منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى تاريخ المغرب الإسلامي (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=165)
-   -   بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=375735)

أمازيغي مسلم 13-02-2018 02:37 PM

بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين



الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:



روى لنا التاريخ بأن المسلمين الفاتحين لشمال إفريقيا: لقوا أثناء فتوحهم لشمال إفريقيا: مقاومة شرسة من قبل الأمازيغ، وعلى رأسهم ملكتهم:" ديهيا" التي انتصرت عليهم أولا، وانتصروا عليها ثانيا على يد القائد الفاتح:" حسان بن النعمان" رحمه الله.

كتبنا هذه المقدمة: تمهيدا للرد على من تعصب لأصوله الممتدة إلى ما قبل الإسلام، فوصف الفاتحين المسلمين بالغزاة، بينما وجدناه يصف رؤوس الجاهلية الذين حاربوا الفاتحين المسلمين بالمقاومين الأبطال!!؟.
إن تسمية الفاتحين المسلمين بالغزاة: أمر لا نستغرب صدوره ممن ضاق ذرعا بفتوحاتهم، وقد دفعه لذلك حنينه إلى بقايا أصوله الجاهلية التي حطمها الإسلام، فلا غرو تبعا لذلك: أن يسمي بالمقاومين الأبطال: بعض رؤوسهم الذين حاربوا الفاتحين المسلمين، كملكتهم ديهيا!!؟.
لا أظن بأن من سمى الفاتحين المسلمين بالغزاة: يجهل بأنهم قد جاؤونا بالإسلام، ولسنا غافلين بأن هناك تجاوزات قد حصلت أثناء تلك الفتوحات الإسلامية، وذلك هو طبع الحروب، ولكن تلك التجاوزات تغرق في بحر حسنات الإسلام الذي وصلنا بواسطتهم، هذا بغض النظر عن الصور المشرقة التي سطرها تلاحم العرب مع الأمازيغ، والتي يحاول بعضهم طمسها لتمرير رسائلهم المغرضة بحق الإسلام والفاتحين!!؟.
وأما نحن، فنقول: اللهم لك الحمد والمنة على عظيم نعمة الإسلام، فاجز عنا الفاتحين خير الجزاء، وتقبل منهم صالح أعمالهم، وتجاوز عن أخطائهم.

ولا أظن أيضا: بأن من سمى بعض رؤوس الجاهلية الأمازيغ بالأبطال المقاومين: يجهل بأنهم كانوا وثنيين!!؟.
فعن أي مقاومة وبطولة يتحدث هؤلاء!!؟: أهي مقاومة وبطولة الوثنيين المشركين!!؟، فهنيئا لهم بتلك المقاومة الوثنية، نذكرهم فقط بحديث:
" ولا يحب رجل قوما إلا حشر معهم ". ( صحيح الترغيب والترهيب:3037).
إن الملكة الأمازيغية:" ديهيا" ماتت مشركة كافرة، فلا نتصور أن يدافع عنها: من كان يؤمن بالله واليوم الآخر، لقول الحق جل وعلا:
[ لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آَبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ]. (المجادلة:22).
وبخصوص ديانة الملكة:" ديهيا"، والتي ذهب البعض إلى القول: بأنها كانت يهودية أو وثنية، فيؤكد الدكتور:( مصطفى أوعشي: الأستاذ بالمعهد الملكي للثقافة الأمازيغية):
" إن افتراض يهوديتها لا يبدو مقبولا، لأنها كانت عند خُروجها للمعارك مسبوقة بتمثال خشبي محمول على الجمل، الذي قد يرمز لأحد الأرباب الأمازيغية، إما:"تانيت" أو:"أمون" أو:"سيبيل" أو:"أمور"، مما يعني أنها: وثنية".
وأضاف قائلا:" حتى لقب الكاهنة الذي أطلق عليها، والذي يعني: رجل الدين أو الساحرة أو المتنبئة، فلكونها مرتبطة بديانة وثنية، لأنها كانت كاهنة الأرباب الأمازيغية التي تخدمها".

