جريمة صابرين أم ماذا؟

[شيشناق]

لا تكتبوا عني . ومن كتب عني غير القرآن فليمحه . وحدثوا عني ، ولا حرج . ومن كذب علي - قال همام أحسبه قال - متعمدا فليتبوأ مقعده من النار
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 3004
خلاصة حكم المحدث: صحيح



عن عائشة: جمع أبي الحديث عن رسول الله (صل الله عليه وآله وسلم) فكانت خمسمائة حديث ، فبات ليلة يتقلب كثيراً، قالت : فغمني فقلت تتقلب لشكوى أو لشئ بلغك ؟ فلما أصبح قال : أي بنية هلمي الأحاديث التي عندك فجئته بها فدعا بنار فأحرقها ، وقال : خشيت أن أموت وهي عندك فيكون فيها أحاديث عن رجل إئتمنته ووثقت به ولم يكن كما حدثني : فأكون قد تقلدت ذلك.
(مسند الصديق )


قال الله في القران الكريم عن نبيه(وماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحي)وايات اخرى (فان تنازعتم في شي فردوه الى الله و الرسول)وهناك قاعده اقرها الرسول مفادها اي شي مخالف للقران منقول عني اضربوه بعرض الحائط

و هذه معجزة من معجزات الرسول عليه الصلاة و السلام انه علم انه سياتي قوم مفترون يكتبون كلاما بهتانا و زورا منسوب اليه بقصد او بدون قصد

و الله يا سيدة صبرينا لو أتيتك ببعض الاحاديث من الصحاح الستة يَحْبسْ راسَكْ

سيدتي صابرينا صبرا جميلا فالقوم تفطموا على بعض الشعوذة الفكرية و إذا حدثناهم قالوا لا تأخذ في ذلك .

[حاليلوزيتش]

أخت أماني حرية الرأي والتعبير مع أن الاسلام اهتم بها أيما اهتام إلا أنه حرص على عدم تحريرها من القيود والضوابط الكفيلة بحسن استخدامها ، وتوجيهها إلى ما ينفع الناس ويرضي الخالق عز و جل ، فهناك حدود لا ينبغي تجاوزها وإلا كانت النتيجة هي الخوض فيما يُغضب الله كما هو حاصل الان من تشكيك صبرين و حاليلوزيتش في احاديث الامام الجليل البخاري ،فلنتأدب في حريتنا فعقولنا قاصرة و التحري لا يكون في مثل هذه الامور..ليس من اللائق أن نتحرى في كتاب من أصح كتب السنة كصحيح البخاري
وفقني الله و إياكم للسنة

بهذا المنطق اخي يمكن تبرير حتى عبادة الجرذان ، فتخيل شخص اهله علموه عبادة الجرذان فيوم رفع راسه وتسأل كيف اعبذ جرذا ، فقالو له تلك حدود لا تقربها ،فنحن احرار في التفكير بشرط ان لا نفكر في قضية كيف يعتبد انسانا جرذا .. وضع اي شيء تريد مكان الجرد .. بوذا كريشنا يهوه جيسوس ابولو راما كالي اهورامزادا فيشنو رع موردوك هبل منات يعوقا انكي .الخ .الخ

تشكر

[اماني أريس]

هذه وجهة نظرك فكما تشائين وفقك الله ها هذا هو الكلام عليك نور شكرا اخية

[اماني أريس]

من انا لأعيب عليكم استخدام العقل،ومن أنتم حتى تقررون صحة الحديث من عدمه؟حجتنا النص القرآني الصريح والسنة ذاتها فضلا عن العقل
اتريدني ان اقر بحديث يسيء حتى لرسول الله صلى الله عليه وسلم والاغرب انه مدرج في صحيح مسلم ؟ ها انت لست مطلعا حتى وتتكلم سبحان الله

[محمد 14104359]

كذبة قد السخطة نحن لم نترك شيئ..
بل زدنا أشياء ..
فالحرام لا يتعد العشر ..
و ديننا جاء محلل عكس دين اليهود..

أنظر لمصاحفنا كل شيئ محرم اليوم ..
ولا تكد تجد حلالا ..حتى طريقة أنتخاب الخليفة عندنا حرموها..

و هذا الهربات فقنا بها دائما تهرب لها عند الاختناق..
الناس كفرت ..كثرت المعاصي ..راح الاسلام..

اللاسلام موجود إلا يوم الدين و اليوم هو في تزايد و لا في تناقص..

وهذا المتشاؤمون من يضع في دوالبه العصي


الناس لم تكفر يا أستاذ بل "نسوا الله فأنساهم أنفسهم"
أما كثرة المعاصي نتيجة كثر اللهو واللعب بواسطة لعبة اسمها الديمقراطية من طرف البعض

[وائل (جمال)]

حجتنا النص الصريح والسنة ذاتها فضلا عن العقل
اتريدني ان اقر بحديث يسيء حتى في رسول الله صلى الله عليه وسلم والاغرب انه مدرج في صحيح مسلم ؟ ها انت لست مطلعا حتى وتتكلم سبحان الله

في هذه الحالة،فان رأيت ان الحديث يسيئ الى الرسول،فكيف لمسلم ان لا يراه كذلك،حينها هي جريمة البخاري ومسلم،وانتم لكم ان ترثو علمهم وتواصلوا،بل عليكم ان تصصحو لهم وترد بعض ما رووه،
على أية حال،هذا آخر رد لي،مادام الامور وصلت لهذا الحد، وأرجو ان تصلو لنتيجة صائبة وصحيحة
شكرا

[مُسلِمة]

كم كررنا هذا الكلام،لكن لا حياة لمن تنادي،بارك الله فيك
صار الجميع يرد ما يشاء ويثبت ما يشاء دون مراعاة لعظمة ما يقولونه .
شكرا جزيلا
بكل صراحة أجمل الردود كانت من الأخت مسلمة حفضها الله .وزادها من فضله

رد الحديث بسبب عدم تقبل العلم له مناف للإيمان
فما عجز العلم عليه اليوم قد يقدر على تفسيره غدا
أما أن يسبح العقل في حديث غير مستصاغ علما فهو جيد لنكشف خباياه العلمية ولو أخد العرب بعض الأحاديث و أتعبو عقولهم فيها لصنعوا لأنفسهم علما يجاري به العلم الحديث
أما أن نؤمن بحديث لمجرد أنه ثبت علميا صحته لدى الغرب فيما قد كنا كفرنا به من قبل فهذا لا يصح عند المؤمن العاقل
وقد تقبل رواة الحديث الكثير من الأحاديث لقوة سندها حتى لو لم تستوعبها عقولهم لقوة إيمانهم بما جاء به النبي عليه الصلاة و السلام فجاء العلم من بعدهم و أقرها عقلا و تجريبا كحديث الدبابة و أبوال الإبل ولو كنا في زمانهم بهذه العقلية لضاعت الكثير من الأحاديث
بورك فيك الأخ جمال و لك و للإخوة الأعضاء هذا الرابط عله يفيدكم
http://www.alifta.net/fatawa/fatawaDetails.aspx?BookID=3&View=Page&PageNo=1&PageID=10486&languagename=

[مُسلِمة]

حجتنا النص القرآني الصريح والسنة ذاتها فضلا عن العقل
اتريدني ان اقر بحديث يسيء حتى لرسول الله صلى الله عليه وسلم والاغرب انه مدرج في صحيح مسلم ؟ ها انت لست مطلعا حتى وتتكلم سبحان الله

أخيتي أماني أتمنى لك كل الخير وما كنت أظن أن الجدال والعناد يقودك لأن تقولي بقول المستشرقين الذين يطعنون في الدين بحجج واحية فأنت الآن تجزمين بآحاديث تسيء لرسول الله !! وقبل أن توردي أي حديث هلا كلفت نفسك وبحثت لدى العلماء عن التفسير مثلا والمعنى والمقصود قبل أن ترمي البخاري والرواة العدول بمثل ما رميته به ... نصيحت أختي لك هي إرحمي نفسك وكم جميل أن يعرف المرأ قدره خاصة في أمور الدين
فأحاديث بخاري ومسلم مرى عليها جاهبذة وعباقرة على مر السنون والقدرون وشرحوها حديثا حديثا وبينوها ورفعو اللبس فيها فهلا كلفت نفسك ووبحثك بارك الله فيك !

[اماني أريس]

أخيتي أماني أتمنى لك كل الخير وما كنت أظن أن الجدال والعناد يقودك لأن تقولي بقول المستشرقين الذين يطعنون في الدين بحجج واحية فأنت الآن تجزمين بآحاديث تسيء لرسول الله !! وقبل أن توردي أي حديث هلا كلفت نفسك وبحثت لدى العلماء عن التفسير مثلا والمعنى والمقصود قبل أن ترمي البخاري والرواة العدول بمثل ما رميته به ... نصيحت أختي لك هي إرحمي نفسك وكم جميل أن يعرف المرأ قدره خاصة في أمور الدين
فأحاديث بخاري ومسلم مرى عليها جاهبذة وعباقرة على مر السنون والقدرون وشرحوها حديثا حديثا وبينوها ورفعو اللبس فيها فهلا كلفت نفسك ووبحثك بارك الله فيك !
اتسمين كلامك نقاشا وحقا وكلامي جدالا وعنادا سامحك الله اخيتي مسلمة بل انا اكثر من يفند اطروحات المستشرقين اما عن بحثي فانا لست مقصرة ولا اقول كلاما الا من وراء بحثي مشكلتك ومن يشاطرك الراي انكم تجعلون من البخاري ومسلم مقدسون منزهون عن امكانية الوقوع في الخطا وتقصون علماء العصر من الاجتهاد والبحث وهذا ما لا افكر به انا رحم الله امرءا عرف قدر نفسه اخيتي فهل اطلعت عن راي العلماء الجهابذة الذين ضعفوا بعض الاحاديث المدرجة في الصحيحين ام ان عقلك لا يقر لهم بالعلم والكفاءة ؟ ها تصبح مشكلتك وليست مشكلتنا انصحك نصيحة ان ترحمي نفسك وتحرري عقلك قليلا من قيد الانسحابية فهي سبب انهيار الامة وتضعضعها فالدين يا اخية اكبر بكثير من ان يختزل عند راي فئة دون غيرها فانبهي

[اماني أريس]

سئل العلامة فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثمين رحمه الله عن مدى صحة الحديث الشريف : ما بين سماء الى سماء خمسمائة عام وسمك كل سماء خمسمائة عام فقال : هذا الحديث صحيح صححه العلماء وتلقوه بالقبول لكن بعض العلماء المعاصرين ضعفوه وذلك بناء على ان المسافة بين السماء والارض اكبر بكثير من خمسمائة عام لكن يقال ان ما قاله هؤلاء مبني على الظن والتخمين ولكنه لو ثبت قطعا صرنا الى قول من قال بضعف الحديث .

وضعت هذا الكلام عن ابن العثمين لمن اراد ان يطلع عليه في كتاب شرح عقيدة اهل السنة والجماعة وهو صريح مباشر لا يحتاج الى تاويل الشيخ يقول بملء لسانه ان اثبت العلم قطعا ذلك قلنا بضعف الحديث ليخرج علينا بعض الاخوة هداهم الله يقولون ما جاء في صحيح بخاري ومسلم غير قابل للنقاش هو صحيح لا محال

فقط لترحموا انفسكم نحن نبحث عن الحق وفقط ومواقفنا واضحة لم تتغير وما نزقنا وحدتنا الا لما رايناه من مزايدات وتطاولات بين ثنايا الكلام فمن احترم نفسه يحترم لا محال

[بنالعياط]

هل فهمت الان اين نحن و العالم و ابناءنا ..
و نحن نترافس على صحيح و غير صحيح ونَغُمْ ونغم

كم لزمنا من وقت ونحن نغطي ..
و اكثر شبابنا يلحد و السبب تغطيت مشايخنا و خرفاتهم..
و هذا مقدس و هذا ملبس ..
....وكل شيئ مفضوح..
إذا لم نغير و نرحل من التشدد و من العصبية للوساطية..
فنصح نحن و ديننا في عالم كان.

[مُسلِمة]

اتسمين كلامك نقاشا وحقا وكلامي جدالا وعنادا سامحك الله اخيتي مسلمة بل انا اكثر من يفند اطروحات المستشرقين اما عن بحثي فانا لست مقصرة ولا اقول كلاما الا من وراء بحثي مشكلتك ومن يشاطرك الراي انكم تجعلون من البخاري ومسلم مقدسون منزهون عن امكانية الوقوع في الخطا وتقصون علماء العصر من الاجتهاد والبحث وهذا ما لا افكر به انا رحم الله امرءا عرف قدر نفسه اخيتي فهل اطلعت عن راي العلماء الجهابذة الذين ضعفوا بعض الاحاديث المدرجة في الصحيحين ام ان عقلك لا يقر لهم بالعلم والكفاءة ؟ ها تصبح مشكلتك وليست مشكلتنا انصحك نصيحة ان ترحمي نفسك وتحرري عقلك قليلا من قيد الانسحابية فهي سبب انهيار الامة وتضعضعها فالدين يا اخية اكبر بكثير من ان يختزل عند راي فئة دون غيرها فانبهي

بورك فيك أماني
هكذا أطمئن عليك
فأنت ترجعين للعلماء و ليس لأفراد يكتبون بأسماء مستعارة و الحمد لله
أما قيد الإنسحابية فالحمد لله أنا بعقلي و علمي أدرك متى أفكر و متى أتبع و لا يكون الإتباع إلا باقتناع العقل و قوة الإيمان و أربي الأجيال على ذلك لترفع راية هذه الأمة على متن صحيح بحول الله لن تعصفه العلوم البشرية و لا الغبارية
نصيحتك على العين و الراس
و أستسمحك لأني مضطرة للخروج وفقك الله لما يحب و يرضى

[أقحوان]

لو كنت أملك سلطة عليك يا أيها الإنسان لأشبعتك ضربا أو وضعتك في السجن أو مزقت بشرتك أو نفيتك من الأرض كيف تجرؤ وأنت الذي لاتملك عشر علم البخاري رحمه الله أو تقواه وصلاحه أن تقول جريمة البخاري وأن تضع وجها لوجه مع إحدى النكرات المنكرة

[djazayri]

مشكلتك ومن يشاطرك الراي انكم تجعلون من البخاري ومسلم مقدسون منزهون عن امكانية الوقوع في الخطا وتقصون علماء العصر من الاجتهاد والبحث


خطأ البخاري ومسلم من صوابهما يُبحث في منتدى الشروق:2:، من عيوب التكنولوجيا وآفات منظومة التعليم.

[اماني أريس]

فضاءات النت وحتى الكتب الالكترونية والنسخات الحديثة اصبحت محشوة بالدجل حسبنا الله ونعم الوكيل يردون من الدين ان يبقى

[مُسلِمة]

سئل العلامة فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثمين رحمه الله عن مدى صحة الحديث الشريف : ما بين سماء الى سماء خمسمائة عام وسمك كل سماء خمسمائة عام فقال : هذا الحديث صحيح صححه العلماء وتلقوه بالقبول لكن بعض العلماء المعاصرين ضعفوه وذلك بناء على ان المسافة بين السماء والارض اكبر بكثير من خمسمائة عام لكن يقال ان ما قاله هؤلاء مبني على الظن والتخمين ولكنه لو ثبت قطعا صرنا الى قول من قال بضعف الحديث .
وضعت هذا الكلام عن ابن العثمين لمن اراد ان يطلع عليه في كتاب شرح عقيدة اهل السنة والجماعة وهو صريح مباشر لا يحتاج الى تاويل الشيخ يقول بملء لسانه ان اثبت العلم قطعا ذلك قلنا بضعف الحديث ليخرج علينا بعض الاخوة هداهم الله يقولون ما جاء في صحيح بخاري ومسلم غير قابل للنقاش هو صحيح لا محال
فقط لترحموا انفسكم نحن نبحث عن الحق وفقط ومواقفنا واضحة لم تتغير وما نزقنا وحدتنا الا لما رايناه من مزايدات وتطاولات بين ثنايا الكلام فمن احترم نفسه يحترم لا محال

نحن متوافقون تماما وقد أوردت سابقا أن هناك جهابذة قد ردو الآحاديث لكن بأسلوب علمي مأدب وبما تعارف عليه أهل العلم << ولم أعرف قط عالم من علماء السنة المنشغلين بالأحاديث قال عن حديث في بخاري هذا الحديث يسيء لرسول الله أو قال أنا أرد هذا الحديث لأنه لايوافق عقلي حتى ولو كان صحيحا !! والفرق بين واضح ، أظن أن المداخلات رفعت كثيرا من الإشكاليات ووضحت كثيرا من الأمور وقد حان وقت الإنسحاب وفقني الله وجميع الإخوة للسنة ولطريقة السلف الصالح فهما وعملا ومنهجا وتصرفا.

[اماني أريس]

بورك فيك أماني
هكذا أطمئن عليك
فأنت ترجعين للعلماء و ليس لأفراد يكتبون بأسماء مستعارة و الحمد لله
أما قيد الإنسحابية فالحمد لله أنا بعقلي و علمي أدرك متى أفكر و متى أتبع و لا يكون الإتباع إلا باقتناع العقل و قوة الإيمان و أربي الأجيال على ذلك لترفع راية هذه الأمة على متن صحيح بحول الله لن تعصفه العلوم البشرية و لا الغبارية
نصيحتك على العين و الراس
و أستسمحك لأني مضطرة للخروج وفقك الله لما يحب و يرضىوفيك بارك الله اخيتي ونحن ايضا لنا عقول تعرف جيدا متى تفكر ومتى تلجم وتتبع وقد شرحت للاخ حليلو اعلاه هذا وهدفنا باذن الله تربية اجيال تفهم دينها فهما صحيحا لا تناقض افعالها اقوالها بها ترفه الامة هامتها بعد ان جرب من سبقنا طريقة الانسحاب والقفز عن الواقع بحجة التقيد فلا هم حافظوا على الدين ولا هم واكبوا نهضات الامم الاخرى

وفقك المولى اخية

[مُسلِمة]

فضاءات النت وحتى الكتب الالكترونية والنسخات الحديثة اصبحت محشوة بالدجل حسبنا الله ونعم الوكيل يردون من الدين ان يبقى

وعلى المسلم أن يصلح قدر المستطاع بتبيان الأحاديث الضعيفة و الموضوعة فالدجل منها
و البحث في أمهات الكتب فنخدم السنة ونرد العلم إلى أهله بما هو متاح لنا من وسائل
وفقك الله أماني الحديث معك شيقوكلما أردت الخروج زدتني متعة فيه
ربي يحفظك

[شاعرة المستقبل]

معزة يا لوكان طارت

[اماني أريس]

وعلى المسلم أن يصلح قدر المستطاع بتبيان الأحاديث الضعيفة و الموضوعة فالدجل منها
و البحث في أمهات الكتب فنخدم السنة ونرد العلم إلى أهله بما هو متاح لنا من وسائل
وفقك الله أماني الحديث معك شيقوكلما أردت الخروج زدتني متعة فيه
ربي يحفظك وكم تعجبينني عندما تكونين هكذا ريقة يطابق اسمك الرمزي الجميل فعلك :11: بدوري استمتعت بالحديث معك صدقا نكهة المنتدى الاختلاف حتى لو اصبح خلافا اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه وفقك المولى اخية

[اماني أريس]

نحن متوافقون تماما وقد أوردت سابقا أن هناك جهابذة قد ردو الآحاديث لكن بأسلوب علمي مأدب وبما تعارف عليه أهل العلم << ولم أعرف قط عالم من علماء السنة المنشغلين بالأحاديث قال عن حديث في بخاري هذا الحديث يسيء لرسول الله أو قال أنا أرد هذا الحديث لأنه لايوافق عقلي حتى ولو كان صحيحا !! والفرق بين واضح ، أظن أن المداخلات رفعت كثيرا من الإشكاليات ووضحت كثيرا من الأمور وقد حان وقت الإنسحاب وفقني الله وجميع الإخوة للسنة ولطريقة السلف الصالح فهما وعملا ومنهجا وتصرفا. عن نفسي لم اقل ارد هذا الحديث حتى لو كان صحيحا بل انني من المسلمين بنجاعة بول الابل اكرمكم الله حتى قبل ان اقرا عن راي العلم الحديث فيه لانني قرات حديثا صحيحا ع الرسول فيه ولم اجد من عارضه او كذبه او ضعفه ونصحت اختي رحمها الله به اما عن سوء الادب فيكون افضل بكثير من النفاق والالتواء من اجل الانتصار للفكرة - كلام محمد بن صالح العثيمين رحمه الله واضح لا يحتاج الى تاويل - فعلا اتضحت الكثير من الامور ووفقنا الله جميعا للاسلام ومنهج السنة فهما صحيحا خاليا من شوائب الدجل وقولا وفعلا

[مُسلِمة]

بورك فيك و العلم يسبق القول و العمل فنسأل الله أن يرينا الحق من العلم و نسأل الله أن يعيننا على اتباعه عملا و قولا
أما أفعالنا فلا أحد قد اطلع على فعل أحد أما أقوالنا فنتقادفها و في نيتنا شيئ واحد و هو إظهار بيضة الدين و كل يوم و كل جدال و كل نقاش يجعلني أكثر إيمانا بصدق فهم السلف للكتاب و السنة
بورك فيك و أشكركم على تغيير العنوان
أستودعكم الله

[وائل (جمال)]

بورك فيك و العلم يسبق القول و العمل فنسأل الله أن يرينا الحق من العلم و نسأل الله أن يعيننا على اتباعه عملا و قولا
أما أفعالنا فلا أحد قد اطلع على فعل أحد أما أقوالنا فنتقادفها و في نيتنا شيئ واحد و هو إظهار بيضة الدين و كل يوم و كل جدال و كل نقاش يجعلني أكثر إيمانا بصدق فهم السلف للكتاب و السنة
بورك فيك و أشكركم على تغيير العنوان
أستودعكم الله

العلماء والفلاسفة المسلمين مطالبون بوضع كتاب الله وأحاديث نبيه كقاعدة انطلاق لأبحاثهم الدنيوية،وليس العكس.
اما ان كان هناك انتقاد بخصوص حديث،يكون من اختصاص علماء دين ،وليس أشخاص يحملون اسم مستعار،بغض النضر عن نياتهم ما كانت،

[اماني أريس]

بورك فيك و العلم يسبق القول و العمل فنسأل الله أن يرينا الحق من العلم و نسأل الله أن يعيننا على اتباعه عملا و قولا
أما أفعالنا فلا أحد قد اطلع على فعل أحد أما أقوالنا فنتقادفها و في نيتنا شيئ واحد و هو إظهار بيضة الدين و كل يوم و كل جدال و كل نقاش يجعلني أكثر إيمانا بصدق فهم السلف للكتاب و السنة
بورك فيك و أشكركم على تغيير العنوان
أستودعكم الله طبعا علم رسولنا الكريم يسبق علمنا مشكلتنا ليست في علم رسولنا بل في الافتراء عليه ونحن كلما ناقشنا ووجدنا التناقضات الصارخة والعجز يزيد يقيننا ان المنهج السني والسلفي مظلوم كثيرا تواتر الينا عن بشر والله وحده عالم كم لحق به من تمطيط وبتر وتاويل ودجل وفي ظل كل هذه الاعتبارات ما بقي لنا سوى العقل لنفض الغبار عن النقل رحم الله علماء السلف لهم فضل لا ينكره سوى جاحد لكن الاجتهاد لا يتوقف عندهم شكرا بورك فيك وفقك الله اخيتي

[ahmedmostafa]

اخي الكريم من قال لك ان

البخاري لم يعد البخاري الا حين اجتهد ، فالبخاري حين بدا في كاتبة صحيحه لم يكن سوى شخص عامي مثل كل الناس ، لكنه حين كتب كتابه بات العلامة البخاري

هذا كلام خاطئ راجع كلامك او كلامكما واقصد من تحدث عن البخاري بهذا الكلام

[اماني أريس]

العلماء والفلاسفة المسلمين مطالبون بوضع كتاب الله وأحاديث نبيه كقاعدة انطلاق لأبحاثهم الدنيوية،وليس العكس.
اما ان كان هناك انتقاد بخصوص حديث،يكون من اختصاص علماء دين ،وليس أشخاص يحملون اسم مستعار،بغض النضر عن نياتهم ما كانت،:
:5: عندك حق هادي هدرة صواب بصح انا لي حيرني كيفاش قدرت تفهم هادي القاعدة وعجزت عن فهم ما نقوله نحن ! عجب

[وائل (جمال)]

:
:5: عندك حق هادي هدرة صواب بصح انا لي حيرني كيفاش قدرت تفهم هادي القاعدة وعجزت عن فهم ما نقوله نحن ! عجب

عن أي عجز وعجب تتحدثين؟؟ وانا بالكاد يحيرني كيف انكم صرتم علماء عصريين ،تصححون وتردون،وتبحثون وتنتقدون،وأين،في منتدى الشروق.

[عبد الحق 2]

السلام عليكم

لن ينتهي النقاش هنا فأرجوا من المشرف العام أن يأخد بنصيحتي بما أنه هنا
مسألة رد الأحاديث بالعقل مسألة قديمة
و العجيب أن أكثر الأحاديث المردودة وردت في المرأة
و لا عجب
فهذه الأمة تؤتى من نسائها
لكن هي كلمة أقولها لإخواني عسى أن أجد لها ثمرا
مدار رد الأحاديث للأسف هو عادة الهوى فقط وليس العقل ونصرة الدين ،،
الشيخ بن عثيمين يكفر أيضا من يرد قول الرسول عليه الصلاة والسلام وينكره لذاته وهذا الذي عليه الكثير ممن يردون الحديث فهو يقول لك حتى ولو قاله محمد عليه الصلاة والسلام فلن أعمل به وهذا كفر وتجده عند الكثير من أدعياء التحضر مثل حديث شرب أبوال الإبل وغمس الذبابة وأحاديث السمع والطاعة لولي الأمر الجائر مثلا !؟
رغم الضربات العلمية الموجعة التي نصرت السنة في السنوات الأخيرة جراء البحوث العلمية.
فالمعروف أن قول الرسول إن صح لا يتعارض قطعا مع العقل وإن تُوهم ذلك فإن العبرة بالنقل لأن العقل يسلم بأن الوحي من لدن الله عز وجل ويستحيل أن يكون خاطئ وإن عجزنا عن فهمه.
والأحاديث التي تحتاج لدراسة إن هي عارضت العقل هي التي تعارض العقل حقيقة أي العقل البشري وليست الأحاديث التي تعارض الهوى فتستقيم في عقل فلان ولا تستقيم في عقل علان ويكون معارضتها للعقل مرجحا إضافيا فقط بالإضافة لأساليب المحدثين في التضعيف وليس أصلا ينسف رواة الحديث العدول.
هذا من جهة ،،
من جهة ثانية طريقة رد الحديث يجب أن تكون بأساليب أهل الحديث وليس من صابرينة أو غيرها !
فيجب أن تعرف الحديث وأنواعه من متواتر وأحاد وضعيف وحسن وغير ذلك مما هو مبسوط في كتب أهل العلم .
فقد يرد أحدهم حديثا متواترا وهذا يعني ردا للقرآن أيضا حيث أن سبيلها في الوصول هو واحد وهو التواتر .
أما أن نجعل عقولنا ومفاهيمنا القاصرة هي السبيل لرد الحديث فهذا لا يليق .
الخلاصة أن إشكالية من يشككون في الأحاديث من مستشرقين وغيرهم الهدف ليس بول إيل أو حديث غمس الذبابة بل إيجاد باب للطعن في هذا الدين خاصة أمام تفشي الجهل والأهواء .
وإني أنصح الأعضاء والطقم الإشرافي أن لا تُتعرض أحاديث الرسول إلا بالنقد العلمي وعلى طريقة أهل الحديث تصحيحا وتضعيفا فالألباني رحمه الله ضعف بضع أحاديث في الصحيحين لكن ليس لأنها لم تتوافق مع عقله وهواه لكن بأساليب أهل العلم وليس بهذا الأسلوب السخيف الطاعن في الأحاديث والرواة العدول بل و القرآن و الدين فتكون أحاديث الرسول مرتعا لكل متفيقه سفيه متبع للهوى مُشرأب العنق صارخا بل ناهقا أنا أرد الحديث لأن عقلي اعبقري المنقطع النظير لا يقبله !!

بورك فيكم



رد جميل و خلاصة اجمل ....بارك الله في اختنا مسلمة

[حاليلوزيتش]

عن أي عجز وعجب تتحدثين؟؟ وانا بالكاد يحيرني انكم صرتم علماء عصريين ،تصححون وتردون،وتبحثون وتنتقدون،وأين،في منتدى الشروق.


تحية الاخ العزيز وائل

ما قلت لك سابقا انه في الدين لا يوجد شيء اسمه تخصص ، فكل انسان عاقل اهل لمناقشة الرسالة الالهية ، فكيف نؤمن دون ان نحرى البرهان ، و الله نفسه يقول الا تتفكرون ..


تشكر

[اماني أريس]

عن أي عجز وعجب تتحدثين؟؟ وانا بالكاد يحيرني انكم صرتم علماء عصريين ،تصححون وتردون،وتبحثون وتنتقدون،وأين،في منتدى الشروق.

تعرف بما اجيبك ؟ اتحدث عن عجزك عن هضم الواقع عليك ان تتقبله بصدر رحب !


هل لديك مانع مثلا ان نصحح ونرد وننتقد ؟

[المشرف العام]

لقد ظلمت أمتنا من قبل تيارين فكريين : تيار نصي أراد أن يحمي الإيمان من الفلسفة فحرمه من العقل ، و تيار عقلي أراد أن يقوي الإيمان بالفلسفة فجعلها حكما عليه، الأول أقحم في رفضه للفلسفة كل العلوم التي كانت تنضوي تحتها، فحرم العقل الإسلامي من الإشتغال على ألوانها غير اللاهوتية ، والثاني جلب خرافات الوثنية اليونانية والعقول السبعة ونفوس الكواكب وفيض العقل الفعال وحاول أن يجعلها جزءا مما يجب الإشتغال عليه باسم العقلانية ، ونحن إلى اليوم ندفع ضريبة الخلط الذي حدث منذ حركة الترجمة.
منقول عن صديق من صفحتي على الفايسبوك

[ahmedmostafa]

منقول

إن أحاديث الصحيحين صحيح الإمام البخاري وصحيح الإمام مسلم قد تلقتهما الأمة بالقبول، وذلك لجلالة هذين الإمامين ورسوخ أقدامهما في معرفة الحديث ورجاله، قال الإمام النووي: اتفق العلماء على أن أصح الكتب بعد القرآن الكريم الصحيحان: صحيح البخاري وصحيح مسلم، وتلقتهما الأمة بالقبول. انتهى.

ومن المعلوم عند أهل العلم الثقات ورثة العلم الصحيح عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن البخاري ومسلماً قد اشترطا أعلى درجات الصحة، ومن هنا فقد جعل هؤلاء العلماء أعلى مراتب الصحيح ما اتفق عليه البخاري ومسلم، ثم ما انفرد به البخاري...إلخ.

وقد قام بعض العلماء بانتقاد أحاديث يسيرة في الصحيحين كالإمام الدارقطني في كتاب الإلزامات والتتبع، وقد تصدى للرد عليه جمع من علماء الحديث كالحافظ ابن حجر والإمام النووي، وبينوا أن الحق في أغلبها مع الإمام البخاري، بل إن حاصل الأمر أنه قد انتقدت عليه مخالفة ما التزمه، قال الإمام النووي في مقدمة شرح مسلم: قد استدرك جماعة على البخاري ومسلم أحاديث أخلا فيها بشرطهما، ونزلت عن درجة ما التزماه.... وقد أجيب عن ذلك أو أكثره. انتهى.

وكم هنالك من الفرق بين انتقاد الدارقطني وغيره وبين طعن هؤلاء الشانئين على البخاري، بل وعلى الصحابة رضي الله عنهم، بل وعلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأن يتكلم بعض العلماء على بعض الأحاديث في الصحيحين ولو بالضعف فذلك لا يقلل من مكانة هذين الكتابين، إذ لم يجعل الله العصمة إلا لكتابه، ثم إن هؤلاء العلماء إنما يتكلمون عن أسس وقواعد سليمة، ويمكن الحوار معهم من منطلق هذه القواعد، وأما أن يتكلم هؤلاء الضالون فهذا أمر عجيب، وذلك أنهم يختلفون معنا أساساً في أصول التلقي، فهم يكفرون أكثر الصحابة لا يستثنون منهم إلا النزر اليسير، إذن فالأمر عندهم ليس تضعيف بعض الأحاديث في صحيح البخاري، بل الطعن في البخاري نفسه، ومن يروي عنهم بسنده إلى الصحابي نفسه، وعلى هذا فمدار الحوار مع هؤلاء ليس في هذا الأمر المسؤول عنه، بل في تلك الأصول التي لو رجعوا فيها إلى الحق لهان الأمر بعد ذلك، وأمكن البحث عن مدى صحة القول بوجود أحاديث غير صحيحة في صحيح البخاري.

[ahmedmostafa]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فإن الله عز وجل حفظ دينه من عبث العابثين، وكيد الكائدين، وتمثل هذا الحفظ في صور عديدة وأشكال مختلفة، ولا يخفى هذا الأمر على منصف خلع العصبية المقيتة، وتحلى بالعدل الذي هو ميزة العقلاء، فإن كتاب الله قال الله عنه: (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) [الحجر:9].
فهذا المصحف الذي نسخ منه مئات الملايين من النسخ، وعبر الأزمان المتفاوتة، منذ نزل على قلب محمد صلى الله عليه وسلم وإلى يومنا هذا وهو مع كل هذا محروس من الزيادة والنقصان، فلو أخذ إنسان نسخاً من القرآن من مكتبات الدنيا كلها لوجدها متفقة لا اختلاف بينها.
أما السنة النبوية التي هي بمثابة الشرح للقرآن، فقد هيأ الله من يحفظها من جهابذة الرجال، الذين بذلوا أنفسهم لهذا الشأن العظيم من أمثال الإمام البخاري الذي يقول عنه أبو الطيب حاتم بن منصور الكسي - كما في السير للذهبي -: محمد بن إسماعيل آية من آيات الله في بصره ونفاذه من العلم.
وقال رجاء الحافظ: فضل محمد بن إسماعيل على العلماء كفضل الرجال على النساء، وقال: هو آية من آيات الله يمشي على ظهر الأرض.
ويقول محمد بن إسحاق بن خزيمة: ما رأيت تحت أديم السماء أعلم بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وأحفظ له من محمد بن إسماعيل (البخاري).
ولذا كان صحيحه، وصحيح الإمام مسلم الذي قيل في ترجمته ما قيل في الإمام البخاري من حيث الحفظ والإتقان والزهد والعبادة محل قبولٍ عند الأمة، لتوافر شروط الصحيح فيهما في أعلى درجاته، ولا يطعن فيهما إلا مبتدع ضال، يهدف من وراء تشكيكه فيها إلى هدم مبنى الشريعة، وأنى له ذلك، وكلام السلف والخلف رادع له ولأمثاله، وإليك بعض نصوصهم:
قال الإمام النووي في شرح مسلم: اتفق العلماء على أن أصح الكتب بعد القرآن الكريم الصحيحان: صحيح البخاري، وصحيح مسلم، وتلقتهما الأمة بالقبول.
ويقول الشهرزوري: جميع ما حكم مسلم بصحته من هذا الكتاب فهو مقطوع بصحته، والعلم النظري حاصل بصحته في نفس الأمر، وهكذا ما حكم البخاري بصحته في كتابه، وذلك لأن الأمة تلقت ذلك بالقبول، سوى من لا يعتد بخلافه ووفاقه في الإجماع، والذي نختاره أن تلقي الأمة للخبر المنحط عن درجة التواتر بالقبول يوجب العلم النظري بصدقة. انظر صيانة صحيح مسلم: 1/85.
ويقول أبو المعالي الجويني: لو حلف إنسان بطلاق امرأته أن ما في كتابي البخاري ومسلم مما حكما بصحته من قول النبي صلى الله عليه وسلم لما ألزمته الطلاق ولا حنثته لإجماع علماء المسلمين على صحتهما. صيانة صحيح مسلم: 1/86.
وبعض المبتدعة يرد نصوص السنة بحجة أنها آحاد لا يلزمه اتباعها، أو ظنية الدلالة فلا يلزمه قبولها، وهو بذلك يحرم نفسه نور الوحي، وهدي الله.
فإن القرآن وإن كان قطعي الثبوت، فأكثره ظني الدلالة، والسنة أكثرها ظني الدلالة ظني الثبوت، فمن اشترط للاحتجاج بالأدلة أن تكون قطعية الثبوت والدلالة، فقد رد معظم الشريعة، وناقض إجماع الأمة.
يقول الإمام ابن عبد البر في التمهيد (1/2): وأجمع أهل العلم من أهل الفقة والأثر في جميع الأمصار فيما علمت على قبول خبر الواحد العدل، وإيجاب العلم به إذا ثبت ولم ينسخه غيره من أثر أو إجماع، على هذا جمع الفقهاء في كل عصر من لدن الصحابة إلى يومنا هذا، إلا الخوارج، وطوائف من أهل البدع شرذمة لا تعد خلافاً، وقد أجمع المسلمون على جواز قبول الواحد السائل المستفتي لما يخبره به العالم الواحد إذا استفتاه فيما يعلمه.
وقال أيضاً: الذي نقول به أنه يوجب العمل دون العلم، كشهادة الشاهدين والأربعة سواء، وعلى ذلك أكثر أهل الفقه والأثر وكلهم يدين بخبر الواحد العدل في الاعتقادات، ويعادي ويوالي عليها، ويجعلها شرعاً وديناً في معتقده. على ذلك جماعة أهل السنة.
وقال الإمام القرطبي في تفسيره (2/152): وهو مجمع عليه (أي قبول خبر الآحاد) من السلف معلوم بالتواتر من عادة النبي صلى الله عليه وسلم في توجيهه ولاته ورسله آحاداً للأفاق ليعلموا الناس دينهم، فيبلغوهم سنة رسولهم صلى الله عليه وسلم من الأوامر والنواهي. والله أعلم.

[اماني أريس]

منقول

إن أحاديث الصحيحين صحيح الإمام البخاري وصحيح الإمام مسلم قد تلقتهما الأمة بالقبول، وذلك لجلالة هذين الإمامين ورسوخ أقدامهما في معرفة الحديث ورجاله، قال الإمام النووي: اتفق العلماء على أن أصح الكتب بعد القرآن الكريم الصحيحان: صحيح البخاري وصحيح مسلم، وتلقتهما الأمة بالقبول. انتهى.

ومن المعلوم عند أهل العلم الثقات ورثة العلم الصحيح عن صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن البخاري ومسلماً قد اشترطا أعلى درجات الصحة، ومن هنا فقد جعل هؤلاء العلماء أعلى مراتب الصحيح ما اتفق عليه البخاري ومسلم، ثم ما انفرد به البخاري...إلخ.

وقد قام بعض العلماء بانتقاد أحاديث يسيرة في الصحيحين كالإمام الدارقطني في كتاب الإلزامات والتتبع، وقد تصدى للرد عليه جمع من علماء الحديث كالحافظ ابن حجر والإمام النووي، وبينوا أن الحق في أغلبها مع الإمام البخاري، بل إن حاصل الأمر أنه قد انتقدت عليه مخالفة ما التزمه، قال الإمام النووي في مقدمة شرح مسلم: قد استدرك جماعة على البخاري ومسلم أحاديث أخلا فيها بشرطهما، ونزلت عن درجة ما التزماه.... وقد أجيب عن ذلك أو أكثره. انتهى.

وكم هنالك من الفرق بين انتقاد الدارقطني وغيره وبين طعن هؤلاء الشانئين على البخاري، بل وعلى الصحابة رضي الله عنهم، بل وعلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم، فأن يتكلم بعض العلماء على بعض الأحاديث في الصحيحين ولو بالضعف فذلك لا يقلل من مكانة هذين الكتابين، إذ لم يجعل الله العصمة إلا لكتابه، ثم إن هؤلاء العلماء إنما يتكلمون عن أسس وقواعد سليمة، ويمكن الحوار معهم من منطلق هذه القواعد، وأما أن يتكلم هؤلاء الضالون فهذا أمر عجيب، وذلك أنهم يختلفون معنا أساساً في أصول التلقي، فهم يكفرون أكثر الصحابة لا يستثنون منهم إلا النزر اليسير، إذن فالأمر عندهم ليس تضعيف بعض الأحاديث في صحيح البخاري، بل الطعن في البخاري نفسه، ومن يروي عنهم بسنده إلى الصحابي نفسه، وعلى هذا فمدار الحوار مع هؤلاء ليس في هذا الأمر المسؤول عنه، بل في تلك الأصول التي لو رجعوا فيها إلى الحق لهان الأمر بعد ذلك، وأمكن البحث عن مدى صحة القول بوجود أحاديث غير صحيحة في صحيح البخاري.اعجبني كثيرا هذا النقل والحمد لله اننا شكرنا كل عالم اجتهد وافضالهم علينا لا يمكن اجحادها فنحن يهمنا الدين وفقط ولولا نيتنا الخالصة في البحث عن الحقيقية ما كنا طلقنا الكثير من مآثر الدنيا من اجل نصرة الحق فما حملنا على الوصول الى درجة يتهمنا فيها بعض الحاقدين والساعين بؤسا لتشويه صورتنا لحوائج في نفوسهم باننا ليبيراليون او علمانيون !

[رحيل]

السلام عليكم

"المرأة المسلمة و الفكر الاستشراقي" للدكتورة عقيلة حسين من اروع ما قرات و هو ذات صلة بما تناقشونه انصحكم به و ستتعجبون مما ستكتشفون

[دائمة الذكر]

http://sfiles.d1g.com/photos/65/72/2297265_max.jpg


لا اله الا الله .... محمدا رسول الله عليه الصلاة و السلام

[حاليلوزيتش]

النقاش حول البخاري لم يبدأ بنا ولن ينتهي عندنا

http://www.youtube.com/watch?v=33tnIQI38J4

شكرا

[بنالعياط]

أيها متسلفة العقول ..
.....و البقول الروحانية..
و الحافضين الناقلين دون دراسة..
.....هل تعلمون أن البوخاري ..
صلبهة من طعن فيه..و هو عالم مثله..
إبنه و تلميذه و ترب في بيته تحت ظله..

أعلم أنكم لا تطالعون إلا تندبون و تحمرون الخدود و العيون..
طبعا تبكون لما يُملاء عليكم مثل النعاج تحت سياج الشيوخ الكهانة...

أشرحووو صدوركم و تعلموو و تكلموو ينصركم الله

و أعلموو لا تحاسبوو إلا على وزن عقولكم ولا شيوخكم

https://www.youtube.com/watch?v=Li-pKjgKchA

[سميع الحق]

هل يمكن أن أسألك كيف وصلت لهذه النتيجة اخي ؟

الاخت صابرين وجدت احاديث منسوبة للنبي صلعم ، وبعضها فيها مخالفة للقران فتسأءلت ، هل هذه الاحاديث للنبي صلعم حقا ام ليس له ؟

البخاري وجد احاديث كثيرة منسوبة للنبي ، و استنكر هذا فذهب ليحقق في صحت نسبها للنبي حقا ، من عدمه ؟

و السؤال هنا : لماذا شك البخاري في صحت نسب بعض الاحاديث للنبي صلعم مقبول ، بينما شك الاخت صابرين مرفوض ، خاصة وان التشكيك في الاحاديث امر طبيعي في تاريخ الاسلام ، فكم من حديث ضعيف وموضوع ، والاسرائيليات وخلافه منسوبة زورا للنبي صلعم ، وكل الفقهاء على مر العصور ضعفوا وحسنوا ، و طعنوا في هذا الحديث او ذلك سواء من حيث المتن او السند ..الخ لتنقية الحديث النبوي من الكلام المكذوب عنه ..


فلما بالذات تشكيك الاخت صابرين في بعض الاحاديث يعتبر جريمة ، بيما جميع التشكيكات التي يقودها الفقهاء الاخرون تعتبر مقبولة ؟.

اتمنى اسمع اجابة

تشكر




أستاذي الفاضل حاليلوزيتش
جارني في تخيل هذا الموقف الذي أقترحه مثالا (فأنا مولع بضرب الأمثال ولعك بالشك!):
مجلس أسري حميمي يجمع في بيت من البيوت أقارب ذوي تخصصات شتى في الحياة، ولكن فيهم طبيب ومهندس وسائق سيارة أجرة وبائع "كاوكاو" و... أستاذ في الشريعة، إذا تكلم الطبيب عن قضية طبية خشعت الأصوات، واشرأبت الأعناق، وعُقدت الألسنة عن التعقيب، فمن نطق-مخالفا- نُهر وزُجر وقيل له: اصمت (أو اخرس!) فالطبيب يتكلم، وهكذا إذا تكلم المهندس عن "هندسته" وسائق الأجرة عن "سياقته"، بل وحتى بائع "الكاوكاو" عن "كاوكاوه" من أين جلبه، وكيف شواه، وفي أي ورق غلفه، وما ثمنه، وما مقدار غُنمه وغُرمه، كل يتكلم في ميدان تخصصه فيُحترم ويسمع له، ...وجاء دور أستاذ الشريعة، الذي ما إن طرق قضية في تخصصه (أي قضية شرعية)، إلا ونازعه الطبيب والمهندس، والسائق وبائع "الكاوكاو"!، كل له رأي واقتراح وتعقيب وإيراد..
ما الذي يدفع الناس اليوم إلى توقير الطبيب وبائع "الكاوكاو" (مع احترامي لمن يكسب رزقه الحلال بهذه التجارة) إذا نطق في تخصصه، وامتهان أستاذ الشريعة إذا تكلم في ميدانه؟ إنه الجهل –لا غير-! إنه الجهل بمقام العلوم الشرعية، بل الجهل بأن "العلوم" الشرعية هي "علوم"! كالطب والهندسة سواء، لها منهجيتها وفلسفتها ومبادئها وموضوعاتها وتخصصاتها... لا يتكلم فيها إلا المتخصصون أو المشاركون وليست كلأ مباحا لكل لسان..
لنعد إلى خضم نقاشنا
هل أنت معي في أن "علم" الحديث علم..أم لا؟
هل أنت معي في أن علم "الجرح والتعديل" وعلم "العلل" علمان..أم لا؟
هل أنت معي في أن من ينتقد علما (جملة) أو قضية من قضاياه (تفصيلا) ينبغي أن يكون ملما بهذا العلم (أو بمبادئه على الأقل)..أم لا؟
هل أنت معي في أن من كان تخصصه بيع "الكاوكاو" –مثلا- إن اقتحم نقاشا طبيا في ملتقى تخصصي تنظمه كلية الطب –مثلا-، وأبدى رأيه في علاج داء "متلازمة شيرغ ستروس" –مثلا- (وهو اسم مرض اخترته عشوائيا من "ويكيبيديا"!)، فللقائمين على الملتقى الطبي أن يطردوه من بينهم شر طردة، ويصفعوه على قفاه أنكر صفعة، ويركلوه على استه حتى يخر على أم رأسه..أم لا؟
هل أنت معي في أن نفس المتخصص في بيع "الكاوكاو" لو خرج مذءوما مدحورا من الملتقى الطبي فهجم من حينه على ملتقى علمي تنظمه جامعة الأمير عبد القادر للعلوم الإسلامية، موضوعه " منهج البخاري في صحيحه" –مثلا-، فشنف أسماعهم بملحوظاته بأن لهم أن يعاملوه بنفس الطرد والصفع والركل الذي عومل به في المنتدى الطبي.. أم لا؟
ولنعد إلى زعمك أن البخاري بدأ حياته الحافلة في خدمة الدين والعلم والإنسانية بشك "صابريني"! وأن البخاري و"صابرين" لهما نفس البداية، فينبغي أن تكون لهما نفس النهاية!
ولنسلم لك أن البخاري "شك" فبحث فحقق، فمتى "شك"؟ هل شك بعد أن ذاق طعم العلم وشم ريح الفهم، أم شك قبل أن يطعم أو يشم؟ هل كان لـ"شكه" مستند؟ أم أنه "شك" شكا مطلقا مجردا معلقا بين السماء والأرض؟
ولا يخفى عليك –أستاذنا الفاضل- أن الباحث يقترح إشكالية للبحث، بعد أن يكون له نظر ما في قضية بحثه، يكتسبه من دراسة ما كتب سابقوه، وإلا أضحك عليه العقلاء.
ما قولك في أميّ تأبط محفظته ساعيا إلى درس محو الأمية، فقال له أحد أحباب الشك وخلان الريب: "لن تتعلم حتى "تشك" قبل تتعلم! فشُكّ في الألف قبل رسمها ، وارتَب في الباء والتاء قبل نطقها!"
والأمية على مراتب! فمن لم يدرس علما –على أصوله- ولا اطلع على أبجدياته أميّ فيه كائنا من كان في غيره من العلوم، فكيف نرضى من الأمي الشك ونقره على التشكيك ونحمده عليه، ونحن لا نرضى منه اليقين؟!
أستاذنا الفاضل حاليلوزيتش، بعدما صدعت رأسك بهذه الثرثرة، وبما أنك صرت للآنسة (أو السيدة!) صابرين وليا، فاسمح أن أسألك:
ما مستوى "موليتك" في علم الحديث ورجاله وعلله حتى اجترأت على خرط القتاد ونطح الجبال؟ أهي من المبتدئات أم من المتوسطات أم من المنتهيات؟ فإن كانت من المبتدئات فأي مختصر درست؟ وإن كانت من المتوسطات فأي مطول جردت؟ وإن كانت من المنتهيات فأين تآليفها وتصانيفها في علم الحديث ونقد فطاحله والحمل على فرسانه وفحوله؟
فإن كانت أمية جاهلة (في علم الحديث –طبعا-) فإنما شفاء العي السؤال! سؤال مسترشد متعلم لا سؤال ممتحن مكابر.
شفانا الله وإياك وإياها.

[علمدار]

الحمد لله وأصلي وأسلم على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد:

فهذه سيرة الإمام الفذ البحر إمام المسلمين أمير المؤمنين في الحديث البخاري رحمه الله منقولة من كتاب" البداية والنهاية "(11/28-31) للإمام الحافظ ابن كثير رحمه الله ((هو محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة بن بزدزبه الجعفي مولاهم أبو عبدالله البخاري الحافظ إمام أهل الحديث في زمانه والمقتدى به في أوانه والمقدم على سائر أضرابه وأقرانه وكتابه الصحيح يستقى بقراءته الغمام وأجمع العلماء على قبوله وصحة ما فيه وكذلك سائر أهل الإسلام ولد البخاري رحمه الله في ليلة الجمعة الثالث عشر من شوال سنة أربع وتسعين ومايه ومات أبوه وهو صغير فنشأ في حجر أمه فألهمه الله حفظ الحديث وهو في المكتب وقرأ الكتب المشهورة وهو ابن ست عشر سنة حتى قيل إنه كان يحفظ وهو صبي سبعين ألف حديث سردا وحج وعمره ثماني عشرة سنة فأقام بمكة يطلب بها الحديث ثم رحل بعد ذلك إلى سائر مشايخ الحديث في البلدان التي أمكنته الرحلة إليها وكتب عن أكثر من ألف شيخ وروى عنه خلائق وأمم وقد روى الخطيب البغدادي عن الفربري أنه قال سمع الصحيح من البخاري معي نحو من سبعين ألفا لم يبق منهم أحد غيري وقد روى البخاري من طريق الفربري كما هي رواية الناس اليوم من طريقه وحماد بن شاكر وإبراهيم بن معقل وطاهر بن مخلد وآخر من حدث عنه أبو طلحة منصور بن محمد بن علي البردى النسفي وقد توفي النسفي هذا في سنة نسع وعشرين وثلاثمائة ووثقه الأمير أبو نصر بن ماكولا وممن روى عن البخاري مسلم في غير الصحيح وكان مسلم يتلمذ له ويعظمه وروى عنه الترمذي في جامعه والنسائي في سننه في قول بعضهم وقد دخل بغداد ثمان مرات وفي كل منها يجتمع بالامام أحمد فيحثه أحمد على المقام ببغداد ويلومه على الاقامة بخراسان وقد كان البخاري يستيقظ في الليلة الواحدة من نومه فيوقد السراج ويكتب الفائدة تمر بخاطرة ثم يطفىء سراجه ثم يقوم مرة أخرى وأخرى حتى كان يتعدد منه ذلك قريبا من عشرين مرة وقدكان أصيب بصره وهو صغير فرأت أمه إبراهيم الخليل عليه الصلاة والسلام فقال يا هذه قد رد الله على ولدك بصرة بكثرة دعائك أو قال بكائك فأصبح وهو بصير وقال البخاري فكرت البارحة فإذا أنا قد كتبت لي مصنفات نحوا من مائتي ألف حديث مسندة وكان يحفظها كلها ودخل مرة إلى سمرقند فاجتمع بأربعمائة من علماء الحديث بها فركبوا أسانيد وأدخلوا إسناد الشام في إسناد العراق وخلطوا الرجال في الأسانيد وجعلوا متون الأحاديث على غير أسانيدها ثم قرؤها على البخاري فرد كل حديث إلى إسناده وقوم تلك الأحاديث والأسانيد كلها وما تعنتوا عليه فيها ولم يقدروا أن يعلفوا عليه سقطة في إسناد ولا متن وكذلك صنع في بغداد وقد ذكروا أنه كان ينظر في الكتاب مرة واحدة فيحفظه من نظرة واحدة والأخبار عنه في ذلك كثيرة وقد أثنى عليه علماء زمانه من شيوخه وأقرانه فقال الإمام أحمد ما أخرجت خراسان مثله وقال علي بن المديني لم ير البخاري مثل نفسه وقال إسحاق بن راهويه لو كان في زمن الحسن لاحتاج الناس إليه في الحديث ومعرفته وفقهه وقال أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبدالله بن نمير ما رأينا مثله وقال علي بن حجر لا أعلم مثله وقال محمود بن النظر بن سهل الشافعي دخلت البصرة والشام والحجاز والكوفة ورأيت علماءها كلما جرى ذكر محمد بن إسماعيل البخاري فضلوه على أنفسهم وقال أبو العباس الدعولي كتب أهل بغداد إلى البخاري ... المسلمون بخير ما حييت لهم ... وليس بعدك خير حين تفتقد ... وقال الفلاس كل حديث لا يعرفه البخاري فليس بحديث وقال أبو نعيم أحمد بن حماد هو فقيه هذه الأمة وكذا قال يعقوب بن إبراهيم الدورقي ومنهم من فضله في الفقه والحديث على الإمام أحمد بن حنبل واسحاق بن راهويه وقال قتيبة بن سعيد رحل إلي من شرق الأرض وغربها خلق فما رحل إلى مثل محمد بن إسماعيل البخاري وقال مرجى بن رجاء فضل البخاري على العلماء كفضل الرجال على النساء يعني في زمانه وأما قبل زمانه مثل قرب الصحابة والتابعين فلا وقال هو آية من آيات الله تمشي على الأرض وقال أبو محمد عبدالله بن عبدالرحمن الدرامي محمد بن إسماعيل البخاري أفقهنا وأعلمنا وأغوصنا وأكثرنا طلبنا وقال إسحاق بن راهويه هو أبصر مني وقال أبو حاتم الرازي محمد بن إسماعيل أعلم من دخل العراق وقال عبداله العجلي رأيت أبا حاتم وأبا زرعة يجلسان إليه يسمعان ما يقول ولم يكن مسلم يبلغه وكان أعلم من محمد بن يحيى الذهلي بكذا وكذا وكان حييا فاضلا يحسن كل شيء وقال غيره رأيت محمد بن يحيى الذهلي يسأل البخاري عن الأسامي والكنى والعلل وهو يمر فيه كالسهم كأنه يقرأ http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/start.gifقل هو الله أحدhttp://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/end.gif وقال أحمد بن حمدون انتصار رأيت مسلم بن الحجاج جاء إلى البخاري فقبل بن عينيه وقال دعني أقبل رجليك يا أستاذ الأستاذين وسيد المحدثين وطبيب الحديث في علله ثم سأله عن حديث كفارة المجلس فذكر له علته فلما فرغ قال مسلم لا يبغضك إلا حاسد وأشهد أن ليس في الدنيا مثلك وقال الترمذي لم أر بالعراق ولا في خراسان في معنى العللل والتاريخ ومعرفة الأسانيد أعلم من البخاري وكنا يوما عند عبدالله بن منير فقال للبخاري جعلك الله زين هذه الأمة قال الترمذي فاستجيب له فيه وقال ابن خزيمة ما رأيت تحت أجيم السماء أعلم بحديث رسول الله http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif ولا أحفظ له من محمد بن إسماعيل البخاري ولو استقصينا ثناء العلماء عليه في حفظه وإتقانه وعلمه وفقهه وورعه وزهده وعبادته لطال علينا ونحن على عجل من أجل الحوادث والله سبحانه المستعان وقد كان البخاري رحمه الله في غاية الحياء والشجاعة والسخاء والورع والزهد في الدنيا دار الفناء والرغبة في الآخرة دار البقاء وقال البخاري إني لأرجو أن ألقى الله ليس أحد يطالبني أني اغتبته فذكر له التاريخ وما ذكر فيه من الجرح والتعديل وغير ذلك فقال ليس هذا من هذا قال النبي http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif ( إيذنوا له فلبئس أخو العشيرة ) ونحن إنما روينا ذلك رواية ولم نقله من عند أنفسنا وقد كان رحمه الله يصلي في كل ليلة ثلاث عشرة ركعة وكان يختم القرآن في كل ليلة رمضان ختمة وكانت له جدة ومال جيد ينفق منه سرا وجهرا وكان يكثر الصدقة بالليل والنهار وكان مستجاب الدعوة مسدد الرمية شريف النفس بعث إليه بعض السلاطين ليأتيه حتى يسمع أولاده عليه فأرسل إليه في بيته العلم والحلم يؤتى يعني إن كنتم تريدون ذلك فهلموا إلي وأبى أن يذهب إليهم والسلطان خالد بن أحمد الذهلي نائب الظاهرية ببخارى فبقى في نفس الأمير من ذلك فاتفق أن جاء كتاب من محمد بن يحيى الذهلي بأن البخاري يقول لفظه بالقرآن مخلوق وكان وقد وقع بين محمد بن يحيى الذهلي وبين البخاري في ذلك كلام وصنف البخاري في ذلك كتاب أفعال العباد فأراد أن يصرف الناس عن السماع من البخاري وقد كان الناس يعظمونه جدا وحين رجع إليهم نثروا على رأسه الذهب والفضة يوم دخل بخارى عائدا إلى أهله وكان له مجلس يجلس فيه للإملاء بجامعها فلم يقبلوا من الأمير فأمر عند ذلك بنفيه من تلك البلاد فخرج منها ودعا على خالد بن أحمد فلم يمض شهر حتى أمر ابن الظاهر بأن ينادى على خالد بن أحمد على أتان وزال ملكه وسجن في بغداد حتى مات ولم يبق أحد يساعده على ذلك إلا ابتلي ببلاء شديد فنزح البخاري من بلده إلى بلدة يقال لها خرتنك على فرسخين من سمرقند فنزل عند أقارب له بها وجعل يدعو الله أن يقبضه إليه حين رأى الفتن في الدين ولما جاء في الحديث ( وإذا أردت بقوم فتنة فتوفنا إليك غير مفتونين ) ثم اتفق مرضه على إثر ذلك فكانت وفاته ليلة عيد الفطر وكان ليلة السبت عند صلاة العشاء وصلي عليه يوم العيد بعد الظهر من هذه السنة أعنى سنة ست وخمسين ومائتين وكفن في ثلاثة أثواب بيض ليس فيها قميص ولا عمامة وفق ما أوصى به وحين ما دفن فاحت من قبره رائحة غالية أطيب من ريح المسك ثم دام ذلك أياما ثم جعلت ترى سواري بيض بحذاء قبره وكان عمره يوم مات ثنتين وستين سنة وقد ترك رحمه الله بعده علما نافعا لجميع المسلمين فعلمه لم ينقطع بل هو موصول بما أسداه من الصالحات في الحياة وقد قال رسول الله http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/sallah.gif ( إذا مات ابن آدم انقطع عمله إلا من ثلاث علم ينتفع به ) الحديث رواه مسلم وشرطه في صحيحه هذا أعز من شرط كل كتاب صنف في الصحيح لا يوازيه فيه غيره لا صحيح مسلم ولا غيره وما أحسن ما قال بعض الفصحاء من الشعراء ... صحيح البخاري لو أنصفوه ... لما خط إلا بماء الذهب ... هو الفرق بين الهدى والعمى ... هو السد بين الفتى والعطب ... أسانيد مثل نجوم السماء ... أمام متون لها كالشهب ... بها قام ميزان دين الرسول ... ودان به العجم بعد العرب ... حجاب من النار لا شك فيه ... يمز بين الرضى والغضب ... وستر رقيق إلى المصطفى ... ونص مبين لكشف الريب فيا عالما أجمع العالمون... على فضل رتبته في الرتب ... سبق الأئمة فيما جمعت ... وفزت على زعمهم بالقصب ... نفيت الضعف من الناقل ... ين ومن كان منهما بالكذب ... وأبرزت في حسن ترتيبه ... وتبويبه عجبا للعجب ... فأعطاك مولاك ما تشتهيه ... وأجزل حظك فيما وهب ))
اللهم رد المسلمين لدينهم رداً جميلاً وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين والحمد لله رب العالمين.

[بنالعياط]

الحديث عند المعتزلة من فرق السنه


أهل العدل والتوحيد
المنهج في التعامل مع مرويات الآحاد وعن مسند احاديث المعتزلة..
(أبي القاسم الكعبي)

د. محمد رياض

الأصل في منهج المعتزلة في قبول أخبار الأحاديث أن يوافق الخبر صريح العقل (المنطق والحقائق العلمية والقرائن المحيطة) وصحيح النقل (القرآن والنقولات المتواترة، مثلاً تواترت الأخبار بوجود مملكة تسمى الحبشة على الحدود الجنوبية الغربية من جزيرة العرب)

شروط إضافية وتفصيلات:

القاضي عبد الجبار: أجاز العمل في خبر الواحد في أمور العبادات لا في مسائل الحقوق والعقائد، حيث إشترط أن يكون الخبر لأثنين لا لواحد ليعمل به في مسائل الحقوق وذلك قياساً على ما تقبل به الشهادة في مسائل الحقوق أمام القضاء، وأشترط التواتر الحقيقي في أمور العقائد والأصول لأهميتها ولأنه يبنى عليها كفر وإيمان، والتواتر الحقيقي هو رواية جمع كبير من أهل عدة امصار عن مثلهم من تاريخ وقوع الرواية وحتى تاريخ وصولها إلينا بحيث يؤمن إتفاقهم على الكذب، وهذا الشرط لم يتحقق إلا في أربعة أو خمسة احاديث فقط.

النظام: إشترط الإمام النظام وجود قرائن لدعم متن الرواية، مثل أن تكون هناك آية قرءانية تفيد نفس المعنى أو أن تكون مرتبطة بحادثة او موقع وصلنا خبره بطريقة أخرى.

الجاحظ: لا يعمل إلا بخبر الإثنين لا الواحد (خبر الإثنين هو ما روي عن صحابيين مختلفين بنفس اللفظ وإنتقل من خلالهم عبر سلسلتين منفصلتين تماماً من الرواة حتى وصل إلينا.

الكعبي (محدث المعتزلة): وضع الكعبي مسنداً للحديث عرف بمسند المعتزلة، لم يصل إلينا، وقد ذكره إبن النديم في الفهرست، ولم يصح عند المعتزلة في مسند الكعبي غير 150 حديثاً!

[بنالعياط]

أستاذي الفاضل حاليلوزيتش
جارني في تخيل هذا الموقف الذي أقترحه مثالا (فأنا مولع بضرب الأمثال ولعك بالشك!):





يا عزيزي سميع الحق إسمع..
بارك الله فيك..
لا نحن ولا صابرية ننكر التخصص..
نحن ننكر ما وصلنا من التخصص..
هذا التخصص الذي خذلنا و آذلنا..
..
..
نحن نطلب بتغيير الطبيب لا الطب..؟؟
هل أتضح لك..
لأن الطبيب أصبح عاجزا أمام البرءات العلمية..
و غير غادر على التعرف على أمراضنا و إيبادتها..
و الموت فينا صباح مساء..
والفرايس لا من يدفنها

[اماني أريس]

أستاذي الفاضل حاليلوزيتش
جارني في تخيل هذا الموقف الذي أقترحه مثالا (فأنا مولع بضرب الأمثال ولعك بالشك!):
مجلس أسري حميمي يجمع في بيت من البيوت أقارب ذوي تخصصات شتى في الحياة، ولكن فيهم طبيب ومهندس وسائق سيارة أجرة وبائع "كاوكاو" و... أستاذ في الشريعة، إذا تكلم الطبيب عن قضية طبية (أو غيرها!) خشعت الأصوات، واشرأبت الأعناق، وعُقدت الألسنة عن التعقيب، فمن نطق-مخالفا- نُهر وزُجر وقيل له: اصمت (أو اخرس!) فالطبيب يتكلم، وهكذا إذا تكلم المهندس عن "هندسته" وسائق الأجرة عن "سياقته"، بل وحتى بائع "الكاوكاو" عن "كاوكاوه" من أين جلبه، وكيف شواه، وفي أي ورق غلفه، وما ثمنه وكيف غُنمه وغُرمه، كل يتكلم في ميدان تخصصه فيُحترم ويسمع له، ...وجاء دور أستاذ الشريعة، الذي ما إن طرق قضية في تخصصه (أي قضية شرعية)، إلا ونازعه الطبيب والمهندس، والسائق وبائع "الكاوكاو"!، كل له رأي واقتراح وتعقيب وإيراد..
ما الذي يدفع الناس اليوم إلى توقير الطبيب (وبائع "الكاوكاو" مع احترامي لمن يكسب رزقه الحلال بهذه التجارة) إذا نطق في تخصصه، وامتهان أستاذ الشريعة إذا تكلم في ميدانه؟ إنه الجهل –لا غير-! إنه الجهل بمقام العلوم الشرعية، بل الجهل بأن "العلوم" الشرعية هي "علوم"! كالطب والهندسة سواء، لها منهجيتها وفلسفتها ومبادئها وموضوعاتها وتخصصاتها... لا يتكلم فيها إلا متخصصون أو المشاركون وليس كلأ مباحا لكل لسان..
لنعد إلى خضم نقاشنا
هل أنت معي في أن علم الحديث علم..أم لا؟
هل أنت معي في أن علم "الجرح والتعديل" وعلم "العلل" علمان..أم لا؟
هل أنت معي في أن من ينتقد علما (جملة) أو قضية من قضاياه (تفصيلا) ينبغي أن يكون ملما بهذا العلم (أو بمبادئه على الأقل)..أم لا؟
هل أنت معي في أن من كان تخصصه بيع "الكاوكاو" –مثلا- إن اقتحم نقاشا طبيا في ملتقى تخصصي تنظمه كلية الطب –مثلا-، وأبدى رأيه في علاج داء "متلازمة شيرغ ستروس" –مثلا- (وهو اسم مرض اخترته عشوائيا من "ويكيبديا"!)، فللقائمين على الملتقى الطبي أن يطردوه من بينهم شر طردة ويصفعوه على قفاه أنكر صفعة، ويركلوه على استه حتى يخر على أم رأسه..أم لا؟
هل أنت معي في أن نفس المتخصص في بيع "الكاوكاو" لو خرج مذءوما مدحورا من الملتقى الطبي فهجم من حينه على ملتقى علمي تنظمه جامعة الأمير عبد القادر للعلوم الإسلامية، موضوعه " منهج البخاري في صحيحه" –مثلا-، فشنف أسماعهم بملحوظاته بأن لهم أن يعاملوه بنفس الطرد والصفع والركل الذي عومل به في المنتدى الطبي.. أم لا؟
ولنعد إلى زعمك أن البخاري بدأ حياته الحافلة في خدمة الدين والعلم الإنسانية بشك "صابريني"! وأن البخاري و"صابرين" لهما نفس البداية، فينبغي أن تكون لهما نفس النهاية!
ولنسلم لك أن البخاري "شك" فبحث فحقق، فمتى "شك"؟ هل شك بعد أن ذاق طعم العلم ويشم ريح الفهم، أم شك قبل أن يطعم أو يشم؟ هل كان لـ"شكه" مستند؟ أم أنه "شك" شكا مطلقا مجردا معلقا بين السماء والأرض؟
ولا يخفى عليك –أستاذنا الفاضل- أن الباحث يقترح إشكالية للبحث، بعد أن يكون له نظر ما في قضية بحثه، يكتسبه من دراسة ما كتب سابقوه، وإلا أضحك عليه العقلاء.
ما قولك في أمي تأبط محفظته ساعيا إلى درس محو الأمية، فقال له أحد أحباب الشك وخلان الريب: "لن تتعلم حتى "تشك" قبل تعلم! فشُكّ في الألف قبل رسمها ، وارتَب في الباء والتاء قبل نطقها!"
والأمية على مراتب! فمن لم يدرس علما –على أصوله- ما ولا اطلع على أبجدياته أمي فيه كائنا من كان، فكيف نرضى من الأمي الشك والتشكيك ونحمده عليه، ونحن لا نرضى منه اليقين؟!
أستاذنا الفاضل حاليلوزيتش، بعدما صدعت رأسك بهذه الثرثرة، وبما أنك صرت للآنسة (أو السيدة!) صابرين وليا، فاسمح أن أسألك:
ما مستوى "موليتك" في علم الحديث ورجاله وعلله حتى اجترأت على خرط القتاد ونطح الجبال؟ أهي من المبتدئات أم المتوسطات أم من المنتهيات؟ فإن كانت من المبتدئات فأي مختصر درست؟ وإن كانت من المتوسطات فأي مطول جردت؟ وإن كانت من المنتهيات فأين تآليفها وتصانيفها في علم الحديث ونقد فطاحله والحمل على فرسانه وفحوله؟
فإن كانت أمية جاهلة (في علم الحديث –طبعا-) فإنما شفاء العي السؤال! سؤال مسترشد متعلم لا سؤال ممتحن مكابر.
شفانا الله وإياك وإياها.
السلام عليكم قرات رد الاخ سميع الحق -الذي اوقره واحب قراءة مواضيعه لاخلاقه اولا ولموضوعيته ثانيا ولاتباعه منهجية الاستقراء والاستدلال في تحليل الامور ودراستها وهي منهجية منطقية يحبذها كل عاقل يبحث عن الحق - ورغم انه كان قد رد على الاخ حليلوزيتش والاخت صبرينة الذين لا اتفق معهما في الراي من خيث عرض الاحاديث على العقل قبل رؤية اهل الاختصاص فيها فتبادر الى ذهني هذا السؤال بصفة تلقائية يمليها العقل دائما ماذا لو كان في المجلس العائلي الحميمي طبيبان وعالم شريعة وبائع كاوكاو وتناقش الطبيبان حول مرض يعاني منه بائع الكاوكاو (الجاهل في اختصاص الطب )وحدث بينهما اختلاف في الرأي وهذا وارد كثيرا ! فبائع الكاوكاو وفي غياب المعيار الحقيقي لترجيح الافضلية ماذا بقي له ؟ الم يبق له سوى العقل ليختار بين راي الطبيبين ؟

[بنالعياط]

للالناس لم تكفر يا أستاذ بل "نسوا الله فأنساهم أنفسهم"
أما كثرة المعاصي نتيجة كثر اللهو واللعب بواسطة لعبة اسمها الديمقراطية من طرف البعض



يا أخي يا محمد ..
الناس لم تنس الله ..
أنظر في كل المدن و القرى المساجد عامرة..
و اصوات مأذينها تزلزل أدمغتنا..
لكن زرعها لا ثمرة فيه و لعجبه سباط يديه..
هذا راجع لما نتلقنه من دروس و خطب لاهبة نادبة..
تموت مع آخر دمعة و آخر تحية..
ننساها في اللحضة الثانية..
إنهم يشبعونا نفخ..و هل للريح من أثر..

يا حبيبي يامحمد خمم شوي تلقاها

[محمد 14104359]

لل


يا أخي يا محمد ..
هذا راجع لما نتلقنه من دروس و خطب لاهبة نادبة..


يا أستاذ
نحن بحاجة لتطبيق شرع الله كي نصلح ما أفسده الغرب
وعذرا للرد البعيد عن محتوى الموضوع

[بنالعياط]

يا أستاذ
نحن بحاجة لتطبيق شرع الله كي نصلح ما أفسده الغرب
وعذرا للرد البعيد عن محتوى الموضوع



نحن كلنا في هذا الطلب..
لكن ربما نختلف في حالة التطبيق..

أنت تريد الله ينزل على الارض ليحكم بشرعه..
و أنا أرى كل منا يطبق شرع الله على خاصة نفسه..
و ما خارج طاقة الانسان و أجتمع فينا في الساحة العامة..
هكذا تكون دولة مواطنيها
عفوا ...لتعرف واجهتي ...فقط..

[sabrina88]

ارجو منكي يا صبرينة ان تتمعني في سؤالي
لام موسى على اخراج نفسه و ذريته من الجنة فرد عليه ادم ..ان امر الخروج مقدر علي من ربي سواء اكلت ام لم اكل ....فحج ادم موسى
هل .فهمتي الان....

.و انا كذالك مضطر لمغادرة المنتدى....

سبق لي وأن شرحت لك الأمر فيما يخص النص القراني ، أما الحديث المذكور فأنا غير مقتنعة به ، لأنه ينفي مسؤولية ادم على المعصية التي ارتكبها ، وكأن الله عاقبه على شيء لا يد له فيه ، وكأن الله ظلمه لذنب لم يكن له خيار فيه بل هو مقدر عليه ارتكابه ، على العموم ينبغي تناول الموضوع من منظور كلي للقران الكريم ، و قضيتي الأساسية وغايتي من ذكري لتلك الأحاديث هي اظهار خطأ نفي مسؤولية الانسان عن أفعاله ، وما يترتب عنه من عواقب وخيمة

[حاليلوزيتش]

أستاذي الفاضل حاليلوزيتش
جارني في تخيل هذا الموقف الذي أقترحه مثالا (فأنا مولع بضرب الأمثال ولعك بالشك!):
مجلس أسري حميمي يجمع في بيت من البيوت أقارب ذوي تخصصات شتى في الحياة، ولكن فيهم طبيب ومهندس وسائق سيارة أجرة وبائع "كاوكاو" و... أستاذ في الشريعة، إذا تكلم الطبيب عن قضية طبية خشعت الأصوات، واشرأبت الأعناق، وعُقدت الألسنة عن التعقيب، فمن نطق-مخالفا- نُهر وزُجر وقيل له: اصمت (أو اخرس!) فالطبيب يتكلم، وهكذا إذا تكلم المهندس عن "هندسته" وسائق الأجرة عن "سياقته"، بل وحتى بائع "الكاوكاو" عن "كاوكاوه" من أين جلبه، وكيف شواه، وفي أي ورق غلفه، وما ثمنه، وما مقدار غُنمه وغُرمه، كل يتكلم في ميدان تخصصه فيُحترم ويسمع له، ...وجاء دور أستاذ الشريعة، الذي ما إن طرق قضية في تخصصه (أي قضية شرعية)، إلا ونازعه الطبيب والمهندس، والسائق وبائع "الكاوكاو"!، كل له رأي واقتراح وتعقيب وإيراد..
ما الذي يدفع الناس اليوم إلى توقير الطبيب وبائع "الكاوكاو" (مع احترامي لمن يكسب رزقه الحلال بهذه التجارة) إذا نطق في تخصصه، وامتهان أستاذ الشريعة إذا تكلم في ميدانه؟ إنه الجهل –لا غير-! إنه الجهل بمقام العلوم الشرعية، بل الجهل بأن "العلوم" الشرعية هي "علوم"! كالطب والهندسة سواء، لها منهجيتها وفلسفتها ومبادئها وموضوعاتها وتخصصاتها... لا يتكلم فيها إلا المتخصصون أو المشاركون وليست كلأ مباحا لكل لسان..
لنعد إلى خضم نقاشنا
هل أنت معي في أن "علم" الحديث علم..أم لا؟
هل أنت معي في أن علم "الجرح والتعديل" وعلم "العلل" علمان..أم لا؟
هل أنت معي في أن من ينتقد علما (جملة) أو قضية من قضاياه (تفصيلا) ينبغي أن يكون ملما بهذا العلم (أو بمبادئه على الأقل)..أم لا؟
هل أنت معي في أن من كان تخصصه بيع "الكاوكاو" –مثلا- إن اقتحم نقاشا طبيا في ملتقى تخصصي تنظمه كلية الطب –مثلا-، وأبدى رأيه في علاج داء "متلازمة شيرغ ستروس" –مثلا- (وهو اسم مرض اخترته عشوائيا من "ويكيبيديا"!)، فللقائمين على الملتقى الطبي أن يطردوه من بينهم شر طردة، ويصفعوه على قفاه أنكر صفعة، ويركلوه على استه حتى يخر على أم رأسه..أم لا؟
هل أنت معي في أن نفس المتخصص في بيع "الكاوكاو" لو خرج مذءوما مدحورا من الملتقى الطبي فهجم من حينه على ملتقى علمي تنظمه جامعة الأمير عبد القادر للعلوم الإسلامية، موضوعه " منهج البخاري في صحيحه" –مثلا-، فشنف أسماعهم بملحوظاته بأن لهم أن يعاملوه بنفس الطرد والصفع والركل الذي عومل به في المنتدى الطبي.. أم لا؟




تحية الاخ سميع الحق . .

مثالك جيد اخي لكنه يغفل نقطة مهمة شرحتها سابقا (وهي قضية ان لا اختصاص في الدين ) و التي للاسف (وهذه ملاحظة للجميع ) فقد اشرت لها اربع مرات في هذا الموضوع بالحديث و الشرح لكن للاسف انتم لم تطلعوا عليها رغم جوهريتها ، وعليه كما ارى لا احد الى الان قادر على ان يفهم ما اقول ...لكن عموما وكشرح اضافي لعموم الفائدة ..


...الدين اخي وكما قلت سابقا وكما تعرف نزل لكل الناس ، وكل انسان عاقل فهو مكلف به ، وعليه فالدين متاح للنقاش لكل انسان عاقل (من ليس عاقلا او غير مؤهل كالطفل فهو غير ملزم به وتعرف رفع القلم عن تلاث ) و عليه فهو يختلف عن الطب مثلا ، فالانسان العادي غير مسؤول عن جهله بالطب ، فللطب مختصون يمتحنون فيه ، في المقابل فهو مسؤول في مسألة الدين ، لانه سيسأل يوم القيامة فيه ، وعليه فقضية حقه في مناقشة الدين واجبه فكيف يدرك الدين اذا ظل معرضا عنه ...تماما كما هو للطبيب حق مناقشة امور الطب ، فكيف يكون طبيب بدون الفهم و الالمام بامور الطب .

اذن وكما ترى فالانسان العاقل له كامل الحق و الحرية في مناقشة الدين ، فهذا هو البديهي لكي يمكنه الايمان به .


طبعا قد تقول هنا انه يمكنه سؤال العلماء لانه ليس كل الناس لهم نفس الكم من المعرفة الدينية ، وهذا صحيح ، لكن هل يستطيع الانسان الاعتماد على جواب العلماء اذا كان لا يعي دينيه ، او بمعنى اخر هل يستطيع الانسان الوقوف امام الله للدفاع عن دين هو غير مقتنع به اصلا ؟؟ و الجواب هنا طبعا لا ، لان الايمان هو ما وقر في القلب ، وعليه فأي جواب ولو كان صحيح فهو غير صالح في حضرة الله اذا كان صحابه غير مقتنع به .. و على هذا نقول انه يجب على الانسان ان يناقش ليفهم ، فمن حقه هذا الامر ، و الله لو كان انزل دينه للمتخصّصين ، لكان قالها و ما بعثناك الا رحمة للمتخصصين ، لكن النبي صلى الله عليه وسلم ، كان نبي كل الناس بجهلتهم وعلماهم ، والنبي صلعم لم يقل للناس انتم لستم متخصصين لتفهموا ديني ، بل حاورهم وحاول افهامهم بشتى الطرق ، وعليه وكما قلنا سابقا فمسالة التخصص في الدين هذه بدعة ، لان الدين استمر الناس يؤمنون به عشرات السنين قبل كتابةا لصحاح ، وقبل ظهور علوم الدين ، واذا كان الاستأناس بأهل العلم مفيدا و ميسرا للفهم الاسرع ، الا انه ليس اجباريا ، فالاصل في الايمان التصديق ، والتصديق لا يأتي بالاكراه ، فالانسان لا يستطيع ان يصدق ما لم يفهمه .


اذن وبالختام نقول ان البحث في الدين مباح ، فالله انزله لعبادة ليمتحنهم ، وفي هذا الاطار فقد فتح لهم حق في السؤال و البحث ، بل ومنحهم حتى حق الايمان و الكفر ، وعليه فاذا كان هذه هي ارادة الله ، فلما تضيق صدور البعض بها ؟

(طبعا يمكنني هنا ان اجيب ، واقول تضيق.. لان الدين لم يعد دين الله بل دين الفقهاء يستعبدون به الناس ، وطبعا الفقهاء ليسوا هم الله كامل الحلم ، بل هم جماعة لها مصالح وعليه فاي شيء خارج عن مصلحة الفقيه فهو ممنوع مثل البحث و السؤال الذي يفضح تزوير الفقهاء ، او التأويل الذي يفضي لغير ما يريد الحاكم بامر الله ، وهذا على عكس الله الذي بالاصل هو غني عن عباده ، و الذي امتحانه ما هو الا فرصة نادرة منحت للانسان ليكون له الحق في التعرف على الله بمحض ارادته وهو منتهى التكريم ) لكن عموما هذا ليس جوهر موضوعنا .


تشكر

[sabrina88]

لا حظوا ما يلي :

نص القران :

"يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَسْحُورًا "

نص الحديث :

عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ : ( سُحِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى كَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ , حَتَّى كَانَ ذَاتَ يَوْمٍ دَعَا , وَدَعَا ثُمَّ قَالَ : أَشَعَرْتِ أَنَّ اللَّهَ أَفْتَانِي فِيمَا فِيهِ شِفَائِي ؟ أَتَانِي رَجُلانِ فَقَعَدَ أَحَدُهُمَا عِنْدَ رَأْسِي وَالآخَرُ عِنْدَ رِجْلَيَّ , فَقَالَ أَحَدُهُمَا لِلآخَرِ : مَا وَجَعُ الرَّجُلِ ؟ قَالَ : مَطْبُوبٌ ؟ قَالَ : وَمَنْ طَبَّهُ ؟ قَالَ : لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ . قَالَ : فِيمَا ذَا ؟ قَالَ : فِي مُشُطٍ وَمُشَاقَةٍ وَجُفِّ طَلْعَةٍ ذَكَرٍ . قَالَ فَأَيْنَ هُوَ ؟ قَالَ : فِي بِئْرِ ذَرْوَانَ . فَخَرَجَ إِلَيْهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ رَجَعَ فَقَالَ لِعَائِشَةَ حِينَ رَجَعَ : نَخْلُهَا كَأَنَّهُ رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ . فَقُلْتُ : اسْتَخْرَجْتَهُ ؟ فَقَالَ : لا , أَمَّا أَنَا فَقَدْ شَفَانِي اللَّهُ , وَخَشِيتُ أَنْ يُثِيرَ ذَلِكَ عَلَى النَّاسِ شَرًّا , ثُمَّ دُفِنَتْ الْبِئْرُ ) رواه البخاري

=======

نص القران :

"ليس كمثله شيء"

نص الحديث:

" عن النبيّ صلى اللّه عليه وسلم قال: "خَلَقَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ آدَمَ على صُورَتِهِ طُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعاً"

سفر التكوين -الاصحاح الخامس :

"يوم خلق الله الإنسان على شبه الله عمله"

نص الحديث :

عن ابن مسعود ، وعن ناس من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم : فأخرج إبليس من الجنة حين لعن ، وأسكن آدم الجنة . فكان يمشي فيها وحشا ليس له زوج يسكن إليها ، فنام نومة فاستيقظ ، وإذا عند رأسه امرأة قاعدة خلقها الله من ضلعه ، فسألها : من أنت ؟ فقالت : امرأة . قال : ولم خلقت ؟ قالت : تسكن إلي . قالت له الملائكة - ينظرون ما بلغ علمه : ما اسمها يا آدم ؟ قال : حواء . قالوا : ولم سميت حواء ؟ قال : لأنها خلقت من شيء حي . فقال الله له : " يا آدم اسكن أنت وزوجك الجنة وكلا منها رغدا حيث شئتما "

نص التوراة :

(فأوقع الرب الاله سباتا على ادم فنام.فاخذ واحدة من اضلاعه وملأ مكانها لحما. وبنى الرب الاله الضلع التي أخذها من ادم امراة وأحضرها الى ادم.)

===
ما رأيكم بهذه الأحاديث :

-عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « سَيْحَانُ وَجَيْحَانُ وَالْفُرَاتُ وَالنِّيلُ كُلٌّ مِنْ أَنْهَارِ الْجَنَّةِ ».

-عن أبي هريرة رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :" لولا بنو إسرائيـل لم يخبث الطعام ولم يخنـز اللحم ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر"

-"إِنَّ الَلّهَ أُذُنٌ لِيَ أَنْ أُحَدِّثَ عَنْ دِيْكٍ رِجْلَاهُ فِيْ الْأَرْضِ وَعُنُقِهِ مَثْنِيَّةً تَحْتَ الْعَرْشِ وَهُوَ يَقُوْلُ سُبْحَانَكَ مَا أَعْظَمَ رَبَّنَا قَالَ فَيَرُدُّ عَلَيْهِ مَا يَعْلَمُ ذَلِكَ مَنْ حَلَفَ بِيَ كَاذِبَا "

[حاليلوزيتش]

لا حظوا ما يلي :

نص القران :

"يَقُولُ الظَّالِمُونَ إِنْ تَتَّبِعُونَ إِلَّا رَجُلًا مَسْحُورًا "

نص الحديث :

عَنْ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا قَالَتْ : ( سُحِرَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَتَّى كَانَ يُخَيَّلُ إِلَيْهِ أَنَّهُ يَفْعَلُ الشَّيْءَ وَمَا يَفْعَلُهُ , حَتَّى كَانَ ذَاتَ يَوْمٍ دَعَا , وَدَعَا ثُمَّ قَالَ : أَشَعَرْتِ أَنَّ اللَّهَ أَفْتَانِي فِيمَا فِيهِ شِفَائِي ؟ أَتَانِي رَجُلانِ فَقَعَدَ أَحَدُهُمَا عِنْدَ رَأْسِي وَالآخَرُ عِنْدَ رِجْلَيَّ , فَقَالَ أَحَدُهُمَا لِلآخَرِ : مَا وَجَعُ الرَّجُلِ ؟ قَالَ : مَطْبُوبٌ ؟ قَالَ : وَمَنْ طَبَّهُ ؟ قَالَ : لَبِيدُ بْنُ الأَعْصَمِ . قَالَ : فِيمَا ذَا ؟ قَالَ : فِي مُشُطٍ وَمُشَاقَةٍ وَجُفِّ طَلْعَةٍ ذَكَرٍ . قَالَ فَأَيْنَ هُوَ ؟ قَالَ : فِي بِئْرِ ذَرْوَانَ . فَخَرَجَ إِلَيْهَا النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ثُمَّ رَجَعَ فَقَالَ لِعَائِشَةَ حِينَ رَجَعَ : نَخْلُهَا كَأَنَّهُ رُءُوسُ الشَّيَاطِينِ . فَقُلْتُ : اسْتَخْرَجْتَهُ ؟ فَقَالَ : لا , أَمَّا أَنَا فَقَدْ شَفَانِي اللَّهُ , وَخَشِيتُ أَنْ يُثِيرَ ذَلِكَ عَلَى النَّاسِ شَرًّا , ثُمَّ دُفِنَتْ الْبِئْرُ ) رواه البخاري

=======

نص القران :

"ليس كمثله شيء"

نص الحديث:

" عن النبيّ صلى اللّه عليه وسلم قال: "خَلَقَ اللَّهُ عَزَّ وَجَلَّ آدَمَ على صُورَتِهِ طُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعاً"

سفر التكوين -الاصحاح الخامس :

"يوم خلق الله الإنسان على شبه الله عمله"

نص الحديث :

عن ابن مسعود ، وعن ناس من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم : فأخرج إبليس من الجنة حين لعن ، وأسكن آدم الجنة . فكان يمشي فيها وحشا ليس له زوج يسكن إليها ، فنام نومة فاستيقظ ، وإذا عند رأسه امرأة قاعدة خلقها الله من ضلعه ، فسألها : من أنت ؟ فقالت : امرأة . قال : ولم خلقت ؟ قالت : تسكن إلي . قالت له الملائكة - ينظرون ما بلغ علمه : ما اسمها يا آدم ؟ قال : حواء . قالوا : ولم سميت حواء ؟ قال : لأنها خلقت من شيء حي . فقال الله له : " يا آدم اسكن أنت وزوجك الجنة وكلا منها رغدا حيث شئتما "

نص التوراة :

(فأوقع الرب الاله سباتا على ادم فنام.فاخذ واحدة من اضلاعه وملأ مكانها لحما. وبنى الرب الاله الضلع التي أخذها من ادم امراة وأحضرها الى ادم.)

===
ما رأيكم بهذه الأحاديث :

-عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « سَيْحَانُ وَجَيْحَانُ وَالْفُرَاتُ وَالنِّيلُ كُلٌّ مِنْ أَنْهَارِ الْجَنَّةِ ».

-عن أبي هريرة رضي الله عنه عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال :" لولا بنو إسرائيـل لم يخبث الطعام ولم يخنـز اللحم ولولا حواء لم تخن أنثى زوجها الدهر"

-"إِنَّ الَلّهَ أُذُنٌ لِيَ أَنْ أُحَدِّثَ عَنْ دِيْكٍ رِجْلَاهُ فِيْ الْأَرْضِ وَعُنُقِهِ مَثْنِيَّةً تَحْتَ الْعَرْشِ وَهُوَ يَقُوْلُ سُبْحَانَكَ مَا أَعْظَمَ رَبَّنَا قَالَ فَيَرُدُّ عَلَيْهِ مَا يَعْلَمُ ذَلِكَ مَنْ حَلَفَ بِيَ كَاذِبَا "



تحية الاخت صابرين

ملاحظات جيدة ، وعن نفسي فقد اطلعت سابقا على بحث يوضح ( القص لصق ) الذي نجده في بعض الاحاديث عن الابوكريفا و الهاغادا اليهودية ..و الذي يصل احيانا لحد المطابقة الحرفية في نقل النصوص .

تشكري

[عبد الحق 2]

سبق لي وأن شرحت لك الأمر فيما يخص النص القراني ، أما الحديث المذكور فأنا غير مقتنعة به ، لأنه ينفي مسؤولية ادم على المعصية التي ارتكبها ، وكأن الله عاقبه على شيء لا يد له فيه ، وكأن الله ظلمه لذنب لم يكن له خيار فيه بل هو مقدر عليه ارتكابه ، على العموم ينبغي تناول الموضوع من منظور كلي للقران الكريم ، و قضيتي الأساسية وغايتي من ذكري لتلك الأحاديث هي اظهار خطأ نفي مسؤولية الانسان عن أفعاله ، وما يترتب عنه من عواقب وخيمة


نفس الاسطوانة تتكرر......صدقيني و الله لم تظهري شيئا بل بالعكس خسرتي الكثير بفهمكي السقيم ذاك و عنادك في رفض الحقيقة

سؤال اخير من فضلك ....كم اقنعتي من عضو في هذا المنتدى بوجهة نظرك؟....سؤال يجب ان تطرحيه على نفسك

[sabrina88]

نفس الاسطوانة تتكرر......صدقيني و الله لم تظهري شيئا بل بالعكس خسرتي الكثير بفهمكي السقيم ذاك و عنادك في رفض الحقيقة

سؤال اخير من فضلك ....كم اقنعتي من عضو في هذا المنتدى بوجهة نظرك؟....سؤال يجب ان تطرحيه على نفسك






والله ليس ذنبي ان لم تستوعب وجهة نظري ، هذه مشكلتك أنت ، أما مسألة الاقناع فكل شخص حر في الاقتناع بما يريد ، أنا عرضت القضية للمناقشة و تبادل الاراء و وجهات النظر ، من أجل رؤية الأمور من زوايا متعددة :15::15::15:

[عبد الحق 2]

والله ليس ذنبي ان لم تستوعب وجهة نظري ، هذه مشكلتك أنت ، أما مسألة الاقناع فكل شخص حر في الاقتناع بما يريد ، أنا عرضت القضية للمناقشة و تبادل الاراء و وجهات النظر ، من أجل رؤية الأمور من زوايا متعددة :15::15::15:

[لو كنت تودين النقاش الجاد و تبادل الاراء كما تزعمين لأجبتي على الاسئلة المحددة بأجوبة محددة لا بفهمك للحديث ففهمكي للحديث هي نقطة البحث :20:.....لكن ماذا عساي ان اقول....معزة و لو طارت:

[naja]

عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « سَيْحَانُ وَجَيْحَانُ وَالْفُرَاتُ وَالنِّيلُ كُلٌّ مِنْ أَنْهَارِ الْجَنَّةِ ».

لا يوجد في صحيح مسلم,,,,,,, بحثت عنه جزءا جزءا ,,,, أملك 18 جزء و لا أثر لهذا الحديث ,,, فمن أين أتيت به

[حاليلوزيتش]

عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « سَيْحَانُ وَجَيْحَانُ وَالْفُرَاتُ وَالنِّيلُ كُلٌّ مِنْ أَنْهَارِ الْجَنَّةِ ».

لا يوجد في صحيح مسلم,,,,,,, بحثت عنه جزءا جزءا ,,,, أملك 18 جزء و لا أثر لهذا الحديث ,,, فمن أين أتيت به

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8203&idto=8204&bk_no=53&ID=1325

تحية الاخت نجى ، لا الحديث موجود ، و اطلعي على هذا الرابط

تشكري

[محمد 14104359]

نحن كلنا في هذا الطلب..
لكن ربما نختلف في حالة التطبيق..

أنت تريد الله ينزل على الارض ليحكم بشرعه..
و أنا أرى كل منا يطبق شرع الله على خاصة نفسه..
و ما خارج طاقة الانسان و أجتمع فينا في الساحة العامة..
هكذا تكون دولة مواطنيها
عفوا ...لتعرف واجهتي ...فقط..

من قال هذا الكلام يا أستاذ؟

[naja]

http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8203&idto=8204&bk_no=53&id=1325

تحية الاخت نجى ، لا الحديث موجود ، و اطلعي على هذا الرابط

تشكري

موجود على النت ربما,,,,, لكن في صحيح مسلم الذي أملكه لا أثر له,,,, بحثت عنه جزءا جزءا ,,,, لا أنكر أن نهري النيل و الفرات مذكورين في حديث بيان الإسراء بالنبي صلى الله عليه وسلم في صحيح مسلم,,,,,,, لكن سيحان و بيحان لا أثر للكلمتين عندي بل الحديث ليس حتى بهذا الشكل

[sabrina88]

لدي بعض الملاحظات التالية :

-هناك أمر سمعته يتردد مرارا و تكرارا و هي اتهام من يستخدم عقله بأنه من أهل الأهواء و هذه مغالطة كبرى ، لأن أهل الأهواء الحقيقيين هم من ينكرون العقل ويتبرؤون منه، فبالله عليكم ماذا بقي لنا ان تنكرنا لعقولنا الا أن نكون من أهل الأهواء لأن العقل ضد الهوى

- دراسة الأحاديث ليست علم فيزياء الكوانتوم حتى يتم التخويف بصعوبتها لهذه الدرجة ، طبعا أصحاب المصالح هم الذين غسلوا دماغ الناس وأوهموهم بأمور لا أساس لها من الصحة ، مستغلين جهلهم وعواطفهم الدينية

-الدفاع عن وجهات النظر أثناء المناقشة لا يكون بالشعارات والخطابات الدينية العاطفية ، بل يكون بالبراهين والأدلة والحجج المقنعة

- رجاء كفوا عن اساءة الظن بنوايا الاخرين وكأنكم مطلعين على قلوبهم ، وكفوا عن الاتهامات المغرضة و عن التنابز بالألقاب المنهي عنه في ديننا الذي نتحمس للدفاع عنه ونحن نخالفه

[حاليلوزيتش]

موجود على النت ربما,,,,, لكن في صحيح مسلم الذي أملكه لا أثر له,,,, بحثت عنه جزءا جزءا ,,,, لا أنكر أن نهري النيل و الفرات مذكورين في حديث بيان الإسراء بالنبي صلى الله عليه وسلم في صحيح مسلم,,,,,,, لكن سيحان و بيحان لا أثر للكلمتين عندي بل الحديث ليس حتى بهذا الشكل


لا تاكدي الاخت نجا انه موجود لان اسلام ويب موقع معتمد ، ويجوز حتى التهميش منه ، (يعني ليس مثل المنتديات وباقي المواقع ) اما بخصوص المثن ،فشخصيا لا ارى غرابة اذا قرءة الحديث في سياقه التاريخي ،فقديما كان الناس يعتقدون بتسطح الارض لهذا توهموا اشياء كثيرة ، لكن اليوم طبعا الامر مختلف ، وعليه فاذا كان من غرابة فهي ليس في الحديث بل في محاولة فرض ذلك التصور البدائي له على واقعنا اليوم .

تشكري

[محمد 14104359]

الدفاع عن وجهات النظر أثناء المناقشة لا يكون بالشعارات والخطابات الدينية العاطفية ، بل يكون بالبراهين والأدلة والحجج المقنعة

قالوا لعجوز ما هي أدلتكي على جهاد زوجكي
قالت لهم : السيف ليس في البيت ؟



لدي بعض الأسئلة يا أختي الكريمة :
ماذا ستستفيدين من التشكيك في حديث أو اثنان أو عشرة ؟
هل سيغير ذلك من حال الأمة ؟

اقرئي هذا الحديث جيدا :

عن معاذ بن جبل رضي الله عنه قال: قلت: يا رسول الله، أخبرني بعمل يدخلني الجنَة ويُبَاعِدُني عن النار. قال: "لقد سألتَ عن عظيمٍ، وإنه ليسيرٌ على من يَسَّرَهُ اللهُ تعالى عليه : تَعْبُدُ الله لا تُشركُ به شيئاً، وتُقيمُ الصلاة،وتُؤتي الزكاةَ، وتصومُ رمضانَ، وتَحجُّ البيتَ".ثم قال: " ألا أَدُلُّكَ على أبْوَابِ الخير؟:الصومُ جُنَّةٌ، والصدقةُ تُطفىء الخطيئة كما يُطفىء الماءُ النارَ، وصلاة الرجل في جوف الليل، ثم تلا: {تَتَجَافَى جُنُوبُهُمْ عَنْ الْمَضَاجِعِ} - حتى بلغ - {يَعْمَلُونَ}[ السجدة: 16-17].
ثم قال:" ألا أخبرك برأس الأمر وعموده وذِروة سَنَامِهِ؟ قلت: بلى يا رسول الله. قال: " رأس الأمر الإسلامُ، وعَمُوده الصلاةُ، وذِروة سَنَامه الجهاد".
ثم قال: " ألا أخبرك بِمِلاكَ كلِّهِ"؟ فقلت بلى يا رسول الله، فأخذ بلسانه وقال: " كفَّ عليك هذا" . قلت : يا نبي الله، وإنَّا لمؤاخذون بما نتكلم به ؟! فقال: " ثَكِلتكَ أمُّكَ، وهل يَكُبُّ الناسَ في النار على وجوههم - أو قال: "على مناخِرِهم - إلا حصائد ألسنتهم" . [رواه الترمذي] وقال: حديث حسن صحيح.

[sabrina88]

لدي بعض الأسئلة يا أختي الكريمة :
ماذا ستستفيدين من التشكيك في حديث أو اثنان أو عشرة ؟
هل سيغير ذلك من حال الأمة ؟

اقرئي هذا الحديث جيدا :



ثم قال: " ألا أخبرك بِمِلاكَ كلِّهِ"؟ فقلت بلى يا رسول الله، فأخذ بلسانه وقال: " كفَّ عليك هذا" . قلت : يا نبي الله، وإنَّا لمؤاخذون بما نتكلم به ؟! فقال: " ثَكِلتكَ أمُّكَ، وهل يَكُبُّ الناسَ في النار على وجوههم - أو قال: "على مناخِرِهم - إلا حصائد ألسنتهم" . [رواه الترمذي] وقال: حديث حسن صحيح.

أشكرك على النصيحة ، و لكن كان يجدر بك توجيهها الى الأعضاء الذين تنابزوا بالألقاب و اتهموا الاخرين بالالحاد و الطعن في الدين ، فالمناقشة لا تستدعي كل ذلك كما أنها لا تستدعي قرع أجراس الانذار في المنتدى بعنوان يحمل اتهاما خطيرا لا أساس له من الصحة

[naja]

لا تاكدي الاخت نجا انه موجود لان اسلام ويب موقع معتمد ، ويجوز حتى التهميش منه ، (يعني ليس مثل المنتديات وباقي المواقع ) اما بخصوص المثن ،فشخصيا لا ارى غرابة اذا قرءة الحديث في سياقه التاريخي ،فقديما كان الناس يعتقدون بتسطح الارض لهذا توهموا اشياء كثيرة ، لكن اليوم طبعا الامر مختلف ، وعليه فاذا كان من غرابة فهي ليس في الحديث بل في محاولة فرض ذلك التصور البدائي له على واقعنا اليوم .

تشكري


سأحال نقل جزء من الحديث لأنه طويل مع تفسير ه طبعا,,,,,,,,

من صحيح مسلم الجزء الثاني كتاب الإيمان باب الإسراء برسول الله صلى الله عليه وسلم و فرض الصلوات

حدثنا محمدى بن المثنى حدثنا ابن أبي عدى عن سعيد عن قتادة عن أنس بن مالك لعله قال : عن مالك عن صعصعة رجل من قومه قال

((,,,,,,,,,,,,, و حدث نبي الله صلى الله عليه وسلم أنه رأى أربعة أنهار يخرج من أصلها نهران ظاهران و نهران باطنان قلت: يا جبريل ما هذه الأنهار؟ قال أما النهران الباطنان فنهران في الجنة و أما الظاهران فالنيل و الفرات,,,,,,,,,,,,,))


تفسير النووي

قال مقاتل : الباطنان هما السلسبيل و الكوثر ,,

و يقول القاضي عياض رحمة الله عليه : أن أصل سدرة المنتهى في الأرض لخروج النيل و الفرات من أصلها

قلت (( النووي )) هذا الذي قاله ليس بلازم بل معناه أن الأنهار تخرج من أصلها ثم تسير حيث أراد الله تعالى حتى تخر في الأرض و تسير فيها و هذا لا يمنعه عقل و لا شرع و هو ظاهر الحديث وجب المصير إليه



لا وجود لسيحان و جيحان في الحديث

[محمد 14104359]

أشكرك على النصيحة ، و لكن كان يجدر بك توجيه هذه الأحاديث الى الأعضاء الذين تنابزوا بالألقاب و اتهمو االاخرين بالالحاد و الطعن في الدين ، فالمناقشة لا تستدعي كل ذلك كما أنها لا تستدعي قرع أجراس الانذار في المنتدى بعنوان يحمل اتهاما خطيرا لا أساس له من الصحة


1- سأرفع موضوع سبق وكتبته تحت عنوان "دعوة لاصلاح ذات البين" وننتهي ان شاء الله من كل فتنة أخرجت رأسها
2- حاولي أن تجمعي كل الأحاديث التي تشكين بها في موضوع آخر .
3- يغلق هذا الموضوع بعد اذنكم لأنه فقد صلاحيته ولافائدة منه أصلا

[بنالعياط]

عَنْ أَبِى هُرَيْرَةَ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « سَيْحَانُ وَجَيْحَانُ وَالْفُرَاتُ وَالنِّيلُ كُلٌّ مِنْ أَنْهَارِ الْجَنَّةِ ».

لا يوجد في صحيح مسلم,,,,,,, بحثت عنه جزءا جزءا ,,,, أملك 18 جزء و لا أثر لهذا الحديث ,,, فمن أين أتيت به





باب في الدنيا من أنهار الجنه
...جزء 17..ص154..رقم..26..2839..
في آخر طبعه

إذا كان عندك إشكال عندي..
صحيح مسلم
صحيح البوخاري
سنن النسائي
الجامع الكبير
سنن آبوماجه
سنن آبي داود

لا تخف إن شاء ما ينزل حديث إلا تأكدنا منه..
ولك الشكر على تحقيقك

[naja]

باب في الدنيا من أنهار الجنه
...جزء 17..ص154..رقم..26..2839..
في آخر طبعه

إذا كان عندك إشكال عندي..
صحيح مسلم
صحيح البوخاري
سنن النسائي
الجامع الكبير
سنن آبوماجه

لا تخف إن شاء ما ينزل حديث إلا تأكدنا منه..
ولك الشكر على تحقيقك


شكرا لك ,,,,,,, سأعيد البحث في الجزء 17

[بنالعياط]

نفس الاسطوانة تتكرر......صدقيني و الله لم تظهري شيئا بل بالعكس خسرتي الكثير بفهمكي السقيم ذاك و عنادك في رفض الحقيقة

سؤال اخير من فضلك ....كم اقنعتي من عضو في هذا المنتدى بوجهة نظرك؟....سؤال يجب ان تطرحيه على نفسك









شخصيا اظم صوتي إليها..
لكن ليس نحن من يحكم..
ننبه المجتمع و هو يحكم..
الشيئ ليس ساهل..
سيحصل تغير كبير في المجتمع الاسلامي ..
و لهذا علينا أن نشجع جمعية العلماء ..
و نبحث تحت أرجلهم و نطبل عند رؤوسهم..
حتى يستيقض فأكثرهم يعرف الحقائق ..
لكن الخوف من المدقس ...و هو ليس مقدس ..
نحن هنا فقط لتنبيه لأننا أصبحنا لا نطيق هذا الاحكام التي يقول لنا بعض الكهنة هي دين و هي ليس بدين..
و النصح أحسن من الذل والانبطاح..

[وائل (جمال)]

سئل العلامة فضيلة الشيخ محمد بن صالح العثمين رحمه الله عن مدى صحة الحديث الشريف : ما بين سماء الى سماء خمسمائة عام وسمك كل سماء خمسمائة عام فقال : هذا الحديث صحيح صححه العلماء وتلقوه بالقبول لكن بعض العلماء المعاصرين ضعفوه وذلك بناء على ان المسافة بين السماء والارض اكبر بكثير من خمسمائة عام لكن يقال ان ما قاله هؤلاء مبني على الظن والتخمين ولكنه لو ثبت قطعا صرنا الى قول من قال بضعف الحديث .

وضعت هذا الكلام عن ابن العثمين لمن اراد ان يطلع عليه في كتاب شرح عقيدة اهل السنة والجماعة وهو صريح مباشر لا يحتاج الى تاويل الشيخ يقول بملء لسانه ان اثبت العلم قطعا ذلك قلنا بضعف الحديث ليخرج علينا بعض الاخوة هداهم الله يقولون ما جاء في صحيح بخاري ومسلم غير قابل للنقاش هو صحيح لا محال

فقط لترحموا انفسكم نحن نبحث عن الحق وفقط ومواقفنا واضحة لم تتغير وما نزقنا وحدتنا الا لما رايناه من مزايدات وتطاولات بين ثنايا الكلام فمن احترم نفسه يحترم لا محال

طيب،قد أقتنع بردك،واجتمع الى رأيك،اذا قمت يدراسة الحديث الذي من أجله كتب هذا الموضوع دراسة دقيقة،ونفيه قطعيا بالدليل العملي الذي لا يناقش،وليس مبني على الضن كما في الحديث الذي سأل للإمام محمد بن صالح العثمين.

[naja]

باب في الدنيا من أنهار الجنه
...جزء 17..ص154..رقم..26..2839..
في آخر طبعه

إذا كان عندك إشكال عندي..
صحيح مسلم
صحيح البوخاري
سنن النسائي
الجامع الكبير
سنن آبوماجه
سنن آبي داود

لا تخف إن شاء ما ينزل حديث إلا تأكدنا منه..
ولك الشكر على تحقيقك


شكرا للأخ بنالعياط على مساعدته

فعلا الحديث موجود في صحيح مسلم بالجزء 17 ,,,,, أعتذر على تسرعي

و مذكور أن سيحان و جيحان هما نهري المصيصة و إذنة في بلاد الأرمن

و فعلا هناك نهر بين سوريا و تركيا يسمى سيهان

[حاليلوزيتش]

طيب،قد أقتنع بردك،واجتمع الى رأيك،اذا قمت يدراسة الحديث الذي من أجله كتب هذا الموضوع دراسة دقيقة،ونفيه قطعيا بالدليل العملي الذي لا يناقش،وليس مبني على الضن كما في الحديث الذي سأل للإمام محمد بن صالح العثمين.


تحية الصديقين العزيزن وائل واماني ..و اتمنى لو تسمحان لي بالتطفل على حواركما الثنائي للتعليق قليلا ....

هذه النقطة التي تناقشانها الان نقطة جوهرية ، وهي كيف التصرف اذا تعارض النص الديني و الحقيقة (وقد اشرت لهذا في مسالة نظرية التطور سابقا ) فكما تعلمون النص الديني يضع لنا تصورات للكون و طبيعته ،( مثل هذا الحديث الذي تناقشانه ) في المقابل يطرح لنا العلم تصورات اخرى ، وهي تصورات مدعومة بالدليل المادي ، و السؤال هنا ما العمل في حال تعارض الحقيقة و النص الديني ؟

شكرا

[حاليلوزيتش]

شكرا للأخ بنالعياط على مساعدته

فعلا الحديث موجود في صحيح مسلم بالجزء 17 ,,,,, أعتذر على تسرعي

و مذكور أن سيحان و جيحان هما نهري المصيصة و إذنة في بلاد الأرمن

و فعلا هناك نهر بين سوريا و تركيا يسمى سيهان


لا عليك الاخت نجا فالخطاء وارد لدى كل البشر ، وعن نفسي لا الوم شخصا على خطاءه ، لكن الاشكال هو في التمسك به رغم الدراية بأنه خطأ ..فهنا يختلف الامر

..تشكري

[وائل (جمال)]

لدي بعض الملاحظات التالية :

-هناك أمر سمعته يتردد مرارا و تكرارا و هي اتهام من يستخدم عقله بأنه من أهل الأهواء و هذه مغالطة كبرى ، لأن أهل الأهواء الحقيقيين هم من ينكرون العقل ويتبرؤون منه، فبالله عليكم ماذا بقي لنا ان تنكرنا لعقولنا الا أن نكون من أهل الأهواء لأن العقل ضد الهوى

- دراسة الأحاديث ليست علم فيزياء الكوانتوم حتى يتم التخويف بصعوبتها لهذه الدرجة ، طبعا أصحاب المصالح هم الذين غسلوا دماغ الناس وأوهموهم بأمور لا أساس لها من الصحة ، مستغلين جهلهم وعواطفهم الدينية

-الدفاع عن وجهات النظر أثناء المناقشة لا يكون بالشعارات والخطابات الدينية العاطفية ، بل يكون بالبراهين والأدلة والحجج المقنعة

- رجاء كفوا عن اساءة الظن بنوايا الاخرين وكأنكم مطلعين على قلوبهم ، وكفوا عن الاتهامات المغرضة و عن التنابز بالألقاب المنهي عنه في ديننا الذي نتحمس للدفاع عنه ونحن نخالفه




لا أعتقد ان هناك دليل أو حجة تبرر ما توصلت اليه،وكما سبق لأخوة ان اخبروك ان كلامك لا يتعد الضن والتشكيك في صحته،وأعني انه خالي من أي دليل معارض لحقيقته.
لكن أنبهك فقط انه لم يبق سوى مرجع وحيد بامكانك ان تتوسطي به في بحثك لتبرير ضنك،وهذا من خلال العلم المعاصر الحالي.،لأن غير هذا المرجع بالتأكيد سيكون العلماء قد اطلعو عليه وأجمعو عليه.
وكما قيل لك،اجمعي الأحاديث التي ترينها غير مناسبة للحقيقة،ولنبحث في صحتها،وهذا من خلال سؤال أهل الذكر،وليس ..

[اماني أريس]

تحية الاخ سميع الحق . .

مثالك جيد اخي لكنه يغفل نقطة مهمة شرحتها سابقا (وهي قضية ان لا اختصاص في الدين ) و التي للاسف (وهذه ملاحظة للجميع ) فقد اشرت لها اربع مرات في هذا الموضوع بالحديث و الشرح لكن للاسف انتم لم تطلعوا عليها رغم جوهريتها ، وعليه كما ارى لا احد الى الان قادر على ان يفهم ما اقول ...لكن عموما وكشرح اضافي لعموم الفائدة ..


...الدين اخي وكما قلت سابقا وكما تعرف نزل لكل الناس ، وكل انسان عاقل فهو مكلف به ، وعليه فالدين متاح للنقاش لكل انسان عاقل (من ليس عاقلا او غير مؤهل كالطفل فهو غير ملزم به وتعرف رفع القلم عن تلاث ) و عليه فهو يختلف عن الطب مثلا ، فالانسان العادي غير مسؤول عن جهله بالطب ، فللطب مختصون يمتحنون فيه ، في المقابل فهو مسؤول في مسألة الدين ، لانه سيسأل يوم القيامة فيه ، وعليه فقضية حقه في مناقشة الدين واجبه فكيف يدرك الدين اذا ظل معرضا عنه ...تماما كما هو للطبيب حق مناقشة امور الطب ، فكيف يكون طبيب بدون الفهم و الالمام بامور الطب .

اذن وكما ترى فالانسان العاقل له كامل الحق و الحرية في مناقشة الدين ، فهذا هو البديهي لكي يمكنه الايمان به .


طبعا قد تقول هنا انه يمكنه سؤال العلماء لانه ليس كل الناس لهم نفس الكم من المعرفة الدينية ، وهذا صحيح ، لكن هل يستطيع الانسان الاعتماد على جواب العلماء اذا كان لا يعي دينيه ، او بمعنى اخر هل يستطيع الانسان الوقوف امام الله للدفاع عن دين هو غير مقتنع به اصلا ؟؟ و الجواب هنا طبعا لا ، لان الايمان هو ما وقر في القلب ، وعليه فأي جواب ولو كان صحيح فهو غير صالح في حضرة الله اذا كان صحابه غير مقتنع به .. و على هذا نقول انه يجب على الانسان ان يناقش ليفهم ، فمن حقه هذا الامر ، و الله لو كان انزل دينه للمتخصّصين ، لكان قالها و ما بعثناك الا رحمة للمتخصصين ، لكن النبي صلى الله عليه وسلم ، كان نبي كل الناس بجهلتهم وعلماهم ، والنبي صلعم لم يقل للناس انتم لستم متخصصين لتفهموا ديني ، بل حاورهم وحاول افهامهم بشتى الطرق ، وعليه وكما قلنا سابقا فمسالة التخصص في الدين هذه بدعة ، لان الدين استمر الناس يؤمنون به عشرات السنين قبل كتابةا لصحاح ، وقبل ظهور علوم الدين ، واذا كان الاستأناس بأهل العلم مفيدا و ميسرا للفهم الاسرع ، الا انه ليس اجباريا ، فالاصل في الايمان التصديق ، والتصديق لا يأتي بالاكراه ، فالانسان لا يستطيع ان يصدق ما لم يفهمه .


اذن وبالختام نقول ان البحث في الدين مباح ، فالله انزله لعبادة ليمتحنهم ، وفي هذا الاطار فقد فتح لهم حق في السؤال و البحث ، بل ومنحهم حتى حق الايمان و الكفر ، وعليه فاذا كان هذه هي ارادة الله ، فلما تضيق صدور البعض بها ؟

(طبعا يمكنني هنا ان اجيب ، واقول تضيق.. لان الدين لم يعد دين الله بل دين الفقهاء يستعبدون به الناس ، وطبعا الفقهاء ليسوا هم الله كامل الحلم ، بل هم جماعة لها مصالح وعليه فاي شيء خارج عن مصلحة الفقيه فهو ممنوع مثل البحث و السؤال الذي يفضح تزوير الفقهاء ، او التأويل الذي يفضي لغير ما يريد الحاكم بامر الله ، وهذا على عكس الله الذي بالاصل هو غني عن عباده ، و الذي امتحانه ما هو الا فرصة نادرة منحت للانسان ليكون له الحق في التعرف على الله بمحض ارادته وهو منتهى التكريم ) لكن عموما هذا ليس جوهر موضوعنا .


تشكر





جميل كلامك اخ أليلوزيتش وصلة قصيرة اضيفها
الدعوة الى الله بشروطها الاربع موضحة في القرآن الكريم في قوله تعالى : "ادع الى ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن "تامل مع كلمة وجادلهم بالتي هي احسن لم يأمر الله تعالى رسوله الكريم بردع من يجادله بل قال له جادلهم بالتي هي احسن وكل دعوات الانبياء تخاطب العقل وتتبع منهجية السؤال والجواب وهي قمة الادب في الحوار ومنح حق العقل في التفكير والتدبر ولنا مثال امام الحنفاء ابراهيم عليه السلام حينما هدم اصنام قومه كيف خاطب عقولهم بطريقة جعلتهم يرجعون الى انفسهم ويقرون بضلالتهم ثم خاطب عقول من يعبدون الكواكب بطريقة رائعة كلها امثلة تدل على وجوب احترام العقل البشري واعطائه حقه في التفكير تبقى الهداية بيد الله وحده تبارك وتعالى لنا وقفة مطولة باذن الله في الموضوع شكرا

[وائل (جمال)]

تحية الصديقين العزيزن وائل واماني ..و اتمنى لو تسمحان لي بالتطفل على حواركما الثنائي للتعليق قليلا ....

هذه النقطة التي تناقشانها الان نقطة جوهرية ، وهي كيف التصرف اذا تعارض النص الديني و الحقيقة (وقد اشرت لهذا في مسالة نظرية التطور سابقا ) فكما تعلمون النص الديني يضع لنا تصورات للكون و طبيعته ،( مثل هذا الحديث الذي تناقشانه ) في المقابل يطرح لنا العلم تصورات اخرى ، وهي تصورات مدعومة بالدليل المادي ، و السؤال هنا ما العمل في حال تعارض الحقيقة و النص الديني ؟

شكرا

أهلا بالأخ العزيز حاليلو،ولك ان تتطفل متى شئت.
اما بخصوص مضمون ردك ،ففي هذه الحالة هذا تعارض مع القرآن وليس في الحديث،كما يحدث في نقاشنا،والقرآن لم يتحرف ولم يزور،لذلك فمن المستحيل ان يحدث مثل هذا الأمر،ولا أريد العودة الى موضوع نضريتك،لأنها مجرد نضرية،لم تثبت بعد.
وقد تحدث في هذا الشيخ يوسف القرضاوي في برنامج الشريعة والحياة،وكان في موضوعك.

[بنالعياط]

أهلا بالأخ العزيز حاليلو،ولك ان تتطفل متى شئت.
اما بخصوص مضمون ردك ،ففي هذه الحالة هذا تعارض مع القرآن وليس في الحديث،كما يحدث في نقاشنا،والقرآن لم يتحرف ولم يزور،لذلك فمن المستحيل ان يحدث مثل هذا الأمر،ولا أريد العودة الى موضوع نضريتك،لأنها مجرد نضرية،لم تثبت بعد.
وقد تحدث في هذا الشيخ يوسف القرضاوي في برنامج الشريعة والحياة،وكان في موضوعك.

أخي جمال باركك الله..
....هل تملك صحيح البوخاري..؟؟؟
روح أقرأه فيه ما يشيب رأسك...
عن القرءان و ما نسي و رفع من الرؤس و آكله الماعز ووووو
انصحك بقرأ ة البوخاري..
سترج هرما خجولا..

من هول ما تقرأ..

[وائل (جمال)]

أخي جمال باركك الله..
....هل تملك صحيح البوخاري..؟؟؟
روح أقرأه فيه ما يشيب رأسك...
عن القرءان و ما نسي و رفع من الرؤس و آكله الماعز ووووو
انصحك بقرأ ة البوخاري..
سترج هرما خجولا..

من هول ما تقرأ..


وفيك بارك الله
بصراحة استاذ ،هو قيد التحميل،وسأطالعه كله بحول الله وبعونه
شكرا

[بنالعياط]

من قال هذا الكلام يا أستاذ؟


من ينفذ شرع الله يا حبيبي..
هل هذا الشيخ الاجرب بوكح ودوح..
من هذا الانسان الذي يستقر له المكان و الزمان..
و يعدل..و يسمع من خلفه (إعدل يا محمد أنك لم تعدل)
ولم يقطع الرقاب و يبحث الزرداب..


هل إبنه هذا من قال الحكم لله ..
و صمّرْ و دمر و خرب ولا عمر..
لا ترهق نفسك يا حبيبي..
الحكم للإنسان الشوري..
قالَ جلّ وَ عزّ /
[ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ]
و الكيل يكون بالمزان الانساني ..
لا بالمزان الإلاهي..الدنيا للإنسان..و الآخرة لله

[بنالعياط]

وفيك بارك الله
بصراحة استاذ ،هو قيد التحميل،وسأطالعه كله بحول الله وبعونه
شكرا

بارك الله لك
هكذا يعمل المسلم..
يطلع بعينه ولا أذنيعه

[محمد 14104359]

من ينفذ شرع الله يا حبيبي..
هل هذا الشيخ الاجرب بوكح ودوح..
من هذا الانسان الذي يستقر له المكان و الزمان..
و يعدل..و يسمع من خلفه (إعدل يا محمد أنك لم تعدل)
ولم يقطع الرقاب و يبحث الزرداب..


هل إبنه هذا من قال الحكم لله ..
و صمّرْ و دمر و خرب ولا عمر..
لا ترهق نفسك يا حبيبي..
الحكم للإنسان الشوري..
قالَ جلّ وَ عزّ /
[ وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ]
و الكيل يكون بالمزان الانساني ..
لا بالمزان الإلاهي..الدنيا للإنسان..و الآخرة لله


راك تحكي على السيسي :15:
صافي : جريمة حاليلو من جريمة السيسي
:2:

[بنالعياط]

راك تحكي على السيسي :15:
صافي : جريمة حاليلو من جريمة السيسي
:2:






هذا العام ربعة طلعت وربعة طاحت..
و صح في شك
و عام أخر يفرج ربي
هذا كذلك حديث من فصل الحديث..
و الجريمة جريمة من درق وجهه بوبر الإلل

[وائل (جمال)]

هذا العام ربعة طلعت وربعة طاحت..
و صح في شك
و عام أخر يفرج ربي
هذا كذلك حديث من فصل الحديث..
و الجريمة جريمة من درق وجهه بوبر الإلل

لكن يا استاذ،اكيد راح يبقى للحقيقة وجهها الناصع الذي لا يختفي ابدا

[بنالعياط]

لكن يا استاذ،اكيد راح يبقى للحقيقة وجهها الناصع الذي لا يختفي ابدا




.........نحن لهذا صاهرين و عينينا مبلحقين..
و نقرأ الستة لنجل نار البتّ التي قيل فيها اشْوَدَة..
أجتمعو ليرجم زوجت آبيهم في سطاد 5 جوي..
و رحمتك ياربي..

[اماني أريس]

استاذ بلعياط اسلوبك مميز جدا بل تتفرد به على مستوى الوطن العربي

[اماني أريس]

ارى ان النقاش عقيم كل شخص متمسك برأيه وافكاره لكن عزاؤنا ان ضمائر الاخوة باذن الله حية وكل شخص في قرارات نفسه يعرف الحقيقة ان كان مخطئا ويلتوي فقط من اجل نصرة فكرته ام انه مقتنع فعلا بان ما يقوله هو الصواب وهذا ما يمكن من صنع التغيير

[بنالعياط]

استاذ بلعياط اسلوبك مميز جدا بل تتفرد به على مستوى الوطن العربي


أيدك الله و آنارك بعلم الدنيا و الدين..
فقط إنسان و أحس بتخصصي دون تلعم التزوير

[بنالعياط]

أيها الاخوة ..
ليعلم مخاصمي يوم القيامة..
يوم تصفر ووجوه..
وتبيض وجوه..
ما حطبت من حطب..
و ما صبيت من زيت..

في هذ الموضوع

هو خاص لوجه الله..
أبتغي به المعرفة ..
{وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى تَنْفَعُ المُؤْمِنِينَ}

و طاعة لأمره..

و أشهده ..
إني لا أعمل لطائفة..
ولا أنتمي لطائفة..
تجرني بحبالها..
و تنفخني بمضخاتها..

أعلم أن الله خلق الخلق و أبدع..
و صنع الانسان و أكرم و عظم..
و غفر له إذا أذنب و أذنب..
و أستغفر و تآدب..

ويحنا نحن من يدعي العداء بعداه..
و أسترب..و علا و تكبر..
و هو يغفر و أنت لا تغفر..

فأشهده أني أحب خلقه كله..
حوانيه و جماده..
سماه وعبده
مسلمه و كافره..
غانيه و فقيرة..
عالمه و أميه..

فأشهدو و أنتم أحيا..
فبعد الموت لا نجد..
إلا نفوسنا عارية مبهدلة..
تنظر لما جنته بالخمس..

أنبهنا الله جميعا لمحبته و رضاه ..
و محبة خلقه

[محمد 14104359]

.........نحن لهذا صاهرين و عينينا مبلحقين..
و نقرأ الستة لنجل نار البتّ التي قيل فيها اشْوَدَة..
أجتمعو ليرجم زوجت آبيهم في سطاد 5 جوي..
و رحمتك ياربي..


لو كان الجلد وقطع الأيدي موجودا في بلادنا لما وصلنا الى ما وصلنا اليه اليوم
"أسلم تسلم يا أستاذ" :15:

[محمد 14104359]

أنبهنا الله جميعا لمحبته و رضاه ..
و محبة خلقه

وأمرنا بالعدل كما يقول توقيعك
وأمرنا بتطبيق الحد على كل من سولت له نفسه والشيطان بارتكاب اثم عظيم

[بنالعياط]

وأمرنا بالعدل كما يقول توقيعك
وأمرنا بتطبيق الحد على كل من سولت له نفسه والشيطان بارتكاب اثم عظيم




ما أصغر منضركم للمستقل..يا حبيبي يامحمد..
من المستحيل أن يدخل الجمل في إبرة الخياط..
و إن إفترضنا و إفترضنا..

..في الحقيقة يا أخي محمد أنتم تريدون محاسبة الناس و لا أنتفسكم..

ومن يتكل على الاتكال..
سيجد الضباب..
و أنتم اليوم في ضبابية حامقة يصحعب فيها نزل الطيران..

و ينتظرنا الدمار المحقق..
ونحن نتفرج...

أنت تتكلم على الهوى مباشرة..
كأنك تملك كل الحلول ..
لكن فمك محلول.. و عقلك جامد

أشرح لنا خطة لإنزال الطائرة من فضلك..
من عنك..
قبل أن تستلف خطة المخالف لك..
بإسم الله عندك المنتدى..
إفتح موضوع ..
هذا موضوع أستلفناه..
كالمتسلة

[محمد 14104359]

ما أصغر منضركم للمستقل..يا حبيبي يامحمد..
من المستحيل أن يدخل الجمل في إبرة الخياط..
و إن إفترضنا و إفترضنا..

..في الحقيقة يا أخي محمد أنتم تريدون محاسبة الناس و لا أنتفسكم..

ومن يتكل على الاتكال..
سيجد الضباب..
و أنتم اليوم في ضبابية حامقة يصحعب فيها نزل الطيران..

و ينتظرنا الدمار المحقق..
ونحن نتفرج...

أنت تتكلم على الهوى مباشرة..
كأنك تملك كل الحلول ..
لكن فمك محلول.. و عقلك جامد

أشرح لنا خطة لإنزال الطائرة من فضلك..
من عنك..
قبل أن تستلف خطة المخالف لك..
بإسم الله عندك المنتدى..
إفتح موضوع ..
هذا موضوع أستلفناه..
كالمتسلة

وانتم تتكلمون عن نظريات التطور والتشكيك في حديث أو اثنان وتصورون للزائر والعضو والمشرف بأن مشكلة الأمة اليوم في خزعبلات من نسج الفراغ لا تسمني ولا تغني من جوع
بالله عليك يا أستاذ ماذا حققتم للأمة جراء فلسفتكم في الدين ؟
الأمة تحتاج لرجال ونساء يذكرون الجيل الصاعد بأن الدنيا متاع وكل ما فيها غرور
يذكرون الجيل الصاعد بالقدس الشريف
يذكرون الجيل الصاعد بأن بني صهيون هم العدو نمبر وان والارهاب الحقيقي في هذا العالم
يذكرون الجيل الصاعد بصلة الرحم والصلاة في المساجد
يذكرون الجيل الصاعد بالكبائر التي حرمها الله سبحانه وتعالى
أين نحن من كل هذا ؟
فرق بين التذكير وبين أن تحاسب الناس
والهداية أمنية كل يوم والحمد لله لكل من ضل عن سبيله

[بنالعياط]

وانتم تتكلمون عن نظريات التطور والتشكيك في حديث أو اثنان وتصورون للزائر والعضو والمشرف بأن مشكلة الأمة اليوم في خزعبلات من نسج الفراغ لا تسمني ولا تغني من جوع
بالله عليك يا أستاذ ماذا حققتم للأمة جراء فلسفتكم في الدين ؟
الأمة تحتاج لرجال ونساء يذكرون الجيل الصاعد بأن الدنيا متاع وكل ما فيها غرور
يذكرون الجيل الصاعد بالقدس الشريف
يذكرون الجيل الصاعد بأن بني صهيون هم العدو نمبر وان والارهاب الحقيقي في هذا العالم
يذكرون الجيل الصاعد بصلة الرحم والصلاة في المساجد
يذكرون الجيل الصاعد بالكبائر التي حرمها الله سبحانه وتعالى
أين نحن من كل هذا ؟
فرق بين التذكير وبين أن تحاسب الناس
والهداية أمنية كل يوم والحمد لله لكل من ضل عن سبيله



ياما أحلى الغرور و التجبر ..
كأني بك على المنبر..

تفرض لناس مئاربهم و مشاربهم..
شخص في نفسك يا حايبي ..
و أعلم أن أدة الاسلام موس حلاقة لا يستلف..
في العصر الحديث..
و أن الاسلام نأخذ منه ولا نأخذ على من يأخذ منه..
و هذا الفرق بيننا في إسلامنا..
أنت تشرك الكاهنوت..
و نحن ربما نعلق الكاهنوت..

[محمد 14104359]

ياما أحلى الغرور و التجبر ..
كأني بك على المنبر..

تفرض لناس مئاربهم و مشاربهم..
شخص في نفسك يا حايبي ..
و أعلم أن أدة الاسلام موس حلاقة لا يستلف..
في العصر الحديث..
و أن الاسلام نأخذ منه ولا نأخذ على من يأخذ منه..
و هذا الفرق بيننا في إسلامنا..
أنت تشرك الكاهنوت..
و نحن ربما نعلق الكاهنوت..



وتجف أقلامهم كلما ذكرت فلسطين

[بنالعياط]

[QUOTE=محمد 14104359;1808042][center]


بالله عليك يا أستاذ ماذا حققتم للأمة جراء فلسفتكم في الدين ؟ffont=comic sans ms]



[SIZE="6"]
أنتم ما حققتم ..؟؟
من عهد الملك العاض..

إلا تدمير الاخرة و الاول..

بقتلكم للمخالف...
بعقلكم التالف و الخارف..
كم زجّرة من علماء و كم دمرت من علم و معرفة و أجتهاد...
الفلسفة كفر..
و الصنعة بدعة..
و العدل ورع ..
ووووووووو تملئ الدنيا..وتمطر السماء

نقطة للباغي ولو بغاء ..
دبنونه في جبهته..
من لا غار ولا أرتضى..
يحفضها التاريخ لمن سقى..

أما نحن المتعصرين..
نبني سوء..
نكره الطائفة و العوى..
شيخنا في رؤوسنا لا ينكوى..
عنده تصميم الارض و السماء..
لا يكره ولا يحاسب بالمناسب..
حر دموقراطي بالواحد..
إنسان بين الناس متواجد..
و الجميع يعاقب بالانسانية العواقب..

نحن من العصر نبدء..
و من العصر نهدء..
و من العصر نتعلم الشهادة..
و نكنس العادة..
ونملك السيادة..

لا أكثر عليك..
إسلامك بين يديك
خذ بالك تدهسك ..
العوادة..و العادة..
و العبادة..
و تمر مر السهم

[بنالعياط]

وتجف أقلامهم كلما ذكرت فلسطين




الإدْعَ من أقبح الامور..
أحذر يا صديقي..

لا ترتوي بالغدير..
أطلب المساعدة من الشيعة..
هم من يملك العصابة..
( الشاش عندنا في الجزائر.. لاتبقى حائر)

[محمد 14104359]

الإدْعَ من أقبح الامور..
أحذر يا صديقي..

لا ترتوي بالغدير..
أطلب المساعدة من الشيعة..
هم من يملك العصابة..
( الشاش عندنا في الجزائر.. لاتبقى حائر)

أفضل من ساعدني يوما عن تجاوز زلاتي وأخطائي بعد فضل الله هم الذين يرفعون شمعة القرآن والسنة
الشاش جف عليه العرق في الصحراء حبا للوطن والحمد لله
والأمنية والحلم أن يلبس من جديد في فلسطين
والسلام عليكم يا أستاذ

[سميع الحق]

يا عزيزي سميع الحق إسمع..
بارك الله فيك..
لا نحن ولا صابرية ننكر التخصص..
نحن ننكر ما وصلنا من التخصص..
هذا التخصص الذي خذلنا و آذلنا..
..
..
نحن نطلب بتغيير الطبيب لا الطب..؟؟
هل أتضح لك..
لأن الطبيب أصبح عاجزا أمام البرءات العلمية..
و غير غادر على التعرف على أمراضنا و إيبادتها..
و الموت فينا صباح مساء..
والفرايس لا من يدفنها

أستاذنا الفاضل بن العياط سددنا الله وإياك وهدانا
هل تغيير الطبيب يعني تغيير الطب..بل إنكاره؟

[سميع الحق]

السلام عليكم قرات رد الاخ سميع الحق -الذي اوقره واحب قراءة مواضيعه لاخلاقه اولا ولموضوعيته ثانيا ولاتباعه منهجية الاستقراء والاستدلال في تحليل الامور ودراستها وهي منهجية منطقية يحبذها كل عاقل يبحث عن الحق - ورغم انه كان قد رد على الاخ حليلوزيتش والاخت صبرينة الذين لا اتفق معهما في الراي من خيث عرض الاحاديث على العقل قبل رؤية اهل الاختصاص فيها فتبادر الى ذهني هذا السؤال بصفة تلقائية يمليها العقل دائما ماذا لو كان في المجلس العائلي الحميمي طبيبان وعالم شريعة وبائع كاوكاو وتناقش الطبيبان حول مرض يعاني منه بائع الكاوكاو (الجاهل في اختصاص الطب )وحدث بينهما اختلاف في الرأي وهذا وارد كثيرا ! فبائع الكاوكاو وفي غياب المعيار الحقيقي لترجيح الافضلية ماذا بقي له ؟ الم يبق له سوى العقل ليختار بين راي الطبيبين ؟


أماني أريس شكرا على حسن الظن
باتباع المنطق الشرعي الأصولي (نسبة إلى أصول الفقه!) فإن "بائع الكاوكاو" عامي (لا يفهم مسائل العلم وأدلته) ففرضه التقليد، أي يأخذ قول الطبيب بلا جدال، فإذا اختلف طبيبان، فإن "بائع الكاوكاو" مع كونه مقلدا، فإنه مدعو إلى شيء من الاجتهاد بأن يتبع ما اطمأن إليه قلبه من قول الطبيبين المختلفين لقرائن، كأن يتبع قول أعلمهما، أو من كان تخصصه ألصق بقضية مرضه (شفاه الله!)
والمسألة مفروضة في العلوم الشرعية، مبثوثة في كتب الفقه وأصوله، وما أدري هل يستصاغ تنزيلها على غيرها من العلوم، وما ذلك ببعيد.

[الأمازيغي52]

+++هل الفهم الديني مقصور على ذوي التخصص ( دولة الفقهاء ) ؟
+++هل هناك وسيط ( عالم دين ) ليستوي ايمان المسلم ؟ أم أن الإيمان فطري لا يحتاج إلى تقليد فهم الغير من العلماء .
+++ تضخم المدونة الحديثية أمر مربك، فالوضاع أفرغوا مكبوتاتهم في الحديث وبأسانيد مفتعلة ، فنبوع المحدثين جُوبه بنبوغ الوضاعين ، فغربلة الحديث (سندا ومتنا ، وتطايقا مع النص القرآني ) أمر ضروري ، فبعض الأحاديث أساءت للإسلام ولم تخدمه ؟
التبحر في العلم الديني ليس شرطا للإيمان ، فلو كان الإيمان بالعلم لنحصر عدد المؤمنين الى بضع من المئات ، ولكان جل المؤمنين بإيمان مقلد ، الإيمان الصحيح هو الإيمان الذي يأتي عن تفكير و حيرة وحكم عقل ، مع تصديق بالقلب وتفعيل باللسان وتطبيق بالعمل .

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه .
+++

[وائل (جمال)]

+++هل الفهم الديني مقصور على ذوي التخصص ( دولة الفقهاء ) ؟
+++هل هناك وسيط ( عالم دين ) ليستوي ايمان المسلم ؟ أم أن الإيمان فطري لا يحتاج إلى تقليد فهم الغير من العلماء .
+++ تضخم المدونة الحديثية أمر مربك، فالوضاع أفرغوا مكبوتاتهم في الحديث وبأسانيد مفتعلة ، فنبوع المحدثين جُوبه بنبوغ الوضاعين ، فغربلة الحديث (سندا ومتنا ، وتطايقا مع النص القرآني ) أمر ضروري ، فبعض الأحاديث أساءت للإسلام ولم تخدمه ؟
التبحر في العلم الديني ليس شرطا للإيمان ، فلو كان الإيمان بالعلم لنحصر عدد المؤمنين الى بضع من المئات ، ولكان جل المؤمنين بإيمان مقلد ، الإيمان الصحيح هو الإيمان الذي يأتي عن تفكير و حيرة وحكم عقل ، مع تصديق بالقلب وتفعيل باللسان وتطبيق بالعمل .

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه .
+++

قد يكون الإيمان فطري لدى البعض،وأعني من غير المتعلمين،لكنه يختلف باختلاف البحث عن امور الدين والإجتهاد فيه،وكما تبينه الآية الكريمة"انما يخشى الله من عباده العلماء"،اذن هل من المعقول ان لا يكون هناك رابط بين التبحر في العلم الديني بقوة الإيمان لدى المسلم،اما الفهم الديني،او نقول البحث الديني فهو محصور لدى الفقهاء.

[بنالعياط]

أستاذنا الفاضل بن العياط سددنا الله وإياك وهدانا
هل تغيير الطبيب يعني تغيير الطب..بل إنكاره؟



ياحبيبي يا من يسمع الحق..
إسمع الحق..
الطبيب يوموت..
و الطب خالد ..لا يموت..
بل يتطور..
و نحن طبيبنا عاجز ..لا يواكب مدواتنا..
مثله هثل فرسان الحديث في زماننا..
كلهم باذقان طوال ..
و الاسنة طوال..
و شوارب طوال..
لكن عقولم أقصر من للحاهم..
و أيديهم أقصر من السنتهم..
وشواربهم أطول من أعمالهم..

في هذا نحن نجاهد...

[بنالعياط]

[SIZE="7"]إستراحة في الموضوع[/SIZE


https://www.youtube.com/watch?v=JX2P3vRZiRQ#t=405

https://www.facebook.com/Dr.Ibrahimadnan?hc_location=stream

[سميع الحق]

تحية الاخ سميع الحق . .

مثالك جيد اخي لكنه يغفل نقطة مهمة شرحتها سابقا (وهي قضية ان لا اختصاص في الدين ) و التي للاسف (وهذه ملاحظة للجميع ) فقد اشرت لها اربع مرات في هذا الموضوع بالحديث و الشرح لكن للاسف انتم لم تطلعوا عليها رغم جوهريتها ، وعليه كما ارى لا احد الى الان قادر على ان يفهم ما اقول ...لكن عموما وكشرح اضافي لعموم الفائدة ..


...الدين اخي وكما قلت سابقا وكما تعرف نزل لكل الناس ، وكل انسان عاقل فهو مكلف به ، وعليه فالدين متاح للنقاش لكل انسان عاقل (من ليس عاقلا او غير مؤهل كالطفل فهو غير ملزم به وتعرف رفع القلم عن تلاث ) و عليه فهو يختلف عن الطب مثلا ، فالانسان العادي غير مسؤول عن جهله بالطب ، فللطب مختصون يمتحنون فيه ، في المقابل فهو مسؤول في مسألة الدين ، لانه سيسأل يوم القيامة فيه ، وعليه فقضية حقه في مناقشة الدين واجبه فكيف يدرك الدين اذا ظل معرضا عنه ...تماما كما هو للطبيب حق مناقشة امور الطب ، فكيف يكون طبيب بدون الفهم و الالمام بامور الطب .

اذن وكما ترى فالانسان العاقل له كامل الحق و الحرية في مناقشة الدين ، فهذا هو البديهي لكي يمكنه الايمان به .


طبعا قد تقول هنا انه يمكنه سؤال العلماء لانه ليس كل الناس لهم نفس الكم من المعرفة الدينية ، وهذا صحيح ، لكن هل يستطيع الانسان الاعتماد على جواب العلماء اذا كان لا يعي دينيه ، او بمعنى اخر هل يستطيع الانسان الوقوف امام الله للدفاع عن دين هو غير مقتنع به اصلا ؟؟ و الجواب هنا طبعا لا ، لان الايمان هو ما وقر في القلب ، وعليه فأي جواب ولو كان صحيح فهو غير صالح في حضرة الله اذا كان صحابه غير مقتنع به .. و على هذا نقول انه يجب على الانسان ان يناقش ليفهم ، فمن حقه هذا الامر ، و الله لو كان انزل دينه للمتخصّصين ، لكان قالها و ما بعثناك الا رحمة للمتخصصين ، لكن النبي صلى الله عليه وسلم ، كان نبي كل الناس بجهلتهم وعلماهم ، والنبي صلعم لم يقل للناس انتم لستم متخصصين لتفهموا ديني ، بل حاورهم وحاول افهامهم بشتى الطرق ، وعليه وكما قلنا سابقا فمسالة التخصص في الدين هذه بدعة ، لان الدين استمر الناس يؤمنون به عشرات السنين قبل كتابةا لصحاح ، وقبل ظهور علوم الدين ، واذا كان الاستأناس بأهل العلم مفيدا و ميسرا للفهم الاسرع ، الا انه ليس اجباريا ، فالاصل في الايمان التصديق ، والتصديق لا يأتي بالاكراه ، فالانسان لا يستطيع ان يصدق ما لم يفهمه .


اذن وبالختام نقول ان البحث في الدين مباح ، فالله انزله لعبادة ليمتحنهم ، وفي هذا الاطار فقد فتح لهم حق في السؤال و البحث ، بل ومنحهم حتى حق الايمان و الكفر ، وعليه فاذا كان هذه هي ارادة الله ، فلما تضيق صدور البعض بها ؟

(طبعا يمكنني هنا ان اجيب ، واقول تضيق.. لان الدين لم يعد دين الله بل دين الفقهاء يستعبدون به الناس ، وطبعا الفقهاء ليسوا هم الله كامل الحلم ، بل هم جماعة لها مصالح وعليه فاي شيء خارج عن مصلحة الفقيه فهو ممنوع مثل البحث و السؤال الذي يفضح تزوير الفقهاء ، او التأويل الذي يفضي لغير ما يريد الحاكم بامر الله ، وهذا على عكس الله الذي بالاصل هو غني عن عباده ، و الذي امتحانه ما هو الا فرصة نادرة منحت للانسان ليكون له الحق في التعرف على الله بمحض ارادته وهو منتهى التكريم ) لكن عموما هذا ليس جوهر موضوعنا .


تشكر







السلام عليكم ورحمة الله
أستاذنا الفاضل حاليلوزيتش يسرك الله لليسرى وشرح صدرك للذكرى

دين الجميع..تطبيقا أم تأصيلا؟

صدقت فدين الإسلام هو دين لجميع الناس،يفهم ويطبق –بالقوة وبالفعل- من أي كان، وفي أي مكان، وفي أي زمان.
وتحقيقا لهذه المعنى أنيطت أحكامه التي يحتاجها جميع الناس بأمور ظاهرة لا تعقيد فيها: فالصلاة أنيطت بالشمس، والحج والصيام وحلول الديون بالقمر، والعِدد بالحيض..
قال النبي صلى الله عليه وسلم: "إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب"
فمن حيث الفهم و التطبيق، لا طبقة مختصة بتطبيق شعائر الدين دون غيرها، فالدين يطبقه المهندس والفلاح، وعالم الفلك والصياد..
ولكن هل الدين من حيث التنظير والتأصيل والاستدلال على ما سبق؟
مسائل الدين وقضايا الإسلام على قسمين:
قسم من القضايا يحتاجه كل مسلم، ينبغي عليه فهمه وتعلمه، والمسائل المندرجة تحت هذا القسم تتميز بـ:
-قلتها (نسبيا) مقارنة بالقسم الثاني.
-سهولتها، بحيث يتمكن الشخص السوي من استيعابها بأقل جهد.
-قطعية أدلتها لتواترها وظهورها وتوارثها جيلا عن جيل.
-الاتفاق عليها.
وغالبا ما توصف هذه القضايا (في الكتب الشرعية) بالمعلوم من الدين بالضرورة، ومن أمثلتها أركان الإسلام وأركان الإيمان.
وهذه القضايا –مع سهولتها ويسرها-فلا يتصور استيعابها (فضلا عن مناقشتها والتشكيك فيها!) لمن لم يتعرف عليها وعلى معانيها ممن سبق إلى معرفتها وتضلع فيها، فلا بد فيها –إذن- من التعلم!
قال الله تعالى: "فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَات"
فبدأ بالعلم قبل القول والعمل..وليس بالشك!
وأما القسم الثاني من القضايا الشرعية، فهو القضايا التي يحتاجها بعض الناس في بعض الحالات، وهذا القسم سِمته:
-الكثرة والتشعب (مقارنة بالقسم الأول)
-خفاء الأدلة في كثير من الأحيان، بحيث تحتاج إلى جهد بحثي أكبر ومزيد تفرغ، مع الاستعانة بعلوم مساعدة على الفهم (أو ما يسمى في الأدبيات الشرعية بعلوم الآلة=علوم اللغة، ومصطلح الحديث وقواعده، وأصول الفقه..)
- اختلاف وجهات النظر فيها.
ومثال القضايا المندرجة ضمن هذا القسم: خفايا مسائل البيوع كدقائق بيع العينة، وتفاصيل علم المواريث كميراث الخنثى المشكل ونحوها.
فكيف تدرس هذه المسائل؟ وراءنا احتمالان:
إما أن نفتح باب الاجتهاد والدراسة والمناقشة والمداخلة فيها (بل نكسره!) حتى يقتحم كل المسلمون (وغيرهم!)، من فلاح وصياد وطبيب ومهندس وبناء ومسافر ومقيم، وصحيح ومريض وحر وعبد وذكر وأنثى وشيخ فان ومراهق شبق...
فحينئذ إما أن نطالب هؤلاء جميعا بالدراسة العلمية –على أصولها- للمسائل فتتعطل مصالح الناس، أو نحمل بعضهم ما لايطيق، وإما نأذن لهم بأن يقول عالم بعلمه وجاهل بجهله وعربيد بعربدته وسفيه بسفهه..في دين الله تعالى، فعلى الدين السلام!
وإما أن يُفتح باب المداخلة والمناقشة والدراسة لمجموعة معينة، اتصفت بشروط وتحققت فيها معايير الاقتدار على هذه المهمة، ومن ذلك إحكام العلوم المساعدة على الفهم (علوم الآلة)، فيتخصصوا في بحث المسائل التي لا يقدر كل الناس على فهمها وتعلمها مهما استغرق ذلك من جهد أو وقت ليعلمونا بعد ذلك، وهذا هو الجواب القرآني على سؤالنا:
قال تعالى: "فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُون"
وأما الفلاح والصياد و...فينشغل كل واحد بما يسر له، فإذا نزلت به نازلة سأل من يعلم، قال الله تعالى: "فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ"

مؤامرة التخصص؟!

فالتخصص في "العلوم" الشرعية ليس مؤامرة دبرها الفقهاء ليصادروا عقول أحباب الشك وخلان الريب كما يريد أن يوهمنا الأستاذ حاليلوزيتش، بل ما هو إلا ضرورة يستقيم بها ناموس الحياة، وما هو إلا توزيع للأدوار حتى يصلح معاشنا..
وهو أمر معمول به في سائر المعارف، فما كل الناس يطالب بدراسة الطب ولا الهندسة ولا اللغات الأجنبية، بل يتخصص البعض (ممن هو أهل!) في هذه العلوم، ويصدر الآخرون عن رأيهم.
ولم يقل أحد أن التخصص في الطب والهندسة مؤامرة من الأطباء والمهندسين لمصادرة العقول "المشكاكة"، وما دعا أحد إلى اقتحام الصيادين والفلاحين لكليات الطب حتى يحاضروا من منابرها.

الطب/الشريعة

ولقائل أن يقول: وهل علم الطب مثل علم الشريعة؟ فيقال له: بل أدق وأحكم..لو كنت تعلم! بعض الناس يرى الجزء الشاخص من جبل الجليد-كما يقول المثل- ولا يقدُر قدر ما رسا تحت الماء، يظن علم الشرع ما يعرفه بادي الرأي..ثقافة عامة..ولغة صحف..وقصص فضائيات..وفذلكة من يسمون بـ"المفكرين"، لو غُمس غمسة واحدة في علم الحديث أو علم المقاصد أو علم التفسير لخُلع فؤاده..اللهم يا معلم آدم علمنا، ويا مفهم سليمان فهمنا.

"لا نحاسب على فهم الطب..ونحاسب على فهم الدين"

وقد يقول قائل: لا نحاسب على فهم الطب بل يحاسب المتخصصون، ونحاسب على فهم الدين أجمع؟ فيقال: لا تُحاسب من الدين إلا على ما فُرض عليك تعلمه، ولا يفرض عليك أن تتعلم من الدين إلا ما يتعين عليك اعتقاده وقوله وعمله، كل ذلك مع الخلو من الأعذار، فإن من أصول مسائل الاعتقاد العذر بالجهل.
وما عدا ذلك فهو فرض كفائي (فرض بالكل مستحب بالجزء) على كل متأهل قادر لا على كل متشكك موسوس، فذرونا من الورع البارد.

هل نعتمد على جواب الفقهاء؟

ولقائل أن يقول: كيف نطمئن إلى جواب العلماء وفتيا الفقهاء؟ فيقال له: وكيف تطمئن إلى تعليمات الأطباء ووصفات الدواء؟
إن الله تعالى تعبدنا بسؤال أهل الذكر إن كنا لا نعلم، فقال تعالى: "فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ" وهذه الآية في موضعين من كتاب الله تعالى، وإليك أخرى هي الشافية، إن أصابت أحدنا شبهة الشك فما يعمل؟ أيعالج الشك بالشك؟ والشك الثاني بشك ثالث؟ ...كما يتداوى شارب الخمر منها بها؟ قال تعالى: "فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ".

أفبعد هذا يقول قائل أن جواب العلماء لا يقوم حجة أمام إله الأرض والسماء؟


"العلماء أخضعوا الدين لمصالحهم"

وقد يقول قائل: إن العلماء أخضعوا الدين لمصالحهم، فينبغي أن نثور على علومهم، فيجاب: في كل علم أصيلون ودخلاء، مفترون ونزهاء، ولا يقول عاقل اتركوا علم الطب (مرة أخرى!) لأن فيه أطباء مزورون، وآخرون نجحوا بالغش المبين (كما نعلم جميعا)، وإنما العاقل من يقول خذوا هذا العلم ممن ثبتت نزاهته وكفاءته.
فإن قال: وكيف نعرف النزهاء من الدخلاء، قلنا: الحق عليه نور، وعلامات وأمارات، فكما يعرف الناس الطبيب الكفؤ بالتجربة والاستفاضة وشهادة الشاهدين، وتزكية المزكين، فكذلك يعرف العالم الكفؤ.

"سألت..فأُجبت..فما اقتنعت"

فمن قال: سألت فأُجِبت فلم أقتنع، فهو أحد رجلين: إما أنه مخلص في معرفة الحق، حريص على الهداية، لكن علت قلبه شبهة من الشبه حجبت عنه الفهم، فهذا معذور مأجور، ينبغي أن يواصل رحلة البحث عن الحق بالسؤال (إن كان عاميا مقلدا)، وبالبحث (إن كان متأهلا للبحث في علوم الشريعة)، والله تعالى لا يضيع أبدا من أراد الهداية وسلك طريقها الصحيح.
وإما مكابر ممار مغرور بعقله، يجادل بغير حق، ويشك من أجل الشك وفي سبيل الشك، فلهذا معركة مع شيطانه وهواه ونفسه، ومن يتوكل على الله فهو حسبه. قال تعالى: " قُلْ مَنْ كَانَ فِي الضَّلَالَةِ فَلْيَمْدُدْ لَهُ الرَّحْمَنُ مَدًّا حَتَّى إِذَا رَأَوْا مَا يُوعَدُونَ إِمَّا الْعَذَابَ وَإِمَّا السَّاعَةَ فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ هُوَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضْعَفُ جُنْدًا وَيَزِيدُ اللَّهُ الَّذِينَ اهْتَدَوْا هُدًى"

أنا.. وعقلي فقط

ومن قال أنا أهيم على وجهي في بحر الأفكار، ومفازة الأوهام حتى أذوق حلاوة التصديق، لأن الإيمان ما ينقدح في النفس، فيقال له: إن الله رحمك، وأرسل إليك الرسل وأنزل عليك الكتب ليطلعك على الحق المصفى، الذي يهجم على قلبك ويسكن فؤادك، فتنقاد له -من قوة حجته- كما ينقاد البعير في يد الطفل الصغير، وقال لك استعمل مجهودك العقلي في زيادة الإيمان واستثماره وتثبيته، وأنت تقول: عقلي عقلي! فتجعل عقلك الذي خلقه الله تعالى آلة للإيمان حجابا بينك وبين الإيمان، مثل ذلك كمثل رجل في ظلام مطبق، فأعطاه أحدهم مصباحا ليستعين به على معرفة سبيله، فرفض، وقال بل أجد السبيل بعيني وحدهما!
ولو علم الله تعالى أن عقولنا كافية لبلوغ الحق فلم أرسل الرسل وأنزل الكتب؟ ولو كانت عقولنا كافية لبلوغ الحق فلماذا عبد الأصنام "أعقل" أهل الدنيا من اليونان الأقدمين والفرس والروم والفراعنة؟
إنما مثل من يصد عن الوحي ويتوكل على العقل (وحده) في معرفة سبيل الحق مثلُ ذلك الصبي الصغير، الذي يروم ركوب دراجة أول مرة في حياته، وأبوه يسنده ويساعده ويوجهه، وهو يأبى، ويريد أن يقود الدراجة وحده، وهو في "عقله الصغير" يحسب أنه قادر على قيادة الدراجة مع أن حتفه قد يكون في ذلك، ولله المثل الأعلى.

الدين ..والصحاح

وتنبه، فالدين ليس هو "الصحاح"! بل ما حوته "الصحاح" =السنة النبوية، وهذه الكتب المصنفة في السنة ما هي إلا تدوين لها، فإن كان منطوق السنة حجة فمكتوبها حجة.

حق الإيمان وحق الكفر؟!

ثم اعلم أن المعركة بين الحق والباطل ليست مباراة ودية، إذا انتهى وقتها، تصافح أهل الحق وأهل الباطل وتبادلوا الأقمصة ثم مضى كل إلى حال سبيله، كما نراه في مباريات كرة القدم، إنها قضية جنة عرضها السموات والأرض أعدت للمتقين، ونار وقودها الناس والحجارة أعدت للكافرين، فالجد الجد!
وعجب قول القائل إن الله تعالى منح لعباده حق الكفر والإيمان! الكفر جريمة..وليس حقا، قال تعالى: "إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِنْ تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ" وقال تعالى: "قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ"
ولعل القائل اختلط عليه أن للإنسان كسبا واختيارا يميز به بين الحق والباطل، فظن أنه يختار بينهما كما يختار أحدنا بين قميصين ولا حرج، والكسب والاختيار لا ينافي الثواب والعقاب، بل هو تمام عدل الله تعالى، قال عز وجل:" وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا، إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ إِنَّا لَا نُضِيعُ أَجْرَ مَنْ أَحْسَنَ عَمَلًا ، أُولَئِكَ لَهُمْ جَنَّاتُ عَدْنٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهِمُ الْأَنْهَارُ يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِنْ ذَهَبٍ وَيَلْبَسُونَ ثِيَابًا خُضْرًا مِنْ سُنْدُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُتَّكِئِينَ فِيهَا عَلَى الْأَرَائِكِ نِعْمَ الثَّوَابُ وَحَسُنَتْ مُرْتَفَقًا" أرأيت كيف رُتب على بيان الحق والباطل، وإمكانية اختيار الإنسان بينهما الثواب والعقاب؟

أستاذنا الفاضل حاليلوزيتش، أحسب أن رأس شبهتك وعمودها وذروة سنامها:
-نقص اطلاع على العلوم الشرعية ومناهج المتخصصين فيها فإزراء بها وبأهلها.
-خلطك بين تطبيق الدين وتأصيله.
-خلطك بين قسمي قضايا الدين.
-إضفاء قدرات خارقة على العقل البشري، بحيث تسوغ له أن ينقد قبل أن يعلم، وأن يشك قبل أن يفهم.
-خلطك بين الشك المتشبث بأذيال اليقين، والشك الذي هو ..شك فحسب.
-خلطك بين سؤال الجاهل المسترشد وسؤال المكابر المعاند.
-خلطك بين الكسب والتصويب.
نسأل الله تعالى لنا ولك أن يهدينا لما اختلف فيه من الحق بإذنه، إنه يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم.

[بنالعياط]

السلام عليكم ورحمة الله
أستاذنا الفاضل حاليلوزيتش يسرك الله لليسرى وشرح صدرك للذكرى

دين الجميع..تطبيقا أم تأصيلا؟

صدقت فدين الإسلام هو دين لجميع الناس،يفهم ويطبق –بالقوة وبالفعل- من أي كان، وفي أي مكان، وفي أي زمان.


https://www.youtube.com/watch?v=reg7oqli2te&feature=youtu.be&t=3m40s
وتحقيقا لهذه المعنى أنيطت أحكامه التي يحتاجها جميع الناس بأمور ظاهرة لا تعقيد فيها: فالصلاة أنيطت بالشمس، والحج والصيام وحلول الديون بالقمر، والعِدد بالحيض..
قال النبي صلى الله عليه وسلم: "إنا أمة أمية لا نكتب ولا نحسب"
فمن حيث الفهم و التطبيق، لا طبقة مختصة بتطبيق شعائر الدين دون غيرها، فالدين يطبقه المهندس والفلاح، وعالم الفلك والصياد..
ولكن هل الدين من حيث التنظير والتأصيل والاستدلال على ما سبق؟
مسائل الدين وقضايا الإسلام على قسمين:
قسم من القضايا يحتاجه كل مسلم، ينبغي عليه فهمه وتعلمه، والمسائل المندرجة تحت هذا القسم تتميز بـ:
-قلتها (نسبيا) مقارنة بالقسم الثاني.
-سهولتها، بحيث يتمكن الشخص السوي من استيعابها بأقل جهد.
-قطعية أدلتها لتواترها وظهورها وتوارثها جيلا عن جيل.
-الاتفاق عليها.
وغالبا ما توصف هذه القضايا (في الكتب الشرعية) بالمعلوم من الدين بالضرورة، ومن أمثلتها أركان الإسلام وأركان الإيمان.
وهذه القضايا –مع سهولتها ويسرها-فلا يتصور استيعابها (فضلا عن مناقشتها والتشكيك فيها!) لمن لم يتعرف عليها وعلى معانيها ممن سبق إلى معرفتها وتضلع فيها، فلا بد فيها –إذن- من التعلم!
قال الله تعالى: "فَاعْلَمْ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا اللَّهُ وَاسْتَغْفِرْ لِذَنْبِكَ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَات"
فبدأ بالعلم قبل القول والعمل..وليس بالشك!
وأما القسم الثاني من القضايا الشرعية، فهو القضايا التي يحتاجها بعض الناس في بعض الحالات، وهذا القسم سِمته:
-الكثرة والتشعب (مقارنة بالقسم الأول)
-خفاء الأدلة في كثير من الأحيان، بحيث تحتاج إلى جهد بحثي أكبر ومزيد تفرغ، مع الاستعانة بعلوم مساعدة على الفهم (أو ما يسمى في الأدبيات الشرعية بعلوم الآلة=علوم اللغة، ومصطلح الحديث وقواعده، وأصول الفقه..)
- اختلاف وجهات النظر فيها.
ومثال القضايا المندرجة ضمن هذا القسم: خفايا مسائل البيوع كدقائق بيع العينة، وتفاصيل علم المواريث كميراث الخنثى المشكل ونحوها.
فكيف تدرس هذه المسائل؟ وراءنا احتمالان:
إما أن نفتح باب الاجتهاد والدراسة والمناقشة والمداخلة فيها (بل نكسره!) حتى يقتحم كل المسلمون (وغيرهم!)، من فلاح وصياد وطبيب ومهندس وبناء ومسافر ومقيم، وصحيح ومريض وحر وعبد وذكر وأنثى وشيخ فان ومراهق شبق...
فحينئذ إما أن نطالب هؤلاء جميعا بالدراسة العلمية –على أصولها- للمسائل فتتعطل مصالح الناس، أو نحمل بعضهم ما لايطيق، وإما نأذن لهم بأن يقول عالم بعلمه وجاهل بجهله وعربيد بعربدته وسفيه بسفهه..في دين الله تعالى، فعلى الدين السلام!
وإما أن يُفتح باب المداخلة والمناقشة والدراسة لمجموعة معينة، اتصفت بشروط وتحققت فيها معايير الاقتدار على هذه المهمة، ومن ذلك إحكام العلوم المساعدة على الفهم (علوم الآلة)، فيتخصصوا في بحث المسائل التي لا يقدر كل الناس على فهمها وتعلمها مهما استغرق ذلك من جهد أو وقت ليعلمونا بعد ذلك، وهذا هو الجواب القرآني على سؤالنا:



قال تعالى: "فَلَوْلَا نَفَرَ مِنْ كُلِّ فِرْقَةٍ مِنْهُمْ طَائِفَةٌ لِيَتَفَقَّهُوا فِي الدِّينِ وَلِيُنْذِرُوا قَوْمَهُمْ إِذَا رَجَعُوا إِلَيْهِمْ لَعَلَّهُمْ يَحْذَرُون"
وأما الفلاح والصياد و...فينشغل كل واحد بما يسر له، فإذا نزلت به نازلة سأل من يعلم، قال الله تعالى: "فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ"




مؤامرة التخصص؟!

فالتخصص في "العلوم" الشرعية ليس مؤامرة دبرها الفقهاء ليصادروا عقول أحباب الشك وخلان الريب كما يريد أن يوهمنا الأستاذ حاليلوزيتش، بل ما هو إلا ضرورة يستقيم بها ناموس الحياة، وما هو إلا توزيع للأدوار حتى يصلح معاشنا..
وهو أمر معمول به في سائر المعارف، فما كل الناس يطالب بدراسة الطب ولا الهندسة ولا اللغات الأجنبية، بل يتخصص البعض (ممن هو أهل!) في هذه العلوم، ويصدر الآخرون عن رأيهم.
ولم يقل أحد أن التخصص في الطب والهندسة مؤامرة من الأطباء والمهندسين لمصادرة العقول "المشكاكة"، وما دعا أحد إلى اقتحام الصيادين والفلاحين لكليات الطب حتى يحاضروا من منابرها.

الطب/الشريعة



ولقائل أن يقول: وهل علم الطب مثل علم الشريعة؟ فيقال له: بل أدق وأحكم..لو كنت تعلم! بعض الناس يرى الجزء الشاخص من جبل الجليد-كما يقول المثل- ولا يقدُر قدر ما رسا تحت الماء، يظن علم الشرع ما يعرفه بادي الرأي..ثقافة عامة..ولغة صحف..وقصص فضائيات..وفذلكة من يسمون بـ"المفكرين"، لو غُمس غمسة واحدة في علم الحديث أو علم المقاصد أو علم التفسير لخُلع فؤاده..اللهم يا معلم آدم علمنا، ويا مفهم سليمان فهمنا.


حكم ضائعة..
"لا نحاسب على فهم الطب..ونحاسب على فهم الدين"

يارجل الكل دين

وقد يقول قائل: لا نحاسب على فهم الطب بل يحاسب المتخصصون، ونحاسب على فهم الدين أجمع؟ فيقال: لا تُحاسب من الدين إلا على ما فُرض عليك تعلمه، ولا يفرض عليك أن تتعلم من الدين إلا ما يتعين عليك اعتقاده وقوله وعمله، كل ذلك مع الخلو من الأعذار، فإن من أصول مسائل الاعتقاد العذر بالجهل.
وما عدا ذلك فهو فرض كفائي (فرض بالكل مستحب بالجزء) على كل متأهل قادر لا على كل متشكك موسوس، فذرونا من الورع البارد.

هل نعتمد على جواب الفقهاء؟

ولقائل أن يقول: كيف نطمئن إلى جواب العلماء وفتيا الفقهاء؟ فيقال له: وكيف تطمئن إلى تعليمات الأطباء ووصفات الدواء؟
إن الله تعالى تعبدنا بسؤال أهل الذكر إن كنا لا نعلم، فقال تعالى: "فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ" وهذه الآية في موضعين من كتاب الله تعالى، وإليك أخرى هي الشافية، إن أصابت أحدنا شبهة الشك فما يعمل؟ أيعالج الشك بالشك؟ والشك الثاني بشك ثالث؟ ...كما يتداوى شارب الخمر منها بها؟ قال تعالى: "فَإِنْ كُنْتَ فِي شَكٍّ مِمَّا أَنْزَلْنَا إِلَيْكَ فَاسْأَلِ الَّذِينَ يَقْرَءُونَ الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكَ لَقَدْ جَاءَكَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكَ فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْمُمْتَرِينَ".



أفبعد هذا يقول قائل أن جواب العلماء لا يقوم حجة أمام إله الأرض والسماء؟..

عليهم وليس علينا


"العلماء أخضعوا الدين لمصالحهم"


مرة تصيب

وقد يقول قائل: إن العلماء أخضعوا الدين لمصالحهم، فينبغي أن نثور على علومهم، فيجاب: في كل علم أصيلون ودخلاء، مفترون ونزهاء، ولا يقول عاقل اتركوا علم الطب (مرة أخرى!) لأن فيه أطباء مزورون، وآخرون نجحوا بالغش المبين (كما نعلم جميعا)، وإنما العاقل من يقول خذوا هذا العلم ممن ثبتت نزاهته وكفاءته.
فإن قال: وكيف نعرف النزهاء من الدخلاء، قلنا: الحق عليه نور، وعلامات وأمارات، فكما يعرف الناس الطبيب الكفؤ بالتجربة والاستفاضة وشهادة الشاهدين، وتزكية المزكين، فكذلك يعرف العالم الكفؤ.

"سألت..فأُجبت..فما اقتنعت"

فمن قال: سألت فأُجِبت فلم أقتنع، فهو أحد رجلين: إما أنه مخلص في معرفة الحق، حريص على الهداية، لكن علت قلبه شبهة من الشبه حجبت عنه الفهم، فهذا معذور مأجور، ينبغي أن يواصل رحلة البحث عن الحق بالسؤال (إن كان عاميا مقلدا)، وبالبحث (إن كان متأهلا للبحث في علوم الشريعة)، والله تعالى لا يضيع أبدا من أراد الهداية وسلك طريقها الصحيح.
وإما مكابر ممار مغرور بعقله، يجادل بغير حق، ويشك من أجل الشك وفي سبيل الشك، فلهذا معركة مع شيطانه وهواه ونفسه، ومن يتوكل على الله فهو حسبه

.

قال تعالى: " قُلْ مَنْ كَانَ فِي الضَّلَالَةِ فَلْيَمْدُدْ لَهُ الرَّحْمَنُ مَدًّا حَتَّى إِذَا رَأَوْا مَا يُوعَدُونَ إِمَّا الْعَذَابَ وَإِمَّا السَّاعَةَ فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ هُوَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضْعَفُ جُنْدًا وَيَزِيدُ اللَّهُ الَّذِينَ اهْتَدَوْا هُدًى"

لا يوجدا هو أظل من المسلمين اليوم إلا من رحم ربي

أنا.. وعقلي فقط

ومن قال أنا أهيم على وجهي في بحر الأفكار، ومفازة الأوهام حتى أذوق حلاوة التصديق، لأن الإيمان ما ينقدح في النفس، فيقال له: إن الله رحمك، وأرسل إليك الرسل وأنزل عليك الكتب ليطلعك على الحق المصفى، الذي يهجم على قلبك ويسكن فؤادك، فتنقاد له -من قوة حجته- كما ينقاد البعير في يد الطفل الصغير، وقال لك استعمل مجهودك العقلي في زيادة الإيمان واستثماره وتثبيته، وأنت تقول: عقلي عقلي! فتجعل عقلك الذي خلقه الله تعالى آلة للإيمان حجابا بينك وبين الإيمان، مثل ذلك كمثل رجل في ظلام مطبق، فأعطاه أحدهم مصباحا ليستعين به على معرفة سبيله، فرفض، وقال بل أجد السبيل بعيني وحدهما!
ولو علم الله تعالى أن عقولنا كافية لبلوغ الحق فلم أرسل الرسل وأنزل الكتب؟ ولو كانت عقولنا كافية لبلوغ الحق فلماذا عبد الأصنام "أعقل" أهل الدنيا من اليونان الأقدمين والفرس والروم والفراعنة؟
إنما مثل من يصد عن الوحي ويتوكل على العقل (وحده) في معرفة سبيل الحق مثلُ ذلك الصبي الصغير، الذي يروم ركوب دراجة أول مرة في حياته، وأبوه يسنده ويساعده ويوجهه، وهو يأبى، ويريد أن يقود الدراجة وحده، وهو في "عقله الصغير" يحسب أنه قادر على قيادة الدراجة مع أن حتفه قد يكون في ذلك، ولله المثل الأعلى.


من اليوم لا أركب دراجة
الدين ..والصحاح

وتنبه، فالدين ليس هو "الصحاح"! بل ما حوته "الصحاح" =السنة النبوية، وهذه الكتب المصنفة في السنة ما هي إلا تدوين لها، فإن كان منطوق السنة حجة فمكتوبها حجة.

يمكن يكون الصحيح و القبيح..
لماذا أنت فازع إذن..

حق الإيمان وحق الكفر؟!

ثم اعلم أن المعركة بين الحق والباطل ليست مباراة ودية، إذا انتهى وقتها، تصافح أهل الحق وأهل الباطل وتبادلوا الأقمصة ثم مضى كل إلى حال سبيله، كما نراه في مباريات كرة القدم، إنها قضية جنة عرضها السموات والأرض أعدت للمتقين، ونار وقودها الناس والحجارة أعدت للكافرين، فالجد الجد!
وعجب قول القائل إن الله تعالى منح لعباده حق الكفر والإيمان! الكفر جريمة..وليس حقا، قال تعالى: "إِنْ تَكْفُرُوا فَإِنَّ اللَّهَ غَنِيٌّ عَنْكُمْ وَلَا يَرْضَى لِعِبَادِهِ الْكُفْرَ وَإِنْ تَشْكُرُوا يَرْضَهُ لَكُمْ" وقال تعالى: "قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ"
ولعل القائل اختلط عليه أن للإنسان كسبا واختيارا يميز به بين الحق والباطل، فظن أنه يختار بينهما كما يختار أحدنا بين قميصين ولا حرج، والكسب والاختيار لا ينافي الثواب والعقاب، بل هو تمام عدل الله تعالى، قال عز وجل:" وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا، إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ إِنَّا لَا نُضِيعُ أَجْرَ مَنْ أَحْسَنَ عَمَلًا ، أُولَئِكَ لَهُمْ جَنَّاتُ عَدْنٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهِمُ الْأَنْهَارُ يُحَلَّوْنَ فِيهَا مِنْ أَسَاوِرَ مِنْ ذَهَبٍ وَيَلْبَسُونَ ثِيَابًا خُضْرًا مِنْ سُنْدُسٍ وَإِسْتَبْرَقٍ مُتَّكِئِينَ فِيهَا عَلَى الْأَرَائِكِ نِعْمَ الثَّوَابُ وَحَسُنَتْ مُرْتَفَقًا" أرأيت كيف رُتب على

ما أغربك يا صديقي..
الريح ريح والريح لا يمس الريح..

عشوائية هكذا

بيان الحق والباطل، وإمكانية اختيار الإنسان بينهما الثواب والعقاب؟

أستاذنا الفاضل حاليلوزيتش، أحسب أن رأس شبهتك وعمودها وذروة سنامها:

عليك طهي طاقتك آخي حاليلوزيتش..
و آحذر السنام أكثر من الامام..

-نقص اطلاع على العلوم الشرعية ومناهج المتخصصين فيها فإزراء بها وبأهلها.
-خلطك بين تطبيق الدين وتأصيله.
-خلطك بين قسمي قضايا الدين.
-إضفاء قدرات خارقة على العقل البشري، بحيث تسوغ له أن ينقد قبل أن يعلم، وأن يشك قبل أن يفهم.
-خلطك بين الشك المتشبث بأذيال اليقين، والشك الذي هو ..شك فحسب.
-خلطك بين سؤال الجاهل المسترشد وسؤال المكابر المعاند.
-خلطك بين الكسب والتصويب.
نسأل الله تعالى لنا ولك أن يهدينا لما اختلف فيه من الحق بإذنه، إنه يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم.



آخي سميع الحق بارك الله فيك

أظن حليلو سمع..

أماشخصي انقص من طولها..
و تركت له عرضها..

[حاليلوزيتش]

وعليك السلام الاخ سميع الحق ، في ظل طول الرد الخاص بك سأعمد للرد على النقاط الجوهرية فيه .. واتمنى تتفهم هذا .



السلام عليكم ورحمة الله
أستاذنا الفاضل حاليلوزيتش يسرك الله لليسرى وشرح صدرك للذكرى

دين الجميع..تطبيقا أم تأصيلا؟

صدقت فدين الإسلام هو دين لجميع الناس،يفهم ويطبق –بالقوة وبالفعل- من أي كان، وفي أي مكان، وفي أي زمان.


نعم اخي من حقك ان ترى أن الاسلام يجب ان يفرض بالقوة ، لكن تأكد أن هذا يبقى رأيك الشخصي فقط ، لان اخرين يرون ان لا اكراه في الدين ، واذا حاول احد فرض هذا عليهم ، فهم سيردون عليه على اساس انه ارهاب ، فالارهاب هو عملية فرض الراي بالاكراه و القوة .

مؤامرة التخصص؟!

فالتخصص في "العلوم" الشرعية ليس مؤامرة دبرها الفقهاء ليصادروا عقول أحباب الشك وخلان الريب كما يريد أن يوهمنا الأستاذ حاليلوزيتش، بل ما هو إلا ضرورة يستقيم بها ناموس الحياة، وما هو إلا توزيع للأدوار حتى يصلح معاشنا..
وهو أمر معمول به في سائر المعارف، فما كل الناس يطالب بدراسة الطب ولا الهندسة ولا اللغات الأجنبية، بل يتخصص البعض (ممن هو أهل!) في هذه العلوم، ويصدر الآخرون عن رأيهم.
ولم يقل أحد أن التخصص في الطب والهندسة مؤامرة من الأطباء والمهندسين لمصادرة العقول "المشكاكة"، وما دعا أحد إلى اقتحام الصيادين والفلاحين لكليات الطب حتى يحاضروا من منابرها.
كلام صالح لو كان هذ التخصص لا يلزم الايمان به ، بما يعني ان هناك متخصصين يعرضون اجتهداهم على الناس والناس تختار ما تريد ، لكن الواقع ان هؤلاء المتخصصين باتوا يحتكرون الدين ويمنعون كل باحث من الولوج له ، وعليه فهي مؤامرة لصناعة كهنوت يتقمص دور الوكيل بين الانسان و ربه ... او بالاحرى وكيل للتجارة و الربح بين الانسان وربه على غرار صكوك الغفارن الكنسية ، حيث لا لا خلاص الا بالانصياع للكنسية (لا الى .الله )


الطب/الشريعة

ولقائل أن يقول: وهل علم الطب مثل علم الشريعة؟ فيقال له: بل أدق وأحكم..لو كنت تعلم! بعض الناس يرى الجزء الشاخص من جبل الجليد-كما يقول المثل- ولا يقدُر قدر ما رسا تحت الماء، يظن علم الشرع ما يعرفه بادي الرأي..ثقافة عامة..ولغة صحف..وقصص فضائيات..وفذلكة من يسمون بـ"المفكرين"، لو غُمس غمسة واحدة في علم الحديث أو علم المقاصد أو علم التفسير لخُلع فؤاده..اللهم يا معلم آدم علمنا، ويا مفهم سليمان فهمنا.
اولا الحديثاخي عن ا لفرق بين الطب و الدين كان عن اصل الاختبار ، فالطب يمتحن فيه الطبيب في الجامعة ، بينما الدين يمتحن فيها الانسان عند ربه ، وبما ان الطب شان خاص والدين عام ، فعليه حرية مناقشة الدين متاحة لكل فرد ، على عكس الطب الذي هو اختصاص اهل الطب (اهل الطب وفق المنهج التعليمي المقرر من مفتشين معتمدين من طرف حكومة انتخبها الشعب ، الشعب الذي هو المواطن العادي الذي يراقب و يصوب اداء مستشفياته وجامعاته بطريقة غير مباشرة ، وليس انها ملك هامل )

"لا نحاسب على فهم الطب..ونحاسب على فهم الدين"

وقد يقول قائل: لا نحاسب على فهم الطب بل يحاسب المتخصصون، ونحاسب على فهم الدين أجمع؟ فيقال: لا تُحاسب من الدين إلا على ما فُرض عليك تعلمه، ولا يفرض عليك أن تتعلم من الدين إلا ما يتعين عليك اعتقاده وقوله وعمله، كل ذلك مع الخلو من الأعذار، فإن من أصول مسائل الاعتقاد العذر بالجهل.
وما عدا ذلك فهو فرض كفائي (فرض بالكل مستحب بالجزء) على كل متأهل قادر لا على كل متشكك موسوس، فذرونا من الورع البارد.كلام جميل وهو ياكد قولي السابق على ان التخصص ليس احتكاريا فهو فرض كفاية لكل قادر (وليس حكرا لعصابة الكهنوت الاسلامي )

هل نعتمد على جواب الفقهاء؟

ولقائل أن يقول: كيف نطمئن إلى جواب العلماء وفتيا الفقهاء؟ فيقال له: وكيف تطمئن إلى تعليمات الأطباء ووصفات الدواء؟
نطمئن على طريق الامتحانات و الاختبارات في صحة ما يقولون ، حيث ان كل دواء مثلا يخضع لعشر سنين اختبار لكي يكون مؤهلاء ليعالج البشر ، واذا كان فاسدا عوقب منتجه ، اما رجال الدين فلا مجال لمحاسبتهم ، مع افتراض انهم يسمحوا بهذا ، وعليه فلا وسيلة امثل الا امساك زمام الامور ، فكما يقال ما حك جلدك غير ظفرك ، فتولى انت زماما امرك ، ويوم الحساب فخير ان تجتهد وتخطء ، على ان تلقى الله بإجابة صحيحة تم تغشيشها لك وانت غير مقتنع بها .

"العلماء أخضعوا الدين لمصالحهم"

وقد يقول قائل: إن العلماء أخضعوا الدين لمصالحهم، فينبغي أن نثور على علومهم، فيجاب: في كل علم أصيلون ودخلاء، مفترون ونزهاء، ولا يقول عاقل اتركوا علم الطب (مرة أخرى!) لأن فيه أطباء مزورون، وآخرون نجحوا بالغش المبين (كما نعلم جميعا)، وإنما العاقل من يقول خذوا هذا العلم ممن ثبتت نزاهته وكفاءته.
فإن قال: وكيف نعرف النزهاء من الدخلاء، قلنا: الحق عليه نور، وعلامات وأمارات، فكما يعرف الناس الطبيب الكفؤ بالتجربة والاستفاضة وشهادة الشاهدين، وتزكية المزكين، فكذلك يعرف العالم الكفؤ. كلام سليم وعليه فنحن نطعن في الكهنوت الاسلامي على انهم علماء مصالح فمن العقل الذي منحه لنا ربنا وتعالى لمعرفة الجيد و الرديء عرفنا انهم عصابة لا غاية لها سوى مصالحها (طبعا من حق كل شخص ان يرى فيهم ما يريد )

"سألت..فأُجبت..فما اقتنعت"

فمن قال: سألت فأُجِبت فلم أقتنع، فهو أحد رجلين: إما أنه مخلص في معرفة الحق، حريص على الهداية، لكن علت قلبه شبهة من الشبه حجبت عنه الفهم، فهذا معذور مأجور، ينبغي أن يواصل رحلة البحث عن الحق بالسؤال (إن كان عاميا مقلدا)، وبالبحث (إن كان متأهلا للبحث في علوم الشريعة)، والله تعالى لا يضيع أبدا من أراد الهداية وسلك طريقها الصحيح.
وإما مكابر ممار مغرور بعقله، يجادل بغير حق، ويشك من أجل الشك وفي سبيل الشك، فلهذا معركة مع شيطانه وهواه ونفسه، ومن يتوكل على الله فهو حسبه. قال تعالى: " قُلْ مَنْ كَانَ فِي الضَّلَالَةِ فَلْيَمْدُدْ لَهُ الرَّحْمَنُ مَدًّا حَتَّى إِذَا رَأَوْا مَا يُوعَدُونَ إِمَّا الْعَذَابَ وَإِمَّا السَّاعَةَ فَسَيَعْلَمُونَ مَنْ هُوَ شَرٌّ مَكَانًا وَأَضْعَفُ جُنْدًا وَيَزِيدُ اللَّهُ الَّذِينَ اهْتَدَوْا هُدًى"

اشرحلك فاذا لم تقتنع ففي قلبك مرض فكما تعلم ليس لدينا افتراض للصحة في قولك على غرار الشافعي ، فدائما اما ان في قلبك مرض ، او انت مغرور او انت مكابر او جاحد او جاهل ، او اي شيء المهم لا يكون الصحيح معك ، لانه اصلا المفهوم الذي ننطلق منه للاجتهاد مبني على اساس امتلاك الحقيقة المطلقة ، ومادامت لدينا الحقيقة المطلقة ، فكل ما عدانا باطل ، بل ان كل ما عدانا مستباح ، فمن يقف في وجه الحقيقة المطلقة التي نمثلها .

تشكر اخي

[محمد 14104359]

لحد الساعة لم أفهم الاشكال الذي وقع فيه البعض :
وين راه المشكل في الاسلام ؟
أين منعوكم من الصلاة
أين ضربوكم على أيديكم لتجاهدوا
أعطوني حديثا واحدا مشكك فيه وأحدث اختلالا في الأمة الاسلامية

في الوقت الراهن : يجب نفض الغبار على باب الجهاد والدعوة الى توحيد الصفوف

[بنالعياط]

لحد الساعة لم أفهم الاشكال الذي وقع فيه البعض :
وين راه المشكل في الاسلام ؟
أين منعوكم من الصلاة
أين ضربوكم على أيديكم لتجاهدوا
أعطوني حديثا واحدا مشكك فيه وأحدث اختلالا في الأمة الاسلامية

في الوقت الراهن : يجب نفض الغبار على باب الجهاد والدعوة الى توحيد الصفوف



أسمع الووجه..
الشيخ أخذته النعرة على القذافي و الاسد وو مبارك و زين العابدين
https://www.youtube.com/watch?v=UbX2kwmevIM


هذا واحد من أصحاب علوم الحديث لم أفهمه.

[محمد 14104359]

أسمع الووجه..
الشيخ أخذته النعرة على القذافي و الاسد وو مبارك و زين العابدين
https://www.youtube.com/watch?v=ubx2kwmevim


هذا واحد من أصحاب علوم الحديث لم أفهمه.

ممكن تقول لنا من هذا الشيخ يا أستاذ ؟

[امر طبيعي]

سلاماااااااااااا ..... اللهمّ اجعلني من القليل

[بنالعياط]

ممكن تقول لنا من هذا الشيخ يا أستاذ ؟




هل يحتاج لإسم هو شيخ من 700 أو 7.000 أو 700.000
و 7 و اربعين صفر..

أنهم لا يحتاجو لأسماء ..

إذا حبيت سميه الشيخ بوللحية .
أو بو جبة..
..
هو لا يحتاج لا بطاقة و لا جواز سفر..
كل شرطة العلم تعرفه

و أنا و أنت لنا الكِّنه به+بو إرهاب..

معروف جواز سفره للحيته و جبته بطاقته

[سميع الحق]

أخي الكريم حاليلوزيتش هداك الله وسددك

لكل مقام مقال!

فاتني أن أعتذر لك عن طول تعقيبي (بل تعقيباتي كلها!)، وعذري أنه لكل مقام مقال، وقد حسبت أن المقام مقام تطويل.

بالقوة!

لما رأيتك تكرر بعض شبهات المتكلمين وتستنسخ كلامهم، ظننتك منهم، فاستعملت الأسلوب الكلامي الشهير: "بالقوة وبالفعل"، فـ"بالقوة" ههنا ليس معناه القوة بمعنى الإكراه، ولكن القدرة على الشيء وإن لم يفعله.
مثلا يقولون: إن الإنسان قادر على الكلام بالقوة وبالفعل، فهو قادر على الكلام بالفعل لما يتكلم، وقادر على الكلام بالقوة أي يقدر على الكلام حتى عندما يكون ساكتا، إذ لو شاء لتكلم.
فنحن قادرون على تطبيق شرائع الدين ولو لم نطبقها، ولا يكون عدم التطبيق حجة على عدم القدرة، هذا ما قصدته فمعذرة على اللبس.



والدليل: الكنيسة فعلت!

يقول المثل: إذا مرض السيد قال العبدُ: أنا مريض، "سادتنا" في الغرب عانوا من سرطان الكنيسة، فاستأصلوه، فنظر "عبيدهم" في الشرق ذات اليمين وذات الشمال، فوجدوا شيئا يشبه الكنيسة في الشكل والوظيفة (الدينية) هو الجامع، فقالوا: هلموا نهدمه وما يمثله!
وهكذا، كلما نقض أولئك "العبيد" (فكريا) عروة من عرى الإسلام، قالوا: الكنيسة فعلت، والكنيسة ضيقت، والكنيسة حاربت..
فما لنا وللكنيسة؟!
فيا هؤلاء! نحن مسلمون، ولنا تاريخ حافل، يوم كانت الكنيسة تضطهد وتضيق على العلم والمعرفة، كان الجامع يخرج للإنسانية زبدتها.
فشتان بين جامع وكنيسة، وشتان بين إمام وقسيس، وشتان بين أسقف وفقيه، أنتم تشبهون هذا بذاك، لأن في أذهانكم نظرة واحدة للتاريخ، ومعيار واحد لشخصياته، تزنون بها ما عداها، فـ"رجال الدين" كلهم من الكهنوت لأن عمّار الكنيسة كذلك، و"علماء الدين" كلهم من الجامدين لأن القساوسة والمطارنة والأساقفة كذلك.
هذه تواريخ الإسلام أمامكم فاقرءوها..لعلكم تعقلون!



صناعة الكهنوت

ومن أعجب قولا ممن يسمي اتباع رأي المتخصصين بصناعة الكهنوت ومصادرة الفكر، جمعتم بين الإزراء بمنزلة العلوم الشرعية، والطعن في نزاهة المتخصصين فيها، ودونكم وإثبات الفريتين خرط القتاد.
وقد يقول قائل: في علماء الدين المسلمين من شاكل علماء الكنيسة في "الكهنوتية" فنقول: نعم..ونعمة عين! ما أتيتم بجديد، وما قال من يعتد بقوله من علماء الإسلام: نحن ملائكة الله الكرام، ما منا إلا وقلبه أبيض من الثلج وأصفى من الشهد.
ولكن لو استقرأنا تاريخ الإسلام، بل لو استظهرنا –فقط- كتاب من كتب التراجم الموضوعة لأعلام المسلمين، فكم نسبة الفقهاء "الكهنوتيين" أهي: 5% أو 10% أو50% أو 80% أو 100%
لن أجزم لك بنسبة معينة، ولكن أخبرك –بكل ثقة وبناء على استظهاري لبعض كتب التاريخ والتراجم-، أن نسبة "الكهنوتيين" المفسدين من جمهور علماء ديننا، قليلة جدا جدا، وإن كثروا في دهر من الدهور وفي مصر من الأمصار فكثرتهم غثائية، وباطلهم –وإن انتصر ساعة- فقد دحر أحقابا، ولم يخل عصر ولا مكان من قائم لله بالحجة.
لماذا نقذف "رجال الدين" الإسلامي بصناعة الكهنوت، و"صناع الكهنوت" فيهم كالشعرة البيضاء في جلد الثور الأسود، هل من وراء ذلك إلا هدم الدين، وإقصاء "رجاله" حتى يرتع فيه كل أفاك أثيم من أهل مداواة الشك بالشك؟


حرف المسألة: لكل قادر!

وقد عجبت –أخي الفاضل- من فهمك لقولي "فرض كفاية لكل قادر متأهل" أن فيه تصديقا لرأيك، ومجاراة لفهمك، وقد بدا لي أنك تحسب نفسك متأهلا قادرا وندا لـ"عصابة الكهنوت الإسلامي"، ولا يظهر لي من نقاشك أن لك دراية بعلوم الدين وسائل أو مقاصد، فيا ليتك معنا اليوم يا "نيتشه" حتى ترى ما فعلت نظرية "سوبرمان" بعقول عبيد الفكر في بلاد المسلمين.



من يمتحن الفقهاء؟

أخي الفاضل حاليلوزيتش، ومن قال لك أنه لا يمكنك أن تمتحن الفقهاء؟ ألا تسمع كلمة يرددها في الصباح والمساء –من يعلم ومن لا يعلم-: "باب الاجتهاد مفتوح"! ونحن نضم صوتنا –المبحوح-إلى أصواتهم: "باب الاجتهاد مفتـــــــوح"! لكن لمن شمر عن ساعد الجد وسلك طريق العلم والتأصيل.
يمكنك أن تبدأ من الآن بـ:
الانتظام في دروس تعليم النحو والصرف والبلاغة واللغة ومصطلح الحديث وقواعده، وأصول الفقه والقواعد الفقهية والنظريات الفقهية ومقاصد الشريعة، وأصول التفسير، وعلوم القرآن، مع مختصر في الفقه والتفسير وشرح الحديث والسلوك، مع حفظ للقرآن الكريم وقدر من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم.
ثم تنتقل إلى المرحلة الثانية، فتقرأ كتابا متوسطا في كل فن، مع المقارنة والمذاكرة، والاطلاع على مواضع الخلاف والإجماع، والمحكم والمتشابه، والمطلق والمقيد، والعام والخاص...
ثم تنتقل إلى المرحلة الثالثة بجرد المطولات، واستظهار المبسوطات، والتعمق في علل الأحكام وأنواع القياس، وفنون الفتوى، ودقائق التفسير، ولطائف المقاصد.
مع حسن سيرة، وتصد للدعوة والتعليم، وامتحان تلو امتحان تلو امتحان..
فإذا بك عالما مجتهدا تنقض على "عصابة الكهنوت الإسلامي"، فتكر عليهم بسيف الحجة، فماذا تنتظر؟ أم أنك تريد أن تقاضي جحافل فقهاء الأمة بالركون إلى الراحة والدعة، مع تنميق العبارة وتطعيم المقالة بمصطلحات على شاكلة "عصابة الكهنوت" التي قد يخفق لها جنان من "يؤمن بالغول"، لا وربك!

[size="7"]مساكين "شهداء" الحقيقة المطلقة

أخي الكريم حاليلوزيتش إن من تمام العدل (والنصيحة) أن نقول للجاهل: أنت جاهل! وللمكابر: أنت مكابر! وللمغرور: أنت مغرور! والإجلاب على ذلك بدغدغة العواطف، وتصيير الجهلة والمكابرين والمغرورين "شهداء" الحق و"أبطال" الحقيقة المطلقة لا يغني شيئا، ولن يحول الجاهل إلى عاقل ما دامت السموات والأرض.
ولكن لقائل أن يقول: لماذا تقذفون فلانا بالجهل والمكابرة؟ فيقال: بيننا وبينه الحجة والبيان، والنقاش المعروض للعيان، فإن من يصادر ويغالط وتكون دعواه أعم من دليله، قد ألبس نفسه تاج الجهالة والمكابرة.
"فَاصْبِرُوا حَتَّى يَحْكُمَ اللَّهُ بَيْنَنَا وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِين"
وفقنا الله تعالى وإياكم لاتباع الحق.

[يوسف جزائري]

أخي سميع الحق لله درّك

لو كان في القلب شكّ لكنت قطعته بردودكـ القيّمة

[مُسلِمة]

أخي سميع الحق لله درّك

لو كان في القلب شكّ لكنت قطعته بردودكـ القيّمة



حفظك المولى أخي سميع الحق و بارك الله لك في علمك

[حاليلوزيتش]

أخي الكريم حاليلوزيتش هداك الله وسددك


تشكر اخي فإنا اواياكم لعلى هدى او في ضلال مبين .

بالقوة!

لما رأيتك تكرر بعض شبهات المتكلمين وتستنسخ كلامهم، ظننتك منهم، فاستعملت الأسلوب الكلامي الشهير: "بالقوة وبالفعل"، فـ"بالقوة" ههنا ليس معناه القوة بمعنى الإكراه، ولكن القدرة على الشيء وإن لم يفعله.

لا بأس اخي ، لكن كلامي السابق يبقى قائم ، فاي فرض لمنهج بدون مراعات حقوق الانسان والحريات هو نوع من الارهاب ، فاذا مورس من طرف افراد او جماعات فهو ارهاب ، واذا مورس بإسم دولة او حكم اغلبية فهو ديكتاتورية ..


والدليل: الكنيسة فعلت!

يقول المثل: إذا مرض السيد قال العبدُ: أنا مريض، "سادتنا" في الغرب عانوا من سرطان الكنيسة، فاستأصلوه، فنظر "عبيدهم" في الشرق ذات اليمين وذات الشمال، فوجدوا شيئا يشبه الكنيسة في الشكل والوظيفة (الدينية) هو الجامع، فقالوا: هلموا نهدمه وما يمثله!
حتى لو كان الامر فرضا لقيم الحداثة ، فأي فكر لا يحترم حقوق الانسان والحريات فهو فكر ارهابي ، فالمسالة ليست دين ، بل قضية ايدلوجيا ... ثانيا ليس الغرب من يعاني من الشمولية الدينية الاسلامية ، بل نحن ، وعليه كلامك عن الغرب الذي يهدم المسجد كلام خارج عن سياق موضوعنا ، وايضا كلامك عن عبيد الغرب هو اتهامات معتادة من الشمولية الدينية وهي لا تغير في طبيعة الامر شيئا .


صناعة الكهنوت

ومن أعجب قولا ممن يسمي اتباع رأي المتخصصين بصناعة الكهنوت ومصادرة الفكر، جمعتم بين الإزراء بمنزلة العلوم الشرعية، والطعن في نزاهة المتخصصين فيها، ودونكم وإثبات الفريتين خرط القتاد.
وقد يقول قائل: في علماء الدين
ما قلت لك اخي لو كان اجتهادا قائم على الاختيار فهو ليس كهنوت ، لكن مادام اجتهادا بشريا ملزما ، فهو كهنوت و لا اضنك مثلا تنكر تكفير علمائكم لمنكر ما يدعونه (المعلوم من الدين بالضرورة ) ، فمن قال ان كل المسلمين يجمعون على ما يسمى بالمعلوم بالدين بالضرورة ، او على الاقل يجمعون على كل تفاصيله .


حرف المسألة: لكل قادر!

وقد عجبت –أخي الفاضل- من فهمك لقولي "فرض كفاية لكل قادر متأهل" أن فيه تصديقا لرأيك،
يا اخي ، اعد لنا الشرح الصحيح خلافا لما فهمت .


من يمتحن الفقهاء؟

أخي الفاضل حاليلوزيتش، ومن قال لك أنه لا يمكنك أن تمتحن الفقهاء؟ ألا تسمع كلمة يرددها في الصباح والمساء –من يعلم ومن لا يعلم-: "باب الاجتهاد مفتوح"! ونحن نضم صوتنا –المبحوح-إلى أصواتهم: "باب الاجتهاد مفتـــــــوح"! لكن لمن شمر عن ساعد الجد وسلك طريق العلم والتأصيل.
يمكنك أن تبدأ من الآن بـ:
الانتظام في دروس تعليم النحو والصرف والبلاغة واللغة ومصطلح الحديث وقواعده، وأصول الفقه والقواعد الفقهية والنظريات الفقهية ومقاصد الشريعة، وأصول التفسير، وعلوم القرآن، مع مختصر في الفقه والتفسير وشرح الحديث والسلوك، مع حفظ للقرآن الكريم وقدر من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم.
ثم تنتقل إلى المرحلة الثانية، فتقرأ كتابا متوسطا في كل فن، مع المقارنة والمذاكرة، والاطلاع على مواضع الخلاف والإجماع، والمحكم والمتشابه، والمطلق والمقيد، والعام والخاص...
ثم تنتقل إلى المرحلة الثالثة بجرد المطولات، واستظهار المبسوطات، والتعمق في علل الأحكام وأنواع القياس، وفنون الفتوى، ودقائق التفسير، ولطائف المقاصد.
مع حسن سيرة، وتصد للدعوة والتعليم، وامتحان تلو امتحان تلو امتحان..
فإذا بك عالما مجتهدا تنقض على "عصابة الكهنوت الإسلامي"، فتكر عليهم بسيف الحجة، فماذا تنتظر؟ أم أنك تريد أن تقاضي جحافل فقهاء الأمة بالركون إلى الراحة والدعة، مع تنميق العبارة وتطعيم المقالة بمصطلحات على شاكلة "عصابة الكهنوت" التي قد يخفق لها جنان من "يؤمن بالغول"، لا وربك!ارايت كيف تناقض كلامك ، اولا تقول الباب للاجتهاد مفتوح ، (وهذا وكأنه لكم الحق ان تقفلوه ) ثانيا انت تشترط مسارا لهذا الحق (وليته كان الشرط الرباني وهو العقل) لا .... بل انت اشترطت شروط الكهنوت الاسلامي ، والتي اذا التزم بها لا تؤدي سوى لاعادة انتاج ما يريد هذا الكهنوت ... لكن ويبقى السؤال ، على اي اساس يا اخ باتت تلك الامور شرطا للايمان الصحيح ، فمتى نشاة تلك البدع التي اشترطتها ، ؟ ثم يكف امن الناس قبل وجود تلك الامور التي ذكرت ...

(يعني حتى قواعد النحو العربي الذي من المفروض ان تكون اقدمها لم تخترع الا بعد نزول القران ، والى الان لا يزال لدينا القران بالرسم العثماني كدليل على انا قواعد اللغة العربية اخترعت ليكتب بها القران ، وليس ان القران كتب بالعربية )


مساكين "شهداء" الحقيقة المطلقة

أخي الكريم حاليلوزيتش إن من تمام العدل (والنصيحة) أن نقول للجاهل: أنت جاهل! وللمكابر: أنت مكابر! وللمغرور: أنت مغرور! والإجلاب على ذلك بدغدغة العواطف، وتصيير الجهلة والمكابرين والمغرورين "شهداء" الحق و"أبطال" الحقيقة المطلقة لا يغني شيئا، ولن يحول الجاهل إلى عاقل ما دامت السموات والأرض.
ولكن لقائل أن يقول: لماذا تقذفون فلانا بالجهل والمكابرة؟ فيقال: بيننا وبينه الحجة والبيان، والنقاش المعروض للعيان، فإن من يصادر ويغالط وتكون دعواه أعم من دليله، قد ألبس نفسه تاج الجهالة والمكابرة.
"فَاصْبِرُوا حَتَّى يَحْكُمَ اللَّهُ بَيْنَنَا وَهُوَ خَيْرُ الْحَاكِمِين"
وفقنا الله تعالى وإياكم لاتباع الحق.

للامانة اخي وهذا ليس تقليلا من شانك ، هل تعلم معنى الحقيقة المطلقة ..و النتائج المترتبه عنها ؟.

تشكر