية بدون عقد او خلفية . انا ابن النخيل جدتي واخوالي شاوية لكنني ادافع عن العربية اولا التي تحارب في عقر دارها .

[abou_abderrahim]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أنا من منطقة القبائل و بالضبط من واسيف و أنا من رايك يا المدعو الغزالي فالفارسية تكتب بالأحرف العربية

[يمينا]

أنا في الأصل أمازغية أمي من بوعدنان : تيزي وزو . أعرف بعض الكلمات لكني لا أجد الأمازغية أجدها صعبة في النطق .

[مقدام]

السلام عليكم
انا شخصيا احب كل الجزائريين ولافرق عندي بين قبائلي اوبربري فانا اعتز بهم جميعا اما قضية الاما زيغية وتعلمها فهي فكرة جميلة
في حد ذاتها وانا شخصيا حاولت بقدر الامكان ان اتعلمها بوسائلي البسيطة عن طريق احد معارفي هنا في قسنطينة وقد حفظت بعض الكلمات لهذا فهذا رايي الخاص وهو ان تعلم الامازيغية هو احترام لموروثنا الحضاري والثقافي واعتزازنا بتنوعنا الفكري
فتحية طيبة لكل الجزائريين بدون استثناء وشكرا

[saoudtalal75]

المنصور
سؤال بسيط وبريئ
هل كان طارق بن زياد يتكلم البربرية
هل كان يوسف بن تاشفين يتكلم البربرية
هل كان ابن تومرت يتكلم البربرية
هل كان ابن ياسين يتكلم البربرية
هل كان ابا يعقوب المنصور يتكلم البربرية
هل كان ابن باديس يتكلم البربرية
هل كان الابراهيمي يتكلم البربرية
هل كانوا..........









بســـم الله الرحمـــــــــن الرحيـــــــــــــــــــــــم

سلامي وتحياتي
وبــعــــد
سؤال ليس بـ بسيط و لا بريئ

نعم أخي ... كان كل هؤلاء يتكلمون اللهجة الأمازيغية فيما بينهم وبين أهاليهم وفي مناطقهم التي تتكلم الأمازيغية .. وليس في هذا أي عيب ولا عار ولا تحريم ولا ممنوع .. وعندما يخرجون للأمة يتكلمون بلسانها .. أولئك رجال رجال حقا عرفوا ما تحتاجه أمتهم منهم فبادروا إليه وتركوا أسماءهم مسجلة في سجل الخلود مخطوطة بالذهب الكبريت
أما نحن ........... يا حسرة على العباد ..
اشتغلنا بالجدل عن العمل ... وظننا أن ذلك وحده سوف يوصلنا ويؤدي بنا إلى طريق النجاة ...
ونحن إلى الغرق في العرق والمرق ... ماذا يضيرُك ويَضـرّ ُك َ لو تكلـم الأخ الأمازيغيُّ بلغته ؟؟؟؟؟؟
وأنت لماذا تتكلم بلغتك ؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم يا أخي كان يوسف بن تاشفين و ابن تومرت و ابن ياسين وابو يعقوب المنصور و ابن باديس و الابراهيمي يتكلمون البربرية
في الأوساط التي لا تفهم إلا البربرية كما سميتها أنت وأهلها يسمونها (تمازيغت) بمعنى (الأمازيغية)
أنا لستُ أمازيغيا ولكني وطني .. أحب بلادي وتنوعها البشري .. لأنه يعطينا الثراء والحيوية والتفاعل .. وخير دليل على ذلك هو جدالكم هذا .. الذي أمسكت دهرا عن الدخول فيه حتى طفح الكيل .. وأخذكم السيل .. واختلط الرأس بالذيل ..
أرجو أخي أن تتركوا إخواننا الأمازيغ في حالهم ..
لو قرأت التاريخ لوجدت أن ابن تومرت ألف بالأمازيغية كتبا لجلب العامة إلى دعوته (المهدوية)
ولو قرأت التاريخ لوجدت ابن تاشفين المرابطي وكان لا يفهم كثيرا من العربية وعندما يمدحه الشعراء يطلب من المترجم الأمازيغي أن يفسر له ما يقوله الشاعر ..
ولو قرأت التاريخ ...
لعرفت أن الذي وطئت أقدامه أرض الفردوس المفقود (الأندلس) لم يكن طارقًاً ابن زيادٍ .. بل طريف البربري
واشتبه الاسم على الذين لا يقرؤون التاريخ فظنوه طارقاً ابن زياد ـ لأنه في عصرهم لم تكن الحروف العربية منقوطة ولا مشكولة .. (تأمل هذا :
ط رﮮڡ الـ ﮟرﮟرﮮ
ولو استطعت كتابتها خطا لعرفت صعوبة قراءتها حيث تصحف بين طارق وطريف وبن زياد و البربري
)
أما طارق بن زياد فكان قائدا نعم ولكنه كان في جـُند عليّ بن أبي طالب .. لا في جند حسان بن النعمان ولا في جيش أبي المهاجر دينار ولا في كتائب عقبة بن نافع ولا في سرايا موسى بن نصير ...
ولو قرأنا التاريخ .. لما وقعنا فيما نحن فيه الآن ..
وهذا الحوار هو والله أشبه بحوار (البيضة أوّلا أم الدجاجة) ومعضلة (العربة والحصان) ...
يا أخي انتبهوا لما يُراد بكم وبأمتكم .. ألفٌ وخمسُ مئة سنة تقريبا عاش أجدادنا العرب المسلمون في نعمة ووئام ووفاق مع أجدادنا الأمازيغ .. وفي آخر المطاف يأتي من .. ينسف هذا التاريخ بكلمة هي أخت الفتنة .. والفتنة نائمة لعن الله من أيقضها والسلام

طـــــــسعودــــــــــــــلال

[المنصور]

المنصور
سؤال بسيط وبريئ
هل كان طارق بن زياد يتكلم البربرية
هل كان يوسف بن تاشفين يتكلم البربرية
هل كان ابن تومرت يتكلم البربرية
هل كان ابن ياسين يتكلم البربرية
هل كان ابا يعقوب المنصور يتكلم البربرية
هل كان ابن باديس يتكلم البربرية
هل كان الابراهيمي يتكلم البربرية
هل كانوا..........









بســـم الله الرحمـــــــــن الرحيـــــــــــــــــــــــم

سلامي وتحياتي
وبــعــــد
سؤال ليس بـ بسيط و لا بريئ

نعم أخي ... كان كل هؤلاء يتكلمون اللهجة الأمازيغية فيما بينهم وبين أهاليهم وفي مناطقهم التي تتكلم الأمازيغية .. وليس في هذا أي عيب ولا عار ولا تحريم ولا ممنوع .. وعندما يخرجون للأمة يتكلمون بلسانها .. أولئك رجال رجال حقا عرفوا ما تحتاجه أمتهم منهم فبادروا إليه وتركوا أسماءهم مسجلة في سجل الخلود مخطوطة بالذهب الكبريت
أما نحن ........... يا حسرة على العباد ..
اشتغلنا بالجدل عن العمل ... وظننا أن ذلك وحده سوف يوصلنا ويؤدي بنا إلى طريق النجاة ...
ونحن إلى الغرق في العرق والمرق ... ماذا يضيرُك ويَضـرّ ُك َ لو تكلـم الأخ الأمازيغيُّ بلغته ؟؟؟؟؟؟
وأنت لماذا تتكلم بلغتك ؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم يا أخي كان يوسف بن تاشفين و ابن تومرت و ابن ياسين وابو يعقوب المنصور و ابن باديس و الابراهيمي يتكلمون البربرية
في الأوساط التي لا تفهم إلا البربرية كما سميتها أنت وأهلها يسمونها (تمازيغت) بمعنى (الأمازيغية)
أنا لستُ أمازيغيا ولكني وطني .. أحب بلادي وتنوعها البشري .. لأنه يعطينا الثراء والحيوية والتفاعل .. وخير دليل على ذلك هو جدالكم هذا .. الذي أمسكت دهرا عن الدخول فيه حتى طفح الكيل .. وأخذكم السيل .. واختلط الرأس بالذيل ..
أرجو أخي أن تتركوا إخواننا الأمازيغ في حالهم ..
لو قرأت التاريخ لوجدت أن ابن تومرت ألف بالأمازيغية كتبا لجلب العامة إلى دعوته (المهدوية)
ولو قرأت التاريخ لوجدت ابن تاشفين المرابطي وكان لا يفهم كثيرا من العربية وعندما يمدحه الشعراء يطلب من المترجم الأمازيغي أن يفسر له ما يقوله الشاعر ..
ولو قرأت التاريخ ...
لعرفت أن الذي وطئت أقدامه أرض الفردوس المفقود (الأندلس) لم يكن طارقًاً ابن زيادٍ .. بل طريف البربري
واشتبه الاسم على الذين لا يقرؤون التاريخ فظنوه طارقاً ابن زياد ـ لأنه في عصرهم لم تكن الحروف العربية منقوطة ولا مشكولة .. (تأمل هذا :

ط رﮮڡ الـ ﮟرﮟرﮮ


ولو استطعت كتابتها خطا لعرفت صعوبة قراءتها حيث تصحف بين طارق وطريف وبن زياد و البربري

)
أما طارق بن زياد فكان قائدا نعم ولكنه كان في جـُند عليّ بن أبي طالب .. لا في جند حسان بن النعمان ولا في جيش أبي المهاجر دينار ولا في كتائب عقبة بن نافع ولا في سرايا موسى بن نصير ...
ولو قرأنا التاريخ .. لما وقعنا فيما نحن فيه الآن ..
وهذا الحوار هو والله أشبه بحوار (البيضة أوّلا أم الدجاجة) ومعضلة (العربة والحصان) ...
يا أخي انتبهوا لما يُراد بكم وبأمتكم .. ألفٌ وخمسُ مئة سنة تقريبا عاش أجدادنا العرب المسلمون في نعمة ووئام ووفاق مع أجدادنا الأمازيغ .. وفي آخر المطاف يأتي من .. ينسف هذا التاريخ بكلمة هي أخت الفتنة .. والفتنة نائمة لعن الله من أيقضها والسلام

طـــــــسعودــــــــــــــلال

السلام عليكم
بارك الله فيك أخي الحبيب على مداخلتك النافعة التي لاتخلو من المعلومات التاريخية القيمة والتي اجابت عن سؤالي الذي ليس بـ بسيط و لا بريئ وانقذتني من الغرق في العرق والمرق الذي انا فيه .كما ارجو من اخي بل واطلب منه ...لا بل ألح في الطلب ان يبخل علينا باجاباته الشافية العافية وان لاينتظر حتي يطفح بي الكيل وان يجرفني السيل وان لايختلط ذيلي براسي........كما احييك على حبك لوطنك الذي منحته انت وحرمته انا فرحت انبش القبور واوقظ الفتن وانشر الحقد والبغضاء
...........

الرجاء ان تبحث لي عن فتنة جديدة لأوقظها...ولاتبخل بعدها بمداخلاتك عنا

[خالد بن طوبال]

شخصيا تعجبني الأمازيغية و لكن تعلمها صعب ورأيي هوأن الامازيغية تبقى تمثل ارثا يحق لنا التعلق به والتنويه به

[saoudtalal75]

[QUOTE=القناص20;755934]يااخي هذا ليس بعيب ان تتعلم لغة اولهجة اخواننا الامازيغ المهم انك تتعلم شيئ من اجل التفاهم والاتصال مع اخواننا وحسب رائي الخاص هذا شرف عضيم ان اتعلملهجة اسود الاوراس ويجب عليا ان اتعلم لهجة فرسان اشاويه والتوارق وولهجة مشايخ بنى زاب ويجمعهم اللغه العرابيه وفي الاخير المهم نحن ابناء بلاد واحد لا فرقا بيننا من يتعلم اللغه الامازغيه فاهي الحروف
الحقيقي ... المقاس الحقيقي 593x857 .http://www.mondeberbere.com/langue/tifinagh.gif











سـلـمـتَ ..هــكـــذا يــكــونُ الــردّ ُ ..
أنا معـــك .. وربي معـــــــك ...
شـكــــراااااااااااااااااااا

طـــــــــــ سعود ـــــــــــلال

[saoudtalal75]

[quote=المنصور;756701]اولا ...كنت على وشك ان ارد عليك شتيمتك ولكني تذكرت هذا البيت

إذا جارَيْتَ فى خُلُقِ دنيئاً... فأنت ومن تُجَارِيْهِ سواءُ

فنزهت نفسي

ثانيا...اذهب واقرا التاريخ










أيّ ُ تاريخ ؟؟؟
وتاريخُ من ؟؟؟؟
هذا أكبرُ دليل على أنك لم تقرأه أنت أبدا وإنما سمعت ببعض قصصه في المقاهي ...
وأمثالكم هم الذين جعلونا نتنازع (لغويا على الأقل) مع إخواننا الأمازيغ ..
أما التاريخ فهو على طول الأربعة عشر قرنا ما فيه إلا أخوة ووحدة واتفاق ووئام وسلام
تكلم العرب بالعربية وتكلم الأمازيغ بالأمازيغية .. ولم تتوقفف الشمسُ عن الجريان ـ
تكلم العرب مع إخوانهم باللغة التي يفهمونها وهي العربية لأنها لغة القرآن والدين ولغة رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ولغة الجنة والملائكة في الجنة ..
وتكلم الأمازيغ مع إخوانهم العرب باللغة التي يفهمونها وهي العربية أيضا ..
لكن الأمازيغ فيما بينهم هم أحرار بأي لغة يتكلمون ..
ثم إن مسألة اللغة ليست بالدرجة الخطيرة التي تضعونها بها ـ لأن الله لا يحاسبنا على أي لغة نتكلم
بل يحاسبنا بأعمالنا ..
والعربية مقدسة فقط لأنها لغة القرآن ووسيلة فهم الدين .. أما ما عدا هذا فهي كأي لغة في العالم
أما الأمازيغية فاتركوها لأهلها .. هم لم يفرضوها علينا ولم يقولوا لنا إن لم تتعلموها فاخرجوا من ديارنا ـ لا .. حاشا لله
هؤلاء الأمازيغ والتي تعني (الأحرار) لم يتركوا مستعمرا يدنس أرضهم طيلة خمسة آلاف سنة ونيف ..
لكنهم مع المسلمين عرفوا ولمسوا أن هؤلاء لم يأتوا محتلين .. بل أتوا لنشر الهدى وإخراج العباد من ظلمات الجهل والضلال والشرك والكفر إلى نور الله .. فلذلك أول ما فعلوا هو :
ـ الكاهنة ترضع إبنها مع ابن حسان بن النعمان (تأمل) إنها (البـَزُّووووووووولة) التي رضعنا منها أول العهد فلا نـَعضُّها ولا نتنكـّر لها ..
ـ قيامُ طريفٍ البربريُّ وجيشُه المتكوِّنُ في أغلبه من الأمازيغ المسلمين الأحرار بمهاجمة سواحل أندلوسيا (الأندلس)
ـ موسى بن نصير يَلحق به من سواحل البرتغال في جيش لبه وزبدته وقوامه رجال الأمازيغ الأبطال
ـ توجّه المئات من رجال الأمازيغ بعد الفتح الإسلامي للمغرب مباشرةً ، إلى الأراضي المقدسة (مكة والمدينة) لأداء فريضة الحج (مباشرة بعد الفتح) ، وانطلقوا قوافل قوافل من القيروان بتونس في موكب جليل وكان في توديعهم موسى ومن معه من قواد عربٍ وأمازيغ .
ـ توجّه الآلاف بعد ذلك في رحلات طوعية عفوية للحج بدون ضغط ولا إجبار ولا حتى إغراء من السلطات .
ـ استمرار الرحيل إلى البقاع المقدسة على مرِّ التاريخ ولمدة 1430 سنة وبملايين مـُمـَلـْيـنـَة من الحُجّاج ...
ـ استمرار رحلات طلب العلم لملايين أخرى من الأمازيغ إلى كل من الحجاز والشام والعراق وحتى بُخارَى وسمرقند (واقرأ التاريخ)
فلو كان في الأمر شبهة لهم أو أي شيء يعكر صفو العلاقة بين العرب والأمازيغ ، لكان التاريخ قال كلمته ...
فلما جئتم أنتم بجبروتيّتكم وجَهلوتِيّتِكم (على وزن جبروت وملكوت ..).. أردتم إشعال الفتيل الذي ظل منزوعا لمدة 14 قرنا ..
والفتنة نائمة لعن الله من أيقظها
إخواني الأمازيغ نحنُ العربُ وأنتم الأمازيغ لا نساوي عند الله جناح بعوضة إلا بالدين والتقوى والعمل الصالح ..
وإن الدين عند الله الآسلام .. ومن يبتغِ غير دين الآسلام فلن يُقبَل منه وهو في الآخرة من الخاسرين
والسلام عليكم جميعا (عربا وأمازيغ) ورحمته تعالى وبركاته

أخوكم / طـــــــ سعود ـــــــــــــلال

[المنصور]

[quote=saoudtalal;756701]
هذا أكبرُ دليل على أنك لم تقرأه أنت أبدا وإنما سمعت ببعض قصصه في المقاهي ...
وأمثالكم... تضعونها بها ..

(واقرأ التاريخ)

فلما جئتم أنتم بجبروتيّتكم وجَهلوتِيّتِكم (على وزن جبروت وملكوت ..).. أردتم إشعال الفتيل الذي ظل منزوعا لمدة 14 قرنا ..
والفتنة نائمة لعن الله من أيقظها



يا اخي الحبيب الا تعتقد انك تجاوزت حدك ولم تلزم غرزك واسأت الادب بعد ان اسأت الظن وكلفت نفسك ما لا تطيق فان كنت ناصحا فما هكذا تؤكل الكتف وان كنت مهددا فلم تبلغ شيئا ..... كما انك رحت تكيل التهم جزافا وترميني بها وتنسبها الي وكأنني اشتري البربر وابيعهم رقيقا في سوق النخاسة ...اسمع رحمك الله الاولي بكلامك هذه ان يكون موجها لبني جلدتك الذين اساؤوا الى تاريخهم قبل غيرهم وباعوا ذممهم مقابل شوكة الدنيا وحطامها وتنصروا وتعصبواااااااااا ورضعوا من امهم فرنسا واقاموا الاكاديميات البربرية الماسونية فيها لا لشيء الا لفصل الشرق عن الغرب وو وو ...فانا عادة لاارد الشتائم انما يكفيني التمعن قليلا في توقيعي

سلام يا من تدعون انكم اكثر امازيغية من عظمائكم ... طارق بن زياد...يوسف بن تاشفين ...ابن تومرت... ابن ياسين ...ابا يعقوب المنصور... ابن باديس الابراهيمي...
الذين ماسمعناهم رحمهم الله ينادون بما تنادون

[zeus_dz]

المنصور
سؤال بسيط وبريئ
هل كان طارق بن زياد يتكلم البربرية
هل كان يوسف بن تاشفين يتكلم البربرية
هل كان ابن تومرت يتكلم البربرية
هل كان ابن ياسين يتكلم البربرية
هل كان ابا يعقوب المنصور يتكلم البربرية
هل كان ابن باديس يتكلم البربرية
هل كان الابراهيمي يتكلم البربرية
هل كانوا..........









بســـم الله الرحمـــــــــن الرحيـــــــــــــــــــــــم

سلامي وتحياتي
وبــعــــد
سؤال ليس بـ بسيط و لا بريئ

نعم أخي ... كان كل هؤلاء يتكلمون اللهجة الأمازيغية فيما بينهم وبين أهاليهم وفي مناطقهم التي تتكلم الأمازيغية .. وليس في هذا أي عيب ولا عار ولا تحريم ولا ممنوع .. وعندما يخرجون للأمة يتكلمون بلسانها .. أولئك رجال رجال حقا عرفوا ما تحتاجه أمتهم منهم فبادروا إليه وتركوا أسماءهم مسجلة في سجل الخلود مخطوطة بالذهب الكبريت
أما نحن ........... يا حسرة على العباد ..
اشتغلنا بالجدل عن العمل ... وظننا أن ذلك وحده سوف يوصلنا ويؤدي بنا إلى طريق النجاة ...
ونحن إلى الغرق في العرق والمرق ... ماذا يضيرُك ويَضـرّ ُك َ لو تكلـم الأخ الأمازيغيُّ بلغته ؟؟؟؟؟؟
وأنت لماذا تتكلم بلغتك ؟؟؟؟؟؟؟؟
نعم يا أخي كان يوسف بن تاشفين و ابن تومرت و ابن ياسين وابو يعقوب المنصور و ابن باديس و الابراهيمي يتكلمون البربرية
في الأوساط التي لا تفهم إلا البربرية كما سميتها أنت وأهلها يسمونها (تمازيغت) بمعنى (الأمازيغية)
أنا لستُ أمازيغيا ولكني وطني .. أحب بلادي وتنوعها البشري .. لأنه يعطينا الثراء والحيوية والتفاعل .. وخير دليل على ذلك هو جدالكم هذا .. الذي أمسكت دهرا عن الدخول فيه حتى طفح الكيل .. وأخذكم السيل .. واختلط الرأس بالذيل ..
أرجو أخي أن تتركوا إخواننا الأمازيغ في حالهم ..
لو قرأت التاريخ لوجدت أن ابن تومرت ألف بالأمازيغية كتبا لجلب العامة إلى دعوته (المهدوية)
ولو قرأت التاريخ لوجدت ابن تاشفين المرابطي وكان لا يفهم كثيرا من العربية وعندما يمدحه الشعراء يطلب من المترجم الأمازيغي أن يفسر له ما يقوله الشاعر ..
ولو قرأت التاريخ ...
لعرفت أن الذي وطئت أقدامه أرض الفردوس المفقود (الأندلس) لم يكن طارقًاً ابن زيادٍ .. بل طريف البربري
واشتبه الاسم على الذين لا يقرؤون التاريخ فظنوه طارقاً ابن زياد ـ لأنه في عصرهم لم تكن الحروف العربية منقوطة ولا مشكولة .. (تأمل هذا :
ط رﮮڡ الـ ﮟرﮟرﮮ
ولو استطعت كتابتها خطا لعرفت صعوبة قراءتها حيث تصحف بين طارق وطريف وبن زياد و البربري

)
أما طارق بن زياد فكان قائدا نعم ولكنه كان في جـُند عليّ بن أبي طالب .. لا في جند حسان بن النعمان ولا في جيش أبي المهاجر دينار ولا في كتائب عقبة بن نافع ولا في سرايا موسى بن نصير ...
ولو قرأنا التاريخ .. لما وقعنا فيما نحن فيه الآن ..
وهذا الحوار هو والله أشبه بحوار (البيضة أوّلا أم الدجاجة) ومعضلة (العربة والحصان) ...
يا أخي انتبهوا لما يُراد بكم وبأمتكم .. ألفٌ وخمسُ مئة سنة تقريبا عاش أجدادنا العرب المسلمون في نعمة ووئام ووفاق مع أجدادنا الأمازيغ .. وفي آخر المطاف يأتي من .. ينسف هذا التاريخ بكلمة هي أخت الفتنة .. والفتنة نائمة لعن الله من أيقضها والسلام

طـــــــسعودــــــــــــــلال
بارك الله فيك اخي مداخلة رائعة اماطت اللثام عما يتاجهله مؤرخونا بكل قوة فكون هاته الشخصيات التاريخية خاصة الاقدم منها لم يجيدوا التكلم بالعربية لا يمكن باي حال ان ينقص من قيمتهم او دورهم الريادي و القيادي في نشر و اقامة الاسلام في المنطقة فلا احد
المشكلة انهم يحاولون تحييد كل مختلف و لا نتقبل الاختلاف
نعم اشاطرك الأي عندما تستنكر الفتنة لكن هل لاحظت ان اجدادنا كانوا يجيدون فن احترام الاخر و الحوار فالوئام القائم منذ 14 قرن لم يكن على حساب العربية او على حساب الامازيغية على عكس زمننا اين يراد تهميش الامازيغية

[zeus_dz]

[quote=المنصور;756701]اولا ...كنت على وشك ان ارد عليك شتيمتك ولكني تذكرت هذا البيت

إذا جارَيْتَ فى خُلُقِ دنيئاً... فأنت ومن تُجَارِيْهِ سواءُ

فنزهت نفسي

ثانيا...اذهب واقرا التاريخ










أيّ ُ تاريخ ؟؟؟
وتاريخُ من ؟؟؟؟
هذا أكبرُ دليل على أنك لم تقرأه أنت أبدا وإنما سمعت ببعض قصصه في المقاهي ...
وأمثالكم هم الذين جعلونا نتنازع (لغويا على الأقل) مع إخواننا الأمازيغ ..
أما التاريخ فهو على طول الأربعة عشر قرنا ما فيه إلا أخوة ووحدة واتفاق ووئام وسلام
تكلم العرب بالعربية وتكلم الأمازيغ بالأمازيغية .. ولم تتوقفف الشمسُ عن الجريان ـ
تكلم العرب مع إخوانهم باللغة التي يفهمونها وهي العربية لأنها لغة القرآن والدين ولغة رسول الله محمد صلى الله عليه وسلم ولغة الجنة والملائكة في الجنة ..
وتكلم الأمازيغ مع إخوانهم العرب باللغة التي يفهمونها وهي العربية أيضا ..
لكن الأمازيغ فيما بينهم هم أحرار بأي لغة يتكلمون ..
ثم إن مسألة اللغة ليست بالدرجة الخطيرة التي تضعونها بها ـ لأن الله لا يحاسبنا على أي لغة نتكلم
بل يحاسبنا بأعمالنا ..
والعربية مقدسة فقط لأنها لغة القرآن ووسيلة فهم الدين .. أما ما عدا هذا فهي كأي لغة في العالم
أما الأمازيغية فاتركوها لأهلها .. هم لم يفرضوها علينا ولم يقولوا لنا إن لم تتعلموها فاخرجوا من ديارنا ـ لا .. حاشا لله
هؤلاء الأمازيغ والتي تعني (الأحرار) لم يتركوا مستعمرا يدنس أرضهم طيلة خمسة آلاف سنة ونيف ..
لكنهم مع المسلمين عرفوا ولمسوا أن هؤلاء لم يأتوا محتلين .. بل أتوا لنشر الهدى وإخراج العباد من ظلمات الجهل والضلال والشرك والكفر إلى نور الله .. فلذلك أول ما فعلوا هو :
ـ الكاهنة ترضع إبنها مع ابن حسان بن النعمان (تأمل) إنها (البـَزُّووووووووولة) التي رضعنا منها أول العهد فلا نـَعضُّها ولا نتنكـّر لها ..
ـ قيامُ طريفٍ البربريُّ وجيشُه المتكوِّنُ في أغلبه من الأمازيغ المسلمين الأحرار بمهاجمة سواحل أندلوسيا (الأندلس)
ـ موسى بن نصير يَلحق به من سواحل البرتغال في جيش لبه وزبدته وقوامه رجال الأمازيغ الأبطال
ـ توجّه المئات من رجال الأمازيغ بعد الفتح الإسلامي للمغرب مباشرةً ، إلى الأراضي المقدسة (مكة والمدينة) لأداء فريضة الحج (مباشرة بعد الفتح) ، وانطلقوا قوافل قوافل من القيروان بتونس في موكب جليل وكان في توديعهم موسى ومن معه من قواد عربٍ وأمازيغ .
ـ توجّه الآلاف بعد ذلك في رحلات طوعية عفوية للحج بدون ضغط ولا إجبار ولا حتى إغراء من السلطات .
ـ استمرار الرحيل إلى البقاع المقدسة على مرِّ التاريخ ولمدة 1430 سنة وبملايين مـُمـَلـْيـنـَة من الحُجّاج ...
ـ استمرار رحلات طلب العلم لملايين أخرى من الأمازيغ إلى كل من الحجاز والشام والعراق وحتى بُخارَى وسمرقند (واقرأ التاريخ)
فلو كان في الأمر شبهة لهم أو أي شيء يعكر صفو العلاقة بين العرب والأمازيغ ، لكان التاريخ قال كلمته ...
فلما جئتم أنتم بجبروتيّتكم وجَهلوتِيّتِكم (على وزن جبروت وملكوت ..).. أردتم إشعال الفتيل الذي ظل منزوعا لمدة 14 قرنا ..
والفتنة نائمة لعن الله من أيقظها
إخواني الأمازيغ نحنُ العربُ وأنتم الأمازيغ لا نساوي عند الله جناح بعوضة إلا بالدين والتقوى والعمل الصالح ..
وإن الدين عند الله الآسلام .. ومن يبتغِ غير دين الآسلام فلن يُقبَل منه وهو في الآخرة من الخاسرين
والسلام عليكم جميعا (عربا وأمازيغ) ورحمته تعالى وبركاته

أخوكم / طـــــــ سعود ـــــــــــــلال
يعطيك الصحة اخي ...اشكرك على موقفك هذا لاني اؤكد لك اني لو كنت انا من ذكر هذه الحقائق التاريخية لتلقيت اشد التشكيك و النعوت بالكذب لان نظرية المؤامرة تعشش في العقول شكرا لى مداخلتك هذه
امازيغي كنت او عربي...لكن جزائري قبل كل شيئ

[zeus_dz]

[quote=saoudtalal75;781651]


يا اخي الحبيب الا تعتقد انك تجاوزت حدك ولم تلزم غرزك واسأت الادب بعد ان اسأت الظن وكلفت نفسك ما لا تطيق فان كنت ناصحا فما هكذا تؤكل الكتف وان كنت مهددا فلم تبلغ شيئا ..... كما انك رحت تكيل التهم جزافا وترميني بها وتنسبها الي وكأنني اشتري البربر وابيعهم رقيقا في سوق النخاسة ...اسمع رحمك الله الاولي بكلامك هذه ان يكون موجها لبني جلدتك الذين اساؤوا الى تاريخهم قبل غيرهم وباعوا ذممهم مقابل شوكة الدنيا وحطامها وتنصروا وتعصبواااااااااا ورضعوا من امهم فرنسا واقاموا الاكاديميات البربرية الماسونية فيها لا لشيء الا لفصل الشرق عن الغرب وو وو ...فانا عادة لاارد الشتائم انما يكفيني التمعن قليلا في توقيعي

سلام يا من تدعون انكم اكثر امازيغية من عظمائكم ... طارق بن زياد...يوسف بن تاشفين ...ابن تومرت... ابن ياسين ...ابا يعقوب المن صور... ابن باديس الابراهيمي...
الذين ماسمعناهم رحمهم الله ينادون بما تنادون ذا لان اجدادككانو اكثر تحضرا و علما و فهما للتاريخ فلم يكن من اللازم تذيرهم بشيئ يا هذا



و هاهي الرائحة الكريهة تعم المكان ثانية ...ثم يأتونك بكل براءة متسائلين :" لم نشم شيئا و لم نرى شيئا على طريقة شاهد ما شفش حاجة

[محمد الغاضب]

وأخيرا جاء محمد العاضب :
ما معنى الأمازيغية
وهل لها وجود أصلا
هل يمكننا أن نصنع حاسوبا بهذه اللهجة
هل يكتب القرآن بها
لنكن منطقيين ...... أو نترك الحصارات البائدة كلها تعود من أرشيف الدنيا
لا وجود للعة اسمها الأمازيعية
العالم لا يعترف بهكذا وجود
وليفهم كل ذو قلب ولب
http://C:\Documents and Settings\Soltani\Mes documents\Mes images\animaux

[faten23]

السلام عليكم صراحة انا عربية و احب العروبة شئنا ام ابينا الجزائر دولة عربية و لغة ديننا هي العربية ايضا و من يحب ان يتعلم اللهجة الامازيغية فليتعلم و من يرفض فهو حر

[icer]

إلى جميع النبهاء الذين قالوا أن الأمازيغية لهجة و ليست لغة

لهجة لأي لغة يا حذّاق ؟؟؟ أريد جوابا ... و قبل الإجابة راجعوا تعريف اللهجة و تعريف اللغة

إلى المدعو منصور ... ما الذي حشرك في موضوع جزائري محض هناك هوة ثقافية صنعها الفرنجة

و أستحسنها النظام و نريد ردمها ... أسألك إذا زرت الجزائر هل ستتكلم لهجتك الأردنية أو اللهجة الجزائرية

و هل ستحن للهجتك الأم و تبحث عن من تحادثه بها ؟؟؟ فلماذا تستكثر على الأمازيغ لغة أمهاتهم ؟؟؟

نريد توجيه الهوة نحو حل توافقي لا صنع عداء بين العربية و الأمازيغية تغذيه العصبية و مخلوقات الظل

"من حسن اسلام المرء تركه ما لا يعنيه"

[dhya088]

السلام عليكم اولاً , كما يقول المثل العربي من تعلم لغة قوم اتقى شرهم مع احترامي لاخواننا القبائل او غيرهم كما الفت النظر الى فائدة اللهجة بأن احد اقدم لهجات السكان الاصلين في امريكا استعملت كشيفرة في الحرب العالمية وشكلت فارقاًَ كبيراً جداُ
ارجو اعادة النظر في الغة الامازغية او كما يسميها البعض لهجة

[zeus_dz]

إلى جميع النبهاء الذين قالوا أن الأمازيغية لهجة و ليست لغة

لهجة لأي لغة يا حذّاق ؟؟؟ أريد جوابا ... و قبل الإجابة راجعوا تعريف اللهجة و تعريف اللغة

إلى المدعو منصور ... ما الذي حشرك في موضوع جزائري محض هناك هوة ثقافية صنعها الفرنجة

و أستحسنها النظام و نريد ردمها ... أسألك إذا زرت الجزائر هل ستتكلم لهجتك الأردنية أو اللهجة الجزائرية

و هل ستحن للهجتك الأم و تبحث عن من تحادثه بها ؟؟؟ فلماذا تستكثر على الأمازيغ لغة أمهاتهم ؟؟؟

نريد توجيه الهوة نحو حل توافقي لا صنع عداء بين العربية و الأمازيغية تغذيه العصبية و مخلوقات الظل

"من حسن اسلام المرء تركه ما لا يعنيه"
هو ليس ببجزائريالـغـضـب !!!!!!!!!!! يا مصيبتناicon36 و الله لم اعلم بالامر و لو علمت لكفيته و وفيته حقه.....يعني شوف هذاك الادب و الرقي يدخل انفه يما لم يعنيه و لم يذكر و لو مرة كونه ليس بجزائري ..لا مرحبا بك يا هذا

[icer]

هو ليس ببجزائريالـغـضـب !!!!!!!!!!! يا مصيبتناicon36 و الله لم اعلم بالامر و لو علمت لكفيته و وفيته حقه.....يعني شوف هذاك الادب و الرقي يدخل انفه يما لم يعنيه و لم يذكر و لو مرة كونه ليس بجزائري ..لا مرحبا بك يا هذا

اسمع هو ليس جزائري لكنه من الأشقاء المسلمين و المسلم أخو المسلم

لومي كان عن تدخله في مشلكة ليس له دراية فيها و لا يعرف تاريخها و لا خلفياتها

قد اتفق معه اكثر منك و العبرة ليست في الجنسية و لا اللغة و أعتقد أنك تفهم قصدي

[.bachir.]

السلام عليكم
يا الغزالي ........ اللي خاطيك يعييك
وراها كل حاجة لاهلها
......... سلام

[zeus_dz]

اسمع هو ليس جزائري لكنه من الأشقاء المسلمين و المسلم أخو المسلم

لومي كان عن تدخله في مشلكة ليس له دراية فيها و لا يعرف تاريخها و لا خلفياتها

قد اتفق معه اكثر منك و العبرة ليست في الجنسية و لا اللغة و أعتقد أنك تفهم قصدي
نعم لقد فهمت و آلمني ما فهمته لان ذلك اظهر لي حقيقة مرة كيف انه و باسم الاسلام و الاخوة في الاسلام ظل هذا الشخص يسب و يكيل الشتائم لنا في المنتدى في حين لم يذكر و لو لمرة انه ليس جزائر لانه يعلم ان الامور كانت لتختلف
كل هذا الوقت و الومك على هذا تراه على ما هو عليه و تبقى صامتا باسم الاسلام دوما
كونك تتفق معه شأنك لا شأني لكن ايترى لو دخلت انت و ناقشت في منتدى اجنبي قضاياهم الداخلية و شتمت و اتخذت المواقف المتطرفة اسيقولون عنك اخا في الاسلام ...لا اعتقد ذلك
اما هذا الخبيث رأس الافعى الملقب المنصور انصحه ان " لي ماهو ليك يعييك" وصحابك يفهموك ...
مادام اسرائيل و امريكا توكل فيك كالعبد المذلول ...كونك راجل و انطق كلمة في وجه ملكك يا مذلول و لا تستأسد هنا
اصلا انت حشمت باه تذكر اصلك ما فيكش ريحة الرجال يا خبيث

[makhleuf]

كل ما استطيع قوله هو ان هذا الموضوع عميق و متشعب و له اهله اما كل هذا الكلام فلا طائل من ورائه الم تجد اخي الكريم اي موضوع اخر لطرحه سوى هذا الموضوع ....
على كل حال وبكل بساطة الامازيغية هي اللغة الاصلية على حد علمي و مهما كان اللغة او غيرها لن يفرقوا بين ابناء الوطن الواحد .

[mimilp]

salam
je madresse a quelque membres
c'est quoi votre problem avec la langue *kabyle* quesque vous avez contre
li mayhabhach mayt3alamhach w rayou ma3ndou mahta ma3na
rouhou a9raw la vrai histoire
far9ou bin lahja w loura oumba3d arwahou akatbou des commentaire
l'arabe-lafousha-loura rasmia yak hakda 3lach ymal kassartouha kamal hta wlaw yahadrou biha méme f les ecole primére et tt *ahadrou 3la hadi
machi wla la langue kabyle tataktab wach ma3naha.... hadik la langue khalouha l maliha vous etes pas obligé tat3almouha
tahadrou t9ol rakou tahadrou 3la lourat l isti3mar
kayan des sujet plus important que ça

[BENT ELCHARK]

AHLA AKHI, DJAMIL EN TOUHAOULA T3ALOUMA ELAMAZIGHIA WANTA ADRA BANAHOU MEN T3LAMA LOUGHATA KAOUM AMNA CHARAHOUM FAKEIFA WHADH LOUGHAT ADJDADNA WANA MA3KA BENAHA SA3BA LLGHAYA FLANA AJR ELMOUHAOULA ALEISA KADALK? AKHI ELGHAZALIcupidarrow

[biladi10]

إنها هموم الشرق يا ولدي لا زيادة ولا نقصانhttp://www.smiles.almlf.com/smiles/47/ramadan_6.gif (http://www.almlf.com)

[يوسف27]

الامازيغية يتكلمها غير القبائلي وبس

[benarfanadir]

و هل الأمازيغية لغة إنها لهجة حددوا المفاهيم
و مادام أصحابها يلحون على كتابتها بالفرنسية فليقرؤوها هم
ماذا نفعل بها هل سنتكلم بها في دول أخرى

[hichem3245]

انا افضل ان اترك الحديث لدوي الاختصاص لانني لااعرف اللهجة الامازيغية اطلاقا
ولم احاول ولو مرة واحدة تعلمها وان كان هدا شئ سلبي لكن الصراحة تعلو فوق كل منبر
رايي ان نتعلم اللغة الامازيغية شئ جيد لانها لغة من لغات الوطن الموجودة
اما ان نتركها ونتعلم لغة الاعداء الغاشمين كالفرنسية والانجليزية فهدا عار حتى وان كانت هده اللغات تعلمها مفيد لانه من تعلم لغة قوم امن شرهم
لكنني لااجد افضل من لغة القران التي لانتقنها جيدا باحكامها وخصائصها
فلمادا نتوجه الى اللغات الاخرى ونحن لانتقن حتى لغتنا هدا هو العار الاكبر
هدا رايي اتمنى ان لايكون فيه تجريح وتشويه لاحد

[BARBAROSE]

أقول لمن لايريد تعلم الامازيغية و لمن يجدها صعبة
لم يفرضها أحد عليك
دعها لأهلها و تعلم لهجات العرب من الفضائيات فهي سهلة
من يستفز إخوانه و يطعن في ثقافتهم فلا خير يرجى منه ولو تعلم كل لغات العالم

[imene racha]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
اعتقد ان تعلم اللغة الامازيغية كتابة و حديثا ليست بالصعوبة التي تصورونها المسالة انما تكمن في الارادة و الرغبة في الدرجة الاولى و الا فكيف تفسر تعلم الجزائريين انفسهم اللغة الصينية رغم انها من اصعب اللغات في العالم فعدد حروفها يفوق ال200 و غيرها من اللغات....
اما من قال اننا لسنا بحاجتها فاقول له مع كل احترامي انه مخطىء فالامازيغ جزء من شعبنا العريق و لا بد من تحسيسهم بانتمائهم و لو بتعلم بعض من كلماتهم..تجنبا للفتن و العنصرية و المشاكل ثم تاتي البقية تدريجيا.....التعصب لن يفيدنا بشيء بل سيزيد الطينة بلة
اما عن الاحرف المستعملة في كتابتها فلا يهم ان كانت بالعربي او الفرنسي او حتى بالرموز المهم تعلمها.
انا شخصيا كانت لي تجربة مع تعلم هاته اللغة من خلال اصدقائي من القبائل صحيح انها تكون صعبة في البداية و لكنها ممتعة و سرعان ما تتعود و لك ان ترى فرحتهم برؤيتهم اياك تحاول هدا كسر الكثير من الحواجز بيننا و الحمد لله.
الشيء الاكيد هو انه لا يوجد شيء سهل تعلمه في هاته الحياة انت حاول مرارا و تكرارا و لا تحكم عل الامور من ظاهرها و سترى الفرق جليا.....هدا هو رايي بكل امانة ارجو ان لا اكون قد اخطات في حق اي احد منكم....السلام عليكم.

[YAICHE]

Ma fhamt walou

[الغزالي]

ma fhamt walou
واشي هو الي ما فهمتوش؟

[mohone]

من تعلم لغة قوم امن شرهم.
شكزا على الالتفاتة.

[narine11]

waw tu es rapid innnnnnnnn!!!!!!!

[narine11]

هي امازيغية مشي قبايلية اذا يفهمها القبايلي .الشاوي .الترقي
وحتى في المدارس العرب هم اللذين ياخذون اعلى النقط.

[victor720]

أنا ...جزائري مسلم ........لكني لست عربي .......بل للعروبة انتسب ......ويشرفني كثيرا ...................

[victor720]

الامازيغية افهمها لكني لا اتكلمها ........انا شاوي علا كل حال

[Boussi]

انا مسلمة عربية جزائرية اعرف بعض الكلمات الامازيغية النطق فقط لااعرف حروفها ولا امانع في تعلمها

[توفيقtou]

السلام عليكم
توفيقtou يـــــــــــــــــــــــــــــــــــرد

قال "ص" من تعلم لغة قوم امن شرهم ..
كما قال ص .. انسبوهم لأبائهم
ونحن اولاد شاوية

لكن اختلط الحابل بالنابل
و اصبح هذا الموضوع يدغدغ بعض الاطراف للعب بأخوتنا و وحدتنا .
و الرسول الاكرم يقول دعوها فانها منتنة
و نحن نقول السمع والطاعة للرسول "ص"

ان هته التسميات واقع علينا ان نكون معه فيما يخص هويتنا و اصلنا
لكن
لكن
لكن
علينا ان نقول الف لا لمن يقول كلمة حق اريد بها باطل في هذا الموضوع

اسألكم بالله دعونا من هذا النقاش العقيم الذي يشبه جدلية
البيضة والدجاجة

ملاحظة
جميل ان يتعلم الانسان هذه اللغة " لكن قبل ان يهدر الوقت في تعلمها
عليه ان يسأل ماذا سأفعل بها


تحفظ القران الكريم


هذه نصيحتي و رأيي
توفيق tou

[اشواق خديجة]

bye1هاااي، انا عربية و لا احسن اللغة الامازيغية و لكن بما اني جزائرية ربما لي الحق بالتعليق في هاذا الموضوع؛
قبل بدء اي عمل قد يبدو لنا انه صعب مثل في حالتك هذه، لكن فور بدئه يتبين انه سهل و انك تستطيع القيام به. و حسب نظرتي لهذا الموضوع ؛ بما اننا جزائريين و الامازيغية خصوصية جزائرية على كل واحد منا محاولة الاطلاع عليها ...
وفي الاخير يبقى كل واحد فينا حر بما يريد....cupidarrow

[MAYA21]

اهلا
انا قبايلية و احسن اللهجة الامازيغية و لا اجد خناك حرجا في تعلم اللغة الامازيغية و بالحروف العربية ايضا.
هناك من قال انها مضيعة للوقت و لازم في مكان تعلم اللهجة الامازيغية نقرا كتب دينية
اكيد كل حاجة في مكانها حتى انه الدين يامرنا بتعلم اللغات
الم يقل الرسول صلى الله عليه و سلم في حديث له يطلب فيه امته ان تتعلم جل اللغات (ما استطعت)
و في الاخير كلنا شعب واحد و اولاد الجزائر.
شكراااااااا اخي الغزالي على طرحك الموضووووووووووووووع بارك الله فيك .


http://i201.photobucket.com/albums/aa284/alhazmiah/40/211313356small8lk.jpg

[سليمان22]

رحم الله السلف الصالح ، رحم الله قائدنا وأميرنا وإمامنا يوسف بن تاشفين ، عربي لمتوني بايعه الأمازيغ الأفاضل الكرام ، ما قالوا هذا عربي ولا أمازيغي ، وإنما بايعوه لخلقه وورعه وإسلامه

أشهد الله أني بريئ من عصبيتكم القبلية الجاهلية ، لأمازيغي مُسلم مُؤمن مُوحد خير عندي من عربي كافر

لا إله إلا الله محمد رسول الله

[maitre a]

اخوتي لنكن وقعيين ما الفائدة من تعلم لهجة لا تنفع مع كل احترامي لكل امازيغي علما ان امي قبائلية حتى لا اتهم بالعنصرية

[علي العنابي]

*السـلام عليـكم ورحمـة الله و بركـاته*

جميـل مـا طـرحـته أخيـك في موضوعك،و مضمون الطـرح مفيـد جداً..

اِدا اِعتبرنا أن الأمازيغية لهجةً فتعلمها ليس ضروي و انما هو كمالي..

و أهل المنطقة هم أَولـى من يتعلمها لتيسيـر طرق التواصل فيما بينهمـ..

و لكـن يجب أن نفرق بين أمـرين، يجب أن لا نخلطـ بين الأمازيغية و أهلها..

أي أنه عندما نقول أن الأمازيغية لا يهم أن نتعلمها لا يعني أننا نحطـ من شأن أهلنا في القبائل

فهناك فرق بين لهجة القبائل و أهل القبائل..و قس على ذلك الشـاوية،و السوفية و..و..

-سعـدت بالمشــاركة -

[سيد حسن]

الأخ المحترم / الغزالى

السلام عليكم

اشكر لك أخي الفاضل دعوتك لي للحوار معكم وانتم اخوة كرماء وبعد :

رغم حساسية الموضوع الذي طرحته يا أخي الفاضل من حيث انه يمثل شريحة عريضة في بلاد المغرب العربي إلا أنني وجدت انه لزاما على المشاركة فيه والإدلاء بدلوي فيه .

وسأسوق لكم مثالا في بلادي مصر ويجرى على نفس النسق للمثال الذي نناقشه الآن وهو أنني رجل مصري انتمى لطائفة النوبة وهى باختصار شديد طائفة عرقية متميزة بمصر عن غالب المصريين من حيث التقاليد والأعراق والثقافات والاستخدام الحضاري ويأتي على راس كل هذا اللغة النوبية والتي نملك منها لغتين ( ليستا لهجتين ) لفرعين أصيلين يشكلان العنصر النوبي ، وثارت في الآونة الأخيرة نفس المطالب الجهوية والفئوية بتغليب اللغة النوبية ونطقها وربما تدريسها والعودة إلى القديم والتمسك به وبلهجة حادة وضد الحكومة المركزية بمصر والتي تمثل لغتها العربية لغة البلاد الرسمية والدين الرسمي هنا هو الإسلام .

يمكننا تفهم المطالب الجهوية تلك كما تفضلتم سيادتكم وبينتم والموافقة على تصعيدها والقبول بها هي وسائر اللغات واللهجات القبلية ببلادنا العربية الأفريقية شريطة ألا تتقاطع او تتعارض مع وجود اللغة العربية ( لغة القراّن والدين الحنيف ) على رأس التناول الحضاري في بلادنا وألا تطغى اللغات واللهجات القبلية على لغة الدين الإسلامي الذي يمثل سر وحدتنا والتقاءنا على ذبيحة واحدة وعلى مصير واحد .

ثم إنني احب أن أبث لكم همي وحزني مما سمعته وتابعته منذ فترة عن نشوء تيارات قومية امازيغية مغاربية تطالب بطرد الآخرين ذوى الأصول العربية إلى جزيرة العرب واعادة الواجهة البربرية – إن جاز لي التعبير – على رأس الأمر والأخطر أنني سمعت انهم يرتدون عن ربقة الإسلام إلى النصرانية او إلى غيرها وهذا الكلام إن صح فسيكون جد خطير وانتكاسة كبيرة وبائنة وعلى هذا أرجو منكم إن كان ما وصل إلى مسامعي صحيحا أن تعملوا على توحيد العرقيات المختلفة وتجميعها على كلمة الإسلام وترك القبلية العصبية كما وصانا بها الرسول الأكرم محمد صلى الله عليه وسلم " دعوها فإنها منتنة " .

وعلى هذا فإذا استقر الأمر للجميع بأننا اخوة متشاركون الدين والمصير فببساطة شديدة نستطيع التفاهم حول إحياء لغاتنا الأصلية على سبيل الحفاظ عليها من الاندثار فقط وليس على سبيل محاربة لغات أخرى أسمى واهم وارقى مثل لغة دين الرب الحنيف العربية ، وهنا بإمكانك أخي المحترم الغزالى إقناع الاخوة الجزائريين أصحاب( اللهجة أو اللغة )الامازيغية الموقرة بالموافقة على كتابة أبجديتها بالعربية لتعميم الفائدة لك وللجميع ممن لديهم الاهتمام بدراستها وتعلمها .

أرجو ألا أكون قد شططت عن الموضوع المطروح او أغضبت أحدا وسامحوني إن كنت متطفلا عليكم وشكرا لأخي العزيز الغزالى .

والسلام عليكم

[hsehili]

نحن عرب مسلمون ونحترم اسلامنا وننعم بكرامتنا ولغتنا
houria sehili spain

[سطايفي حر]

السلام عليكم
في الحقيقة ان تعلم جزائري عربي للغة الأمازيغية أمر صعب جدا...جدا...
ولكن تعلم الجزائري الأمازيغي للغة العربية أسهل من شرب الماء و طبعا سأقول لكم لماذا:

-1-الأطفال الأمازيغ يتعلمون اللغة العربية في الابتدائي و هو ما يسهل عليهم استيعابها ما داموا صغارا... بالعامية (راسهم خفيف).
-2- اللغة العربية لغة القرآن الكريم و كل و أكثر القبائل مسلمون و يقرأون القرآن الكريم فهم يتكلمون العربية.

[سطايفي حر]

نرجو من الله تعالى أن لا يفرقنا عربا و أمازيغ بعدما استشهد الصحابة في فتح المغرب و الاخاء بين المسلمين و توفي العرب و الأمازيغ في معركة الجزائر الكبرى و محاربة الفرنسيين.

[okbi style]

كي نتعلم العربية الفصحى والتي هي الاولى بالنسبة لي ولكل المسلمين سوف اتوجه بالتعلم للغة الامازيغية.
okbi style.

[asma cherif]

انا لا اجيد الامازيغيه و اتمنى ان اتعلمها كما اعتز بها لانها رمز من رموز الوطن و انا لست مثل بعض الاعضاء الذين يحبذون تعلم لغة اجنبية على تعلم لغه يسخدمها بعض ابناء وطنه و لا تنسو الحكمه القائلة تعلم لغة قوم تامن شرهم.كذلك اريد ان تفترضوا معي اذا صادف و زرت منطقه من مناطق القبائل و وجدت لافته مكوبه بالامازيغيه و انت لا تعرف قراءتها الا تحس بالضياع و كانك امي
تقبلو مروري

[ساجدة الروح]

سيكون حالها حال اللغة الفرنسية
الكثير منا تعلم اللغة الفرنسية في سن مبكر لكن القليل من يجيدهاته اللغة بغض النظر عن اباءنا واجدادنا اللائي تعلمنها في الماضي فطغت العربيسي وهي الفرنسية المكسرة
نجيد فقط بعض الكلمات اظنها للتسلية فقط
لكن لما العنوان كان هكذا...

[ain charchar]

الامازغية تراث ثقافي لا يمكن الاستغناء عنه أو تجاهله

أما قضية تعلمه فهدا شأن كل شخص حسب رغبته و هوايته وثقافته

[ابو العز1972]

شكرا لكن افضل ان اكون مستمعا

[abakifekairi]

حاولت في عديد المرات ان اتعلم المازيغية جاهدا و لم أستطع، فكانت الأحرف المكتوب بها سببا كافيا لأن تكون حاجزا امام كل محاولة لتعلمها.
لكل عربي و امازيغي:
- لماذا لا تكتب (بضم التاء) الأمازيغية بالأحرف العربية؟
- لماذا و كلما طرحت مسألة كتابتها بالحرف العربية، إذا بالموضوع يخرج عن إطاره الصحيح؟
- لماذا التعصب و نعرة الجهوية و نحن كلنا من تراب بلد واحد و قد اختلطت الأنساب و صرنا فردا واحدا عربنا و امازيغ؟
- أليس الهدف هو تعلم أكبر عدد ممكن المازيغية؟
- أليس تعلمها بالحرف العربي أسهل ؟

لكل عربي و أمازيغي..فل نفتح منبرا للنقاش العلمي و الموضوعي و المسؤول..
لان من وراءها فرنسا باكادميتها واعلامها وانطلاقتها كانت من قلب فرنسا ومنها تدرك حقيقة الامور

[العودة]

سيدي شكرا على الطرح انه تسائل نشترك فيه جميعا
والواضح ان كتابة الامازيغية بالحروف العربية < وهذا ما افظله > ياخذنا وياخذها نحو التوجه العروبي الاسلامي
وكتابتها بالحروف اللاتينية ياخذنا وياخذها نحو التوجه الفرنكفوني والصراع كما هو معلوم قائم بين التوجهين في الجزائر وكل الخلافات المرتبطة بالموضوع مفتعلة ويعود سببها الى هذا الصراع
الى من ستكون الغلبة. اكيد الى الاتجاه الذي يعمل مناصريه بعقلانية وجدية
ما هو االتجاه الافظل . اكيد للاتجاه الذي يعبر عن الهوية الحقيقية للشعب
الى اي مدى يؤثر هذا الصراع على الانسجام والسلم الاجتماعي . تاثير بالغ
ما هو السبيل الى تلافي النتائج السلبية لهذا الصراع . مجابهة الرداءة والفساد الفكري والسياسي والعودة الى الجذور الحقيقية - الاسلام العربية الامازيغية - وبصفة عامة احترام كل مكونات المجتمع الاثنية والثقافية
ثم بعد كل هذا رغم اني جزائري انا لا اعرف تعريفا شاملا للغة الامازيغية وهل تشمل كمصطلح نستعمله بقية اللهجات كالشاوية بانواعها والشلحة لهجة الطوارق... ام انها تقتصر على القبائلية فقط وان كانت كذلك فالمرض اعتى مما نتصور
اضن ان الامر يحتاج الى تفصيل اكثر ورؤية اعمق لما يكتسيه من اهمية
من جديد شكرا على الطرح نتمنى ان يكون مفيد اقترح طرح استفتاء على طاولة الحوار لانه بنظري سيكون مفيدا جدا
سيدي دمت لنا

[نهار03]

أهلا بك أنا لا أحب التميز بين القبائل شخصيا أنا لا احبد تعلم الامازيغية لكن ربي يوفق كل من ارد تعلم لغة غيره شكراااااااااااا

[أنا يوسف]

الامازيغية ليست لغة اولا انها مجرد
لهجة لا فائدة ترجى من تعلمها انا من رأيي الوقت الذي يمكن ان نتعلم فيه الامازيغية من الافضل لنا ان نستثمره في قراءة كتب دينية اكثر فائدة وان كان ولا بد فالافضل تعلم لغة اجنبية احسنصح ليست لغة ...لكنها لهجة وكانت لغة أجدادنا نحن البربر اذا كانت لا تهمك فهي تهمنا أنها جزء من تارخ المنطقة بل هي التاريخ كله وجزء من الجزائر ..فمرحبا بتعلمها ..و باللغة العربية كذالك

[MAYA21]

بارك الله فيك اخي (انا يوسف).

[saad_111]

* من تعلم لغة قوم أمن شرهم * اللغة الأمازيغية لغة جميلة و ليست صعبة و إنما هي معقدة أنا أحب أن أتعلمها و الحمد لله قد تعلمت بعضا منها

[saad_111]

merci a tous

[karimzaid]

السلام عليكم اخواني من عنده القدره على ان يستطيع تعلم اي لهجة كانت فلماذا لايتعلمها من تعلم لغة قوم امنهم اليس كذالك بصراحة اقرب لغة من مجتمعي هي الغة الترقية ولكن لااعرف حتى كلمة . وشكرا

[hind25]

السلام عليكم
اسالوا المازيغ

[yacin ka]

انا لا ارى ان اللهجة الامزيغية لغة
فسواء تعلمتها ام لا فهدا لا يقدم و لا يؤخر
و هدا حسب رأيي فهو يحتمل الصواب و الخطأ

[SARA0]

صحيح ان تعلم اللغة الامازغية صعبة ولايكون تعلمها بالعربية لان العديد من حروف خاصة بها لا توجد في اللغة العربية وتعلمها يكون كاي لغة بالممارسة

[kalvlal]

كما للحروف اليونانية وزنها للحروف الامتزيغية وزنها ايضا اخي انها سهلة جدا بالرغم اني لست امازيغيا لكن اصراراي و عزيمتي كانا وراء تعلمي لها

[ain charchar]

شـراهـةالامازغية تراث ثقافي لا يمكن تجاهله أو الاستغناء عنه مهما كانت الاسباب والظروفكـمـبـيـوتـر كـمـبـيـوتـر

أما قضية تعلم الامازغية فهدا شان كل واحد حسب هواياته و ثقافته شـراهـةشـراهـة

أدامنا الله إخوة فيما بينناbye1bye1bye1bye1bye1
clapclapclapclapclapclapclapclapclapclapclapclapcl apclapclapclapclap

[آمال تيسمسيلت]

أولا : السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
ثانيا : هي ليست بلغة و إنما لهجة من وصنع ووضع الإستعمار للتفرقة بين الشعب الجزائري إستخدمها في سياسة فرق تسد و ما يجري في الساحة اليوم من إعادة إحياءها ما هو إلا سياسة للتفرقة التي تسعى أيدي خفية لزرع البلبة في الوسط الجزائري .
صيحيح من تعلم لغة قوم إتقى شرهم هذا للأجانب ذوي دين و إعتقاد مختلف و ليس لمن يدنون بلغة بدين واحد و يعبدون ربا واحد .
سياسة التنصير التي يتعرض لها الشعب الجزائري و خاصة منهم القبايل هي خير دليل على أننا كنا و مازلنا أطماع للأخريين .
أعطيك مثال هنا عندنا و في سنوات خلت كان لي زميل في مقاعد الدراسة قبايلي كان لا يصوم رمضان و لا يصلي و عند سؤالي له عن ذلك رد ببساطة أن القرآن جاء باللغة العربية و ليس الأمازيغية . و لكم كامل التقدير أما تعلمها فهذا لمن يريد . يبقى هذا مجرد رأي .دمتم

[مرام ندى]

لماذا لا تكتب (بضم التاء) الأمازيغية بالأحرف العربية؟أولا مهو أصل الحروف الأمازيغيية أما الااجابة فقد ينقص من كونها لغة
- لماذا و كلما طرحت مسألة كتابتها بالحرف العربية، إذا بالموضوع يخرج عن إطاره الصحيح؟ الامر يعود لأصولها
- لماذا التعصب و نعرة الجهوية و نحن كلنا من تراب بلد واحد و قد اختلطت الأنساب و صرنا فردا واحدا عربنا و امازيغ؟ لأن كل واحد يشوف روحو خير من الأخر
- أليس الهدف هو تعلم أكبر عدد ممكن المازيغية؟ كلا
- أليس تعلمها بالحرف العربي أسهل ؟ ربما

[فارس العاصمي]

حسنا حسنا سوف اشارك
انا امازيغي من المرابطين لكن حقيقة لاتهمني اللغة الامازيغية فليست لغة علم ولادين
يعني لامعنى لتعلمها

[zinoucha12]

يا اخي انا اريد تعلم هده اللغة كزيادة و ليس كامر يهمني للان و بصراحة الشعب الجزائري لايتقن حتى لغة الجنة بطلاقة مع العلم ليس لنا لغة محددة فنحن نجمع بين العديد من اللغات فكيف نضيف له لغة هو ليس بحاجة اليها لاداخل الوطن و لاخارجه فيكفينا ان نجتهد لتعلم لغة القران تعلما حقيقيا و ليس مجرد اننا نعرف القراءة بالعربية يعنيي اننا نتقن اللغة العربية شكرا

[AMAR TORK]

في الوقت الحالي كلنا مع المنتخب الوطني الجزائري

[القناص20]

تعلم ياخي كل مايوجد فيه فائدة اي اللغه اواللهجه الامازيغيه فهي محترمه مانها منبثقه من اعماقنا ويجب تعلمها http://www.libyaimal.com/Tifa2.jpg

[kit.spidr]

شكرا على الموضوع واقول من ليس له تاريخ ليس له مستقبل ويكفي وجود الهوية الامازيغية قبل ظهور الاسلام اما دراستها في المدارس ستعود بنا الحظارة للوراء لاننا استغنينا عنها سابقا واليوم لا اعتقد اننا سنستوعب الفكرة فقد قطعنا شوطا كبيرا في دراسة اللغات الاجنبية . تقبل مشاركتي

[إلهام فيالار]

مهما كانت لغتنا أو بالأحرى لهجتنا كلنا من بلد مسلم واحد فلا داعي لإثارة الحساسيات بين إخوة البلد الحبيب الجزائر ولنستثمر جهودنا للرد و الوقوف في وجه كل من يشكك في عروبتنا وإسلامنا باتهامنا بالإرهاب .فلتكن وحدتنا مهما اختلفت لهجاتنا.............تحياتي

[Temacinie]

أخي الغزالي مساء الخير
موضوعك شائك وشيق في نفس الوقت
أولا دعنا نخرج من عنق الزجاجة ونتخلص من جدال عقيم هو إنكانت الأمازغية لغة أم لهجة أم ماذا تكون
إخواني الأمازيغية ليست حكرا على أحد ولا إرث لجزائري دون غيره
هي في الحقيقة إرث مغاربي , لا أرى مانع إن قام أشراف الأمازيغ وحملوا على أكتافهم رسالة تقول
لنصل بالأمازيغية من بيت بأعالي جرجرة أو الأوراس الأشم إلى دروب نيويورك ولندن وجيناف
لكم أكون فخورا أن أجد يوما على جدول اللغات التي تقرأ بها ويكي بيديا Wikipidia قد أضيفت الأمازيغية
عذرا لمن لم يعجبه رأي

[زمردة26]

رايي انه لا ضرورة لتعلم هذه اللغة لاننا لا نجد لها كتب او جرائد لكي نقراها فانا جزائرية وعمري ما احتجتها ان اهم لغتين في العالم بالنسبة لي هما العربية والانجليزية العربية لانني من بلد عربي والانجليزية تعتبر لغة العالم وتعلمها لكي تعرف وتفهم المراجع بالانجليزية لان معظم دول العالم تتعامل بها
ومن رايي تعلم لغة لكي تفهم الكتب والمراجع العلمية المكتوبة والمنطوقة بها وشكرااااااbye1

[3afaf]

في الحقيقة لا يهمني الامر لانني لا ارى انه يجب على تعلمها
شكرا على الموضوع..

[القناص39]

السلام عليكم....... رأي الشخصي هو أنه لا فائدة ترجى من تعلمها في حين أننا نحتاج إلى أن نرفع مستوانا في اللغة الإنجليزية التي تعتبر اللغة الأولى و لغة التكنولوجيا و العصر، فلماذا نترك كل هذا و نذهب لتعلم لغة أو بالأحرى لهجة لا تسمن و لا تغني من جوع ....... مع إحترامي لكل من يتكلمها ........... طيب الله أوقاتكم.

[icer]

الأخ المحترم / الغزالى

السلام عليكم

اشكر لك أخي الفاضل دعوتك لي للحوار معكم وانتم اخوة كرماء وبعد :

رغم حساسية الموضوع الذي طرحته يا أخي الفاضل من حيث انه يمثل شريحة عريضة في بلاد المغرب العربي إلا أنني وجدت انه لزاما على المشاركة فيه والإدلاء بدلوي فيه .

وسأسوق لكم مثالا في بلادي مصر ويجرى على نفس النسق للمثال الذي نناقشه الآن وهو أنني رجل مصري انتمى لطائفة النوبة وهى باختصار شديد طائفة عرقية متميزة بمصر عن غالب المصريين من حيث التقاليد والأعراق والثقافات والاستخدام الحضاري ويأتي على راس كل هذا اللغة النوبية والتي نملك منها لغتين ( ليستا لهجتين ) لفرعين أصيلين يشكلان العنصر النوبي ، وثارت في الآونة الأخيرة نفس المطالب الجهوية والفئوية بتغليب اللغة النوبية ونطقها وربما تدريسها والعودة إلى القديم والتمسك به وبلهجة حادة وضد الحكومة المركزية بمصر والتي تمثل لغتها العربية لغة البلاد الرسمية والدين الرسمي هنا هو الإسلام .

يمكننا تفهم المطالب الجهوية تلك كما تفضلتم سيادتكم وبينتم والموافقة على تصعيدها والقبول بها هي وسائر اللغات واللهجات القبلية ببلادنا العربية الأفريقية شريطة ألا تتقاطع او تتعارض مع وجود اللغة العربية ( لغة القراّن والدين الحنيف ) على رأس التناول الحضاري في بلادنا وألا تطغى اللغات واللهجات القبلية على لغة الدين الإسلامي الذي يمثل سر وحدتنا والتقاءنا على ذبيحة واحدة وعلى مصير واحد .

ثم إنني احب أن أبث لكم همي وحزني مما سمعته وتابعته منذ فترة عن نشوء تيارات قومية امازيغية مغاربية تطالب بطرد الآخرين ذوى الأصول العربية إلى جزيرة العرب واعادة الواجهة البربرية – إن جاز لي التعبير – على رأس الأمر والأخطر أنني سمعت انهم يرتدون عن ربقة الإسلام إلى النصرانية او إلى غيرها وهذا الكلام إن صح فسيكون جد خطير وانتكاسة كبيرة وبائنة وعلى هذا أرجو منكم إن كان ما وصل إلى مسامعي صحيحا أن تعملوا على توحيد العرقيات المختلفة وتجميعها على كلمة الإسلام وترك القبلية العصبية كما وصانا بها الرسول الأكرم محمد صلى الله عليه وسلم " دعوها فإنها منتنة " .

وعلى هذا فإذا استقر الأمر للجميع بأننا اخوة متشاركون الدين والمصير فببساطة شديدة نستطيع التفاهم حول إحياء لغاتنا الأصلية على سبيل الحفاظ عليها من الاندثار فقط وليس على سبيل محاربة لغات أخرى أسمى واهم وارقى مثل لغة دين الرب الحنيف العربية ، وهنا بإمكانك أخي المحترم الغزالى إقناع الاخوة الجزائريين أصحاب( اللهجة أو اللغة )الامازيغية الموقرة بالموافقة على كتابة أبجديتها بالعربية لتعميم الفائدة لك وللجميع ممن لديهم الاهتمام بدراستها وتعلمها .

أرجو ألا أكون قد شططت عن الموضوع المطروح او أغضبت أحدا وسامحوني إن كنت متطفلا عليكم وشكرا لأخي العزيز الغزالى .

والسلام عليكم

السلام عليكم و رحمة الله

أعتقد أن صاحب الموضوع تركه من مدة لكن قرأت مداخلتك و قد أعجبتني جدا
و أوصلت فكرة لم أحسن إيصالها
نعم نتمسك بعناصر الوحدة التي تجمعنا و نعم لا نهمل تراثنا و لا نزاحم به مقومات وحدتنا
و لي مداخلة صغيرة أو تصحيح لما ذكره الإخوة و الأخوات هنا حول كون الأمازيغية

الأمازيغية لغة قائمة أصيلة لها قواعدها و حروفها و إن اندثر أكثرهم و هناك جهود لإعادتهم و الأعضاء يخلطون -كما أعتقد- بين اللغة الأم الأمازيغية و بين
اللهجة القبائلية التي يتحدث بها دعاة إحياء الأمازيغية ... و بالفعل في الملعب
أكثر من لاعب .. فهناك من يعتبرها تراث وجب إحياؤه من غيورين و هناك
من يستغلها كمدخل تفكيك الترابط الإجتماعي في مجتمع مختلط جدا لأغراض
غير وطنية إطلاقا و هناك من يجعل منها منطقة توتر تثار لأسباب سياسية
و للضغط في دوائر الحكم و الأصل القضية رأس جسر للمصالح الفرنسية
حيث عملت على فصل المتحدثين بها عن باقي الشعب منذ القرن التاسع عشر
و للآباء البيض -موضوع متشعب- اليد الطولى كما صرح لي أحد الإخوة المتابعين
و هو طبعا ابن المنطقة و أمازيغي.
و يعمل أصحاب الفكر الإسلامي على معالجة المشكل بنبذ العنصرية المحرمة
و بعضهم له دراسات تاريخية ترجع أصلها إلى أحد جزر اليمن يعني عربية
قديمة بائدة لإشتراكها مع عائلة العربية و اللغات السامية ثم تطورت في منطقة
المغرب العربي .. إلخ لذلك نجد الملتزمين و المتدينين من الأمازيغ لا يملأون
رأسهم بالقضية كما ذكر الأخ فارس العاصمي الذي مر من هنا بينما يجعلها
بعض العوام و البسطاء بتحريض من بعض الدوائر الشريرة مربط فرس و توتر

و الله أعلم.

[الشيخ الزواوي]

السلام عليكم

الشيخ عبد الحميد بن باديس امازيغي اصلا و تمتد جدوره من نواحي بجاية و هو القائل
شعب الجزائر مسلم و الى العروبة ينتسب
انا عربي اصيل و ارى ان لا معنى لوطن نسي ثقافته و اصوله (شوف دول الجوار) فمن مسؤولياتنا حماية التراث و الثقافة الامازيغية
و لكني احبد لو كانت الحروف عربية لكان تزاوج فيه رحمة و اخوة اكثر.

[007kader]

أولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله بالنسبة لموضوع الأمازيغية أرى أن هناك جهات خفية تحاول اشعال نار الفتنة في أوساط المجتمع الجزائري فالأمازيغية شأنها شان لهجات سائر اللهجات السائدة في قطر وطننا الحبيب الجزائرو ماهي الا رمز من رموز أصالة وعراقة وتنوع الثقافات في جزائرنا والذي يتعلمها فذلك مكسب شخصي له وأدات لتوطيد العلاقات الاجتماعية لسيما في غياب ثقافة الحوار في أوساط الشعب الجزائري شاوية وأمازيغ طوارق وعرب ..أتراك وووووو...........
وكما يعد هذا الموضوع مألوفا جدا ولطالما اتحد وتعايش وترابط الجزائريون في ظل تنوع ثقافاته العريقة والتي لا تحتاج أي جدل عقيم*يشعل نار الفتنة والضلال وهذا ما خدم وما زال يخدم الجهات التي لطالما عملت على تفرقة الجزائريين وتشتيت أنظارهم واشغالهم في أمور لا أخذ ولا رد فيها ولا منفعة
يقول الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم "لا فرق بين عربي و عجمي ولا أبيض و أسود الابالتقوى ان أكرمكم عند الله أتقاكم..." صدق رسول الله

[ouahabcrb]

حتى لو بقيت العربي الوحيد في وسط الامازيغ لن أتعلمها لأانهم عنصريين أكثر من النازيين و هم ليسوا بشيء

[hErlak]

حتى لو بقيت العربية الوحيدة في وسط الامازيغ لن أتعلمها لأانهم عنصريين أكثر من النازيين و هم ليسوا بشيء

السلآم عليكم ورحمة الله وبركاته
ماذا تقصد بقولك العربية أنت ياعزيزي على خطــأ كــبير لعلك تقصد العرب إذا كــان ذالك فأنا معك أما اللغات فيجب على كل فرد ان يتعلمها والعربية هي لغة القرآن الكريم كما اني أرى أن الأمازيغية ليست لغة بل هي لهجة فقط لا غيروسبب تخلفنا هم يا أخي الحكام .شكرا

[حسين بلعيدي]

السلام عليكم انا امازيغي شاوي ولا اعرف ولا كلمة منها... وهي ليست لغة بل هي لهجة لانها لا تتوفرعلى قواعد نحوية مثل الاعراب وصرف و الجناس و المرادفات لذالك لو ارسلت رسالة كتابية بالامزغية تكون مبهمة بالنسبة لمستلميها .... هذا راي .

[hichem micho]

لكل شخص وجهته ان في نظري اتعلم لغة عالمية خير من لهجة محلية

[الغزالي]

كلامك منطقي ونفسك وطنية ويظهرلي انك تخمم في مستقبل الجزائر.....
اشكرك جزيل الشكر.....................icon30icon30icon30
الله يجازيك خير اخي الكريم..تحياتي

[الغزالي]

الأمازيغية اليوم هي لهجة وليست لغة لأنها لاتستعمل في التأليف العلمي وهي لغة أجدادنا لايمكن التفريط فيها لأن التفريط فيها هو التخلي عن تاريخنا وعن تراثنا وأصلنا .
و لكن ليس هناك حرج لو تعلمناها اخي الكريم...تحياتي

[الغزالي]

أوّلا أشكرك أخي على هذا الطّرح القيّم

و يُسعدني أن أدلو بدلوي أنا الأخرى
ما دام سكّان الجزائر الأصليين بربر فليتهم أدخلوا اللّغة الأمازيغيّة في المدارس لتعلّمها بحروفها الأصليّة
فهل علّمونا الفرنسيّة أو الإنجليزيّة أو أيّ لغة أخرى بحروف عربيّة؟؟؟؟
أنا عربيّة أبا عن جدّ و أفتخر بنسبي
و في نفس الوقت تمنّيت لو علّمونا هذه اللّغة منذ الصّغر
كلّ صديقاتي قبايل و كم كان يحزّ في نفسي و هنّ يتحدّثن بلغتهنّ و أنا بينهمنّ زيّ الأطرش في الزّفّة
لست ضدّ تعلّم هذه اللّغة أبدا أسمّيها لغة على حسب علمي أنّ لها قواعد و نحو إلخ
فمن أراد أن يتعلّمها فليتعلّمها بحروفها الأصليّة و إلاّ فلا
و دمنا إخوة وحّد بيننا الإسلام

تحيّتي

أتفهم ما تقوليه أخت الكريم اخلاص...لكن..لما يا ترى كتبت الفارسية بالحرف العربي؟
أخت انا لما طرحت مشكل كتابة الأمازيغية بالحرف العربي فلكي يسهل تعلمها...
تقبلي تحياتي الكريمة

[الغزالي]

لكل شخص وجهته ان في نظري اتعلم لغة عالمية خير من لهجة محلية
أحترم وجهة نظرك..تحياتي

[الغزالي]

السلام عليكم انا امازيغي شاوي ولا اعرف ولا كلمة منها... وهي ليست لغة بل هي لهجة لانها لا تتوفرعلى قواعد نحوية مثل الاعراب وصرف و الجناس و المرادفات لذالك لو ارسلت رسالة كتابية بالامزغية تكون مبهمة بالنسبة لمستلميها .... هذا راي .
هاته وجهة نظر و نحترمها...تحياتي

[jamel71000]

ce n'est pas mon probleme

[الغزالي]

السلآم عليكم ورحمة الله وبركاته
ماذا تقصد بقولك العربية أنت ياعزيزي على خطــأ كــبير لعلك تقصد العرب إذا كــان ذالك فأنا معك أما اللغات فيجب على كل فرد ان يتعلمها والعربية هي لغة القرآن الكريم كما اني أرى أن الأمازيغية ليست لغة بل هي لهجة فقط لا غيروسبب تخلفنا هم يا أخي الحكام .شكرا
هاته وجهة نظر و نحترمها..تحياتي الكريمة

[الغزالي]

حتى لو بقيت العربي الوحيد في وسط الامازيغ لن أتعلمها لأانهم عنصريين أكثر من النازيين و هم ليسوا بشيء
لا يا اخي...العنصرية موجودة في كل مكان...تقبل تحياتي الكريمة

[الغزالي]

أولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
والله بالنسبة لموضوع الأمازيغية أرى أن هناك جهات خفية تحاول اشعال نار الفتنة في أوساط المجتمع الجزائري فالأمازيغية شأنها شان لهجات سائر اللهجات السائدة في قطر وطننا الحبيب الجزائرو ماهي الا رمز من رموز أصالة وعراقة وتنوع الثقافات في جزائرنا والذي يتعلمها فذلك مكسب شخصي له وأدات لتوطيد العلاقات الاجتماعية لسيما في غياب ثقافة الحوار في أوساط الشعب الجزائري شاوية وأمازيغ طوارق وعرب ..أتراك وووووو...........
وكما يعد هذا الموضوع مألوفا جدا ولطالما اتحد وتعايش وترابط الجزائريون في ظل تنوع ثقافاته العريقة والتي لا تحتاج أي جدل عقيم*يشعل نار الفتنة والضلال وهذا ما خدم وما زال يخدم الجهات التي لطالما عملت على تفرقة الجزائريين وتشتيت أنظارهم واشغالهم في أمور لا أخذ ولا رد فيها ولا منفعة
يقول الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم "لا فرق بين عربي و عجمي ولا أبيض و أسود الابالتقوى ان أكرمكم عند الله أتقاكم..." صدق رسول الله
بارك الله فيك على هذا الرأي الموزون و السديد...تقبل تحياتي الكريمة

[الغزالي]

السلام عليكم

الشيخ عبد الحميد بن باديس امازيغي اصلا و تمتد جدوره من نواحي بجاية و هو القائل
شعب الجزائر مسلم و الى العروبة ينتسب
انا عربي اصيل و ارى ان لا معنى لوطن نسي ثقافته و اصوله (شوف دول الجوار) فمن مسؤولياتنا حماية التراث و الثقافة الامازيغية
و لكني احبد لو كانت الحروف عربية لكان تزاوج فيه رحمة و اخوة اكثر.
الله على هذا الفكر الأصيل الله...تحية تقدير و عرفان

[الغزالي]

السلام عليكم....... رأي الشخصي هو أنه لا فائدة ترجى من تعلمها في حين أننا نحتاج إلى أن نرفع مستوانا في اللغة الإنجليزية التي تعتبر اللغة الأولى و لغة التكنولوجيا و العصر، فلماذا نترك كل هذا و نذهب لتعلم لغة أو بالأحرى لهجة لا تسمن و لا تغني من جوع ....... مع إحترامي لكل من يتكلمها ........... طيب الله أوقاتكم.
هذا رأي و نحترمه..تحياتي الكريمة

[الغزالي]

في الحقيقة لا يهمني الامر لانني لا ارى انه يجب على تعلمها
شكرا على الموضوع..
هذا رأي و نحترمه...تقبلي تحياتي الكريمة

[الغزالي]

رايي انه لا ضرورة لتعلم هذه اللغة لاننا لا نجد لها كتب او جرائد لكي نقراها فانا جزائرية وعمري ما احتجتها ان اهم لغتين في العالم بالنسبة لي هما العربية والانجليزية العربية لانني من بلد عربي والانجليزية تعتبر لغة العالم وتعلمها لكي تعرف وتفهم المراجع بالانجليزية لان معظم دول العالم تتعامل بها

ومن رايي تعلم لغة لكي تفهم الكتب والمراجع العلمية المكتوبة والمنطوقة بها وشكرااااااbye1

هذا رأي و نحترمه...تحياتي الكريمة

[الغزالي]

أخي الغزالي مساء الخير
موضوعك شائك وشيق في نفس الوقت
أولا دعنا نخرج من عنق الزجاجة ونتخلص من جدال عقيم هو إنكانت الأمازغية لغة أم لهجة أم ماذا تكون
إخواني الأمازيغية ليست حكرا على أحد ولا إرث لجزائري دون غيره
هي في الحقيقة إرث مغاربي , لا أرى مانع إن قام أشراف الأمازيغ وحملوا على أكتافهم رسالة تقول
لنصل بالأمازيغية من بيت بأعالي جرجرة أو الأوراس الأشم إلى دروب نيويورك ولندن وجيناف
لكم أكون فخورا أن أجد يوما على جدول اللغات التي تقرأ بها ويكي بيديا wikipidia قد أضيفت الأمازيغية
عذرا لمن لم يعجبه رأي
لا بل هذا رأي و نحترمه..فل نتعلم ثقافة الحوار..تقبل تحياتي الكريمة

[الغزالي]

مهما كانت لغتنا أو بالأحرى لهجتنا كلنا من بلد مسلم واحد فلا داعي لإثارة الحساسيات بين إخوة البلد الحبيب الجزائر ولنستثمر جهودنا للرد و الوقوف في وجه كل من يشكك في عروبتنا وإسلامنا باتهامنا بالإرهاب .فلتكن وحدتنا مهما اختلفت لهجاتنا.............تحياتي
بارك الله فيك على هذا الرأي الموزون و السديد...تحياتي الكريمة

[الغزالي]

شكرا على الموضوع واقول من ليس له تاريخ ليس له مستقبل ويكفي وجود الهوية الامازيغية قبل ظهور الاسلام اما دراستها في المدارس ستعود بنا الحظارة للوراء لاننا استغنينا عنها سابقا واليوم لا اعتقد اننا سنستوعب الفكرة فقد قطعنا شوطا كبيرا في دراسة اللغات الاجنبية . تقبل مشاركتي
الله يجازيك على رأيك الهادئ و الغير متعصب...تحياتي الكريمة

[الغزالي]

تعلم ياخي كل مايوجد فيه فائدة اي اللغه اواللهجه الامازيغيه فهي محترمه مانها منبثقه من اعماقنا ويجب تعلمها http://www.libyaimal.com/tifa2.jpg
الله يجازيك خير يا اخي الكريم ..و هذا ما قصدته بالضبط..تحياتي الكريمة

[الغزالي]

يا اخي انا اريد تعلم هده اللغة كزيادة و ليس كامر يهمني للان و بصراحة الشعب الجزائري لايتقن حتى لغة الجنة بطلاقة مع العلم ليس لنا لغة محددة فنحن نجمع بين العديد من اللغات فكيف نضيف له لغة هو ليس بحاجة اليها لاداخل الوطن و لاخارجه فيكفينا ان نجتهد لتعلم لغة القران تعلما حقيقيا و ليس مجرد اننا نعرف القراءة بالعربية يعنيي اننا نتقن اللغة العربية شكرا
هذا رأي و نحترمه...تحياتي الكريمة

[الغزالي]

حسنا حسنا سوف اشارك
انا امازيغي من المرابطين لكن حقيقة لاتهمني اللغة الامازيغية فليست لغة علم ولادين
يعني لامعنى لتعلمها
هذا رأي و نحترمه..تحياتي الكريمة