إن محاولة تلميع شخصية:" ديهيا "بذكر بعض أعمالها الحسنة: لن يغنيها من الله شيئا، لقول الحق جل وعلا:
[وَالَّذِينَ كَفَرُوا أَعْمَالُهُمْ كَسَرَابٍ بِقِيعَةٍ يَحْسَبُهُ الظَّمْآنُ مَاءً حَتَّى إِذَا جَاءَهُ لَمْ يَجِدْهُ شَيْئًا وَوَجَدَ اللَّهَ عِنْدَهُ فَوَفَّاهُ حِسَابَهُ وَاللَّهُ سَرِيعُ الْحِسَابِ].(النور:39).
[مثَلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِرَبِّهِمْ أَعْمَالُهُمْ كَرَمَادٍ اشْتَدَّتْ بِهِ الرِّيحُ فِي يَوْمٍ عَاصِفٍ لَا يَقْدِرُونَ مِمَّا كَسَبُوا عَلَى شَيْءٍ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ].(إبراهيم:18).
[وَقَدِمْنَا إِلَى مَا عَمِلُوا مِنْ عَمَلٍ فَجَعَلْنَاهُ هَبَاءً مَنْثُورًا].(الفرقان:23).
[قُلْ أَفَغَيْرَ اللَّهِ تَأْمُرُونِّي أَعْبُدُ أَيُّهَا الْجَاهِلُونَ (64) وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِنْ قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ وَلَتَكُونَنَّ مِنَ الْخَاسِرِينَ (65) بَلِ اللَّهَ فَاعْبُدْ وَكُنْ مِنَ الشَّاكِرِينَ (66) وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعًا قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَالسَّماوَاتُ مَطْوِيَّاتٌ بِيَمِينِهِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ (67)].الزمر.
[وَمَنْ يَكْفُرْ بِالإِيمَانِ فَقَدْ حَبِطَ عَمَلُهُ وَهُوَ فِي الآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ].(المائدة: 5).
[إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَمَاتُوا وَهُمْ كُفَّارٌ فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْ أَحَدِهِمْ مِلْءُ الأَرْضِ ذَهَبًا وَلَوِ افْتَدَى بِهِ أُولَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ وَمَا لَهُمْ مِنْ نَاصِرِينَ].(آل عمران: 91).
[وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُم مَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ].( الأنعام:88).

وعن عائشة رضي الله قالت:" قلت: يا رسول الله، ابن جدعان كان في الجاهلية: يصل الرحم، ويطعم المساكين، فهل ذاك نافعه؟"، قال:
" لا يا عائشة، إنه لم يقل يوما: رب اغفر لي خطيئتي يوم الدين".
( السلسلة الصحيحة:249).

وبعد كل هذا، يحق لنا أن نتساءل:
ما هو القصد الحقيقي وراء هذا الدفاع المستميت عن بعض رموز الجاهلية، والتعزي بعزائها مع علمنا بأن التعزي بعزى الجاهلية: أمر مقيت – خاصة-، إذا أضيف له: وصف الفاتحين المسلمين بالغزاة!!؟.
من أراد أن يفتخر بأصوله الأمازيغية، ففي أصوله الكثير ممن يشرفونه ممن أسلموا ونصروا الإسلام في مجالات عديدة، فتلك هي الأمازيغية التي توحدنا، وأما غيرها، فلا حاجة لنا إليها.
قال الأستاذ الشيخ:"سي حاج محند م.طيب" حفظه الله ورعاه، وهو مترجم معاني القرآن الكريم إلى الأمازيغية، وكفى بذلك عزا ورفعة وشرفا:
" إن الأمازيغية التي توحِّدنا وتقرِّبنا من الدين، فمرحبا بها وعلى الرأس والعين، أما الأمازيغية التي تفرِّقنا وتُبعدنا عن الدين، فلا مرحبا بها ولا كانت ولا كنا ".

صدق حفظه الله، فمن كان يريد العزة والرفعة، فسيجدها في كنف الإسلام والإيمان تحت ظلال شريعة الرحمن القائل في محكم القرآن:
[مَنْ كَانَ يُرِيدُ الْعِزَّةَ فَلِلَّهِ الْعِزَّةُ جَمِيعًا]، [وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَا يَعْلَمُونَ].

وأما من يبتغي الرفعة والعزة في وثنية قومه الكفار السالفين، فهذا يقرع سمعه، ويوعظ قلبه بقول العزيز الجبار في كتابه المختار:
[الَّذِينَ يَتَّخِذُونَ الْكَافِرِينَ أَوْلِيَاءَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ أَيَبْتَغُونَ عِنْدَهُمُ الْعِزَّةَ فَإِنَّ الْعِزَّةَ لِلَّهِ جَمِيعًا].
فإن كان يظن بأن عند قومه الوثنيين السالفين خير، ففي الإسلام: ما هو خير منه، وإن كان عندهم شر، فلسنا في حاجة إليه.

والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات.

aziz87 13-02-2018 04:49 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
بارك الله فيك أخي الفاضل " أمازيغي مسلم" على هذه المقالة الماتعة التي فيها التجرد للحق وفيها بيان أن عقيدة " الولاء والبراء " هي الأصل في تعامل المسلم مع غيره.
واعلم أنه سيخرج عليك بعض المتعصبين الذين يقدمون أصولهم على عقيدتهم -كذا قالوا- ، يتهمونك بأنك تنكرت لأصلك الأمازيغي وناصرت الغزاة الأعراب الأجلاف وعلى رأسهم الفاتح العظيم " عقبة ابن نافع" والذي إسلامهم حسنة من حسناته بعد فضل الله.
وأنا لا أرى مانعا لو ذكر الأمازيغ مآثر أسلافهم قبل الإسلام ، كما يفعل العرب في ذكر " أيام العرب" قبل الإسلام ،ولكن أن تُمجَّد "ديهيا" التي حاربت الإسلام - كما يفعل البعض هنا - ، فذلك كمن مجد كفار قريش كأبي جهل و أبي لهب أو مسيلمة من العرب.
والحمد لله أننا مع كوننا عربا لم نمجد الكفرة والملاحدة من العرب وتبرأنا من أدعياء الحداثة والتنوير منهم ، و الزنادقة أمثال "ابن عربي الطائي العربي" ، بينما دافعنا - قدر معرفتنا - عن الإمام "البخاري" وغيره ممن هم ليسوا عرباً.
وكما قلت أخي الكريم فالأمازيغ لهم من العظماء الفاتحين والعلماء الفقهاء والمحدثين والأدباء ما يفخرون بهم ويفاخرون ،ولكن بعض الأدعياء يعتبرونهم أذنابا للعرب .

طَيْفٌ رَحَلْ 13-02-2018 05:16 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
تحية طيبة .. /

موضوع تاريخي يُنقل إلى حيث ينتمي

وأرجو من المشاركين أن يلتزموا بأبجديات الحوار والنقاش العلمي

وينزهوا أنفسهم عن العبارات الانفعالية والتشخيصية والتي لا تغني .. /



ل.ب.هواري 13-02-2018 05:39 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
للرفع ........................................

الأمازيغي52 13-02-2018 05:47 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمير جزائري حر (المشاركة 2199880)
تحية طيبة .. /

موضوع تاريخي يُنقل إلى حيث ينتمي

وأرجو من المشاركين أن يلتزموا بأبجديات الحوار والنقاش العلمي

وينزهوا أنفسهم عن العبارات الانفعالية والتشخيصية والتي لا تغني .. /



°°°شكرا على نقل الموضوع إلى منتدى تاريخ المغرب الإسلامي ـ استبعادا لكل لبس أو توظيف المعتقد الديني في افراغ الأحداث التاريخبة من دنيويتها ،
فشتان بين نشر الإسلام سلما و بالحكمة والموعظة ، ونشره بقوة السيف التي أنبأتنا بها الأحداث التاريخية .

°°°قبل الخوض في الموضوع ، يستحسن مشاهدة هذا الشريط اليوتوبي الذي قد نكتشف بأنه سار سيرا عكسيا للموضوع المنشور ،
https://www.youtube.com/watch?v=LxyEV945wiM

°°°فقبل الحكم على ( ديهيا) يحب أن نعيش بوجداننا واقعها أنذاك ، فلا يجوز الحكم على ديهيا بمنطق الغزاة وإنما الحكم عليها بمنطق الدفاع عن الأوطان .

وقبل الحكم علىها يجب معرفة غايات وأهداف هذه الدولة الأموية وما قال عنها المؤرخ الإسلامي .

الأمازيغي52 13-02-2018 06:16 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
الكيل بمكيالين .

الإسلام لم يمنع العرب الإعتزاز برموزهم وأبطالهم ، فهاهو ( أبو لهب ) يتسمى مسجدٌ باسمه على بعد أمتار من الحرم المكي ، مع العلم أن أبو لهب مهاجم للرسالة والنبوة ، بينما (ديهيا ) مدافعة ، والدفاع مشروع في معتقدنا الإسلامي [لَّا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ (8) إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَىٰ إِخْرَاجِكُمْ أَن تَوَلَّوْهُمْ ۚ وَمَن يَتَوَلَّهُمْ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (9)]

http://archive.aawsat.com/details.as...1#.WoMmT67ibIU


مسجد أبو لهب في مكة المكرمة ؟
https://images.alwatanvoice.com/news...4893924603.jpg

وهناك مدارس و مؤسسات باسم الكفار مثل مسيلمة .

http://website-okaz.s3-website-us-ea...Images/b50.jpg
تقديري على تفهمكم
.

عبد العزيز شرفوح 13-02-2018 06:42 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

أمازيغي مسلم شريف ابن شربف
جزاك الله كل خير على هذه النبذة بذوق حقيقة التاريخ و أن الفاتحون لم يكونوا ليستعمروا بل لتبليغ رسالة نيلة من الظلمات الى النور و التي أصبحت تزعج عدة أطراف و تحاول إهانة هذا التاريخ و الإسلام و لو بآيات قرآنية تنطبق على المشركين لا على المسلمين .
نعم يمكن بما انه التسيير الخارجي و الموصادي الذي بدأ بعمله و عملائه من الخمسينيات من القرن و علامة وجود أبنائه العملاء حتى الآن و في شتى المجالات

https://www.youtube.com/watch?v=1q54SM0sBNE

و لكي أضيف بالدليل القاطع
يمكن أن يطالعوا الموضوع التالي

http://montada.echoroukonline.com/ch...subscribed.gif Les confidences de l'ancien espion algérien du Mossad, Said Sahnoune

أما عن النصارى فإنه يبقى مجال آخر من الحرب الإستيتراجية التي تطال جميع أنحاء الجزائر


جزاكم الله كل خير

ل.ب.هواري 13-02-2018 08:46 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 2199886)
الكيل بمكيالين .

الإسلام لم يمنع العرب الإعتزاز برموزهم وأبطالهم ، فهاهو ( أبو لهب ) يتسمى مسجدٌ باسمه على بعد أمتار من الحرم المكي ، مع العلم أن أبو لهب مهاجم للرسالة والنبوة ، بينما (ديهيا ) مدافعة ، والدفاع مشروع في معتقدنا الإسلامي [لَّا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ (8) إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَىٰ إِخْرَاجِكُمْ أَن تَوَلَّوْهُمْ ۚ وَمَن يَتَوَلَّهُمْ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (9)]

http://archive.aawsat.com/details.as...1#.wommt67ibiu


مسجد أبو لهب في مكة المكرمة ؟
https://images.alwatanvoice.com/news...4893924603.jpg

وهناك مدارس و مؤسسات باسم الكفار مثل مسيلمة .

http://website-okaz.s3-website-us-ea...images/b50.jpg
تقديري على تفهمكم
.

دعك من هذا الهراء لان المسجد لا يسمى باسم الكافر ابو لهب ولكن العامة اي الناس اطلقت هذا الاسم على الحي الذي يوجد به هذا المسجد فاصبح معروف به

ثم ابو لهب مات مشرك وقد قضى عليه القران بالنار مثل ديهيا وغيرها من من ماتوا على الشرك و الكُفر .. فكيف تزعم وتدعي اننا كمسلمين نعتز به وغيره

aziz87 13-02-2018 09:24 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري (المشاركة 2199896)
دعك من هذا الهراء لان المسجد لا يسمى باسم الكافر ابو لهب ولكن العامة اي الناس اطلقت هذا الاسم على الحي الذي يوجد به هذا المسجد فاصبح معروف به

ثم ابو لهب مات مشرك وقد قضى عليه القران بالنار مثل ديهيا وغيرها من من ماتوا على الشرك و الكُفر .. فكيف تزعم وتدعي اننا كمسلمين نعتز به وغيره

أحسنت ، هذه التسميات شائعة في بلاد المسلمين ولا يقصد بها تمجيد أبي لهب ،كما أن هذا تضليل وكأن المسجد يسمى مسجد أبي لهب وإنما أطلقت مجازاً لقربها من جبل أبي لهب ، فمثلا في مدينتنا يوجد بستان كبير كنا نطلق عليه جنان اليهود ، وعندنا بئر يطلق عليها "حاسي النصارى" لأسباب تاريخية ، ومثل ذلك كثير في المدن الجزائرية ،فهل يعني أننا نمجد الكفار.

الأمازيغي52 14-02-2018 02:10 AM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
كلمة قصيرة .


يُفترض ونحن في منتدى تاريخي ، أن نتقيد بمنهجية مركزة للوصول إلى قناعات سليمة المبنى والمعنى بأن نرسم لأنفسنا خطة منهجية للتدارس للوصول إلى أفكار صحيحة .

فلا يمكن لأي عاقل أن يقبل تعميمات ليس لها سند توثيقي يبررها ويوضحها .
فالحكم بأن التوسع العربي الإسلامي فتحا ، أو غزوا واحتلالا ، يتطلب قراءة حصيفة للتاريخ ليس بمنظور الغازي فحسب وإنما بمنظور الذي وقع عليه الغزو كذلك باعتباره طرفا قائما متأثرا ومؤثرا في السيرورة التوسعية .
بعضنا سامحهم الله يريد فرض منطقه العدواني بدغمائية ويستعمل (العاطفة الدينية الجياشة ) لتمرير مواقفه دون إخضاع تلك المواقف ( للتمحيص والنقد) ، لهذا كثيرا ما نصدر أحكاما ظنية غير مطابقة للواقع المعيش .

°°°لكي نفهم جدلية هل التوسع العربي الإسلامي أهو فتح ؟أم إحتلال ؟ لا بد من دراسة بنيوية للفعل منذ إنطلاقه ، والظروف المؤسسة له ، وهل هو أمر إلهي أم هو مدسوس على الإسلام؟ ، فما هي طبيعة الدول التي قامت بالتوسع أهي دول متمسكة بروح الإسلام ، أم أنها دول دينية همها تكوين امبراطوريات استعمارية لا تغيب عنها الشمس ؟، وهل الغرض من الدين هو وصوله إلى الأمم الأخرى سلميا ، أم لا بد من إبادة مجتمعات قائمة لإسكان آخرين مكانها ؟.
ما هو الفرق بين مصطلح الإستعمار الإستيطاني الحديث ، و مصطلح الفتوحات الإسلامية ؟
وهل التوسع والقتل لنشر الدين أمر له مرتكزات سليمة عقلا ونقلا ؟ أم أنها من تلفيقات وفهوم فقهية ترسخت وأصبحت دينا ، وهل فعلا الله سبحانه وتعالى بحاجة إلى سيوفنا المعقوفة وإلى بسالتنا وشجاعتنا في قتل الإنسان الذي كرمه الله ، وقتاله من أجل إقامة دينه وهو الذي يهدي للتي أقوم وليس سواه ؟ .

°°°فديهيا ( الكاهنة ) ما هي سوى سبيل لفتح غياهب الفكر الداعشي الذي سكن الألباب وحول ديننا السمح إلى دين عدوان وقتل وقتال وباسم الله ؟



عبد العزيز شرفوح 14-02-2018 01:28 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 2199906)
كلمة قصيرة .


يُفترض ونحن في منتدى تاريخي ، أن نتقيد بمنهجية مركزة للوصول إلى قناعات سليمة المبنى والمعنى بأن نرسم لأنفسنا خطة منهجية للتدارس للوصول إلى أفكار صحيحة .

فلا يمكن لأي عاقل أن يقبل تعميمات ليس لها سند توثيقي يبررها ويوضحها .
فالحكم بأن التوسع العربي الإسلامي فتحا ، أو غزوا واحتلالا ، يتطلب قراءة حصيفة للتاريخ ليس بمنظور الغازي فحسب وإنما بمنظور الذي وقع عليه الغزو كذلك باعتباره طرفا قائما متأثرا ومؤثرا في السيرورة التوسعية .
بعضنا سامحهم الله يريد فرض منطقه العدواني بدغمائية ويستعمل (العاطفة الدينية الجياشة ) لتمرير مواقفه دون إخضاع تلك المواقف ( للتمحيص والنقد) ، لهذا كثيرا ما نصدر أحكاما ظنية غير مطابقة للواقع المعيش .

°°°لكي نفهم جدلية هل التوسع العربي الإسلامي أهو فتح ؟أم إحتلال ؟ لا بد من دراسة بنيوية للفعل منذ إنطلاقه ، والظروف المؤسسة له ، وهل هو أمر إلهي أم هو مدسوس على الإسلام؟ ، فما هي طبيعة الدول التي قامت بالتوسع أهي دول متمسكة بروح الإسلام ، أم أنها دول دينية همها تكوين امبراطوريات استعمارية لا تغيب عنها الشمس ؟، وهل الغرض من الدين هو وصوله إلى الأمم الأخرى سلميا ، أم لا بد من إبادة مجتمعات قائمة لإسكان آخرين مكانها ؟.
ما هو الفرق بين مصطلح الإستعمار الإستيطاني الحديث ، و مصطلح الفتوحات الإسلامية ؟
وهل التوسع والقتل لنشر الدين أمر له مرتكزات سليمة عقلا ونقلا ؟ أم أنها من تلفيقات وفهوم فقهية ترسخت وأصبحت دينا ، وهل فعلا الله سبحانه وتعالى بحاجة إلى سيوفنا المعقوفة وإلى بسالتنا وشجاعتنا في قتل الإنسان الذي كرمه الله ، وقتاله من أجل إقامة دينه وهو الذي يهدي للتي أقوم وليس سواه ؟ .

°°°فديهيا ( الكاهنة ) ما هي سوى سبيل لفتح غياهب الفكر الداعشي الذي سكن الألباب وحول ديننا السمح إلى دين عدوان وقتل وقتال وباسم الله ؟



بملخص الحديث أنت ثاني شخص في هذا المنتدى الذي يحارب الإسلام بأياته على المسلميين لا على المشركين هههه.
الله المستعان

الأمازيغي52 14-02-2018 06:06 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز شرفوح (المشاركة 2199918)
بملخص الحديث أنت ثاني شخص في هذا المنتدى الذي يحارب الإسلام بأياته على المسلميين لا على المشركين هههه.
الله المستعان

المقصود هو الفهم البشري القاصر الذي أساء للإسلام .

الخطاب القرآني ليس مخصوصا للمسلمين فقط ، فعندما نستشهد بآية قرآنية فهي موجهة للناس ، ولو هم غير مؤمنين ، فالخطاب لجميع أصناف المخاطَبين، على اختلاف (أجناسهم، وأمْكِنَتِهم، ومِلَلِهم ونحلهم .) .



عبد العزيز شرفوح 15-02-2018 11:58 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
كل ما يكتب وراء البحر يسمى تاريخ موثق
كمثل تاريخ أن الإنسان خلق قرد ثم تطور و رجع بشر
الأمر المغزي في الجزائر
الجهوية و تستحقر بعضنا البعض
الله يهدينا لبعضنا

الأمازيغي52 16-02-2018 12:43 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز شرفوح (المشاركة 2199995)
كل ما يكتب وراء البحر يسمى تاريخ موثق
كمثل تاريخ أن الإنسان خلق قرد ثم تطور و رجع بشر
الأمر المغزي في الجزائر
الجهوية و تستحقر بعضنا البعض
الله يهدينا لبعضنا

°°°يبدو يا صديقي أنك تائه بين المواضيع ( ما دخل موضوع التطور هنا )ونسيت بأنك في موضوع التوسعات الإسلامية وعلاقتها بالدين الحق ، وهل تلك التوسعات غرضها ديني أم دنيوي ؟؟، وهل من حق الأمم الدفاع عن حياضها وارضها ؟ و هل التاريخ كتبناه نحن أم كتبه الغازي المنتصر الذي فرنس ، وأترك ، وعرب ، ورومن وفينق ؟

°°°التاريخ الذي تمجده هو تاريخ الوافدين وليس تاريخنا ، فهو مكتوب بنظرة المنتصر الغالب وليس بنظرة المنهزم المقهور الذي حُرم من تاريخه ولسانه وعوائده .

°°أكثر الضرر حاليا يأتي من المستلبين فكريا وثقافيا والذين لا زالوا يفكرون بفكر المنتصر و المحتل وليس بفكر المنهزم المقاوم بعيد ا عن الدين و اديولوجيته التي خنقت كل الأفكار ، فتغليف الهيمنة بالدين هي الأفة التي وظفها المهيمن في خنق المعارضة وتشويهها بمختلف الأساليب .

°°°أنا لا ألومك ... لأنك منفوخ بالإديولوجية العربو إسلامي ، فلو قرأت التاريخ بهوية الأرض لعدلت عن فهمك ، فالذين كتبوا تاريخنا الإسلامي كتبوه وهم غرباء عنا ، فابن عبد الحكم المصري صاحب كتاب فتوح إفريقية لم تطأ قدماه أرض افريقية ،كان قابعا في مصر ينتظر الأخبار من رواتها ليدونها لنا في كتابه ذاك الذي يعد أحد المصادر الأساسية لتاريخنا الإسلامي .

°°°حاول الدنو قليلا من الموضوع لنناقشه بروية و عقلانية بعيدا عن أسلوب التهويل و التهور والتخوين والتكفير .
تقديري .

حر الجزائر 16-02-2018 03:11 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ل.ب.هواري (المشاركة 2199896)
دعك من هذا الهراء لان المسجد لا يسمى باسم الكافر ابو لهب ولكن العامة اي الناس اطلقت هذا الاسم على الحي الذي يوجد به هذا المسجد فاصبح معروف به

ثم ابو لهب مات مشرك وقد قضى عليه القران بالنار مثل ديهيا وغيرها من من ماتوا على الشرك و الكُفر .. فكيف تزعم وتدعي اننا كمسلمين نعتز به وغيره

وماذا عن هذا؟


http://www.makkah-now.com/wp-content...014/02/b50.jpg



http://archive.arabic.cnn.com/2013/e....jpg_-1_-1.jpg


http://cdn.akhbaar24.com/a21af5b1-69...de61552397.jpg

أمازيغي مسلم 17-02-2018 01:16 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

شكرا للإخوة الأفاضل الذين شاركوا وعلقوا بإضافاتهم المتميزة.
أميس نتمورث:( الأمازيغي 52): طرقت بابي، فانتظر جوابي بإذن الله.
ثنميرت.

عبد العزيز شرفوح 18-02-2018 07:47 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمازيغي مسلم (المشاركة 2200069)
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:

شكرا للإخوة الأفاضل الذين شاركوا وعلقوا بإضافاتهم المتميزة.
أميس نتمورث:( الأمازيغي 52): طرقت بابي، فانتظر جوابي بإذن الله.
ثنميرت.

كم أحترمك أمازيغي مسلم أمن بالنسبة لي الأخ الذي لم تنجبه لي والدتي
لكني من فظلك أترك لي المجال أولا
تحياتي القلبية

عبد العزيز شرفوح 18-02-2018 08:02 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 2200012)
°°°يبدو يا صديقي أنك تائه بين المواضيع ( ما دخل موضوع التطور هنا )ونسيت بأنك في موضوع التوسعات الإسلامية وعلاقتها بالدين الحق ، وهل تلك التوسعات غرضها ديني أم دنيوي ؟؟، وهل من حق الأمم الدفاع عن حياضها وارضها ؟ و هل التاريخ كتبناه نحن أم كتبه الغازي المنتصر الذي فرنس ، وأترك ، وعرب ، ورومن وفينق ؟

°°°التاريخ الذي تمجده هو تاريخ الوافدين وليس تاريخنا ، فهو مكتوب بنظرة المنتصر الغالب وليس بنظرة المنهزم المقهور الذي حُرم من تاريخه ولسانه وعوائده .

°°أكثر الضرر حاليا يأتي من المستلبين فكريا وثقافيا والذين لا زالوا يفكرون بفكر المنتصر و المحتل وليس بفكر المنهزم المقاوم بعيد ا عن الدين و اديولوجيته التي خنقت كل الأفكار ، فتغليف الهيمنة بالدين هي الأفة التي وظفها المهيمن في خنق المعارضة وتشويهها بمختلف الأساليب .

°°°أنا لا ألومك ... لأنك منفوخ بالإديولوجية العربو إسلامي ، فلو قرأت التاريخ بهوية الأرض لعدلت عن فهمك ، فالذين كتبوا تاريخنا الإسلامي كتبوه وهم غرباء عنا ، فابن عبد الحكم المصري صاحب كتاب فتوح إفريقية لم تطأ قدماه أرض افريقية ،كان قابعا في مصر ينتظر الأخبار من رواتها ليدونها لنا في كتابه ذاك الذي يعد أحد المصادر الأساسية لتاريخنا الإسلامي .

°°°حاول الدنو قليلا من الموضوع لنناقشه بروية و عقلانية بعيدا عن أسلوب التهويل و التهور والتخوين والتكفير .
تقديري .

و كذلك يمكنك أن تناقشني بهذه الأشاوس و التي كانت في إحدى ردودك و أعطيني تفسير ما هي نوعية هذه الفئة و التي بالنسبة لي لا تنتمي الى القبائل لكن لا عليه لأني أعلم علم اليقيين أنك سوف تدافع عنهم بأحر من جمر و تمشي بمقولة أنا معه ظالم أو مظلوم
الأول فديو



https://www.youtube.com/watch?v=bObo...ature=youtu.be

صور لوجه تعرفه جيدا


ما علاقة مليكة معطوب بعميل الموساد منير كجي !؟
وماذا كان يفعل في بيتها!؟ وهل يحق لمثلها أن تتحدى وتناظر!!؟

https://e.top4top.net/p_7793mhfm3.jpg

https://c.top4top.net/p_779k9aii1.jpg

https://d.top4top.net/p_7791theq2.jpg

مهما كان ردك دفاعا على هذا كله لكن في المنطق الجواب واضح

الأمازيغي52 18-02-2018 09:16 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز شرفوح (المشاركة 2200181)
و كذلك يمكنك أن تناقشني بهذه الأشاوس و التي كانت في إحدى ردودك و أعطيني تفسير ما هي نوعية هذه الفئة و التي بالنسبة لي لا تنتمي الى القبائل لكن لا عليه لأني أعلم علم اليقيين أنك سوف تدافع عنهم بأحر من جمر و تمشي بمقولة أنا معه ظالم أو مظلوم
الأول فديو



https://www.youtube.com/watch?v=bObo...ature=youtu.be

صور لوجه تعرفه جيدا


ما علاقة مليكة معطوب بعميل الموساد منير كجي !؟
وماذا كان يفعل في بيتها!؟ وهل يحق لمثلها أن تتحدى وتناظر!!؟

https://e.top4top.net/p_7793mhfm3.jpg

https://c.top4top.net/p_779k9aii1.jpg

https://d.top4top.net/p_7791theq2.jpg

مهما كان ردك دفاعا على هذا كله لكن في المنطق الجواب واضح

هذه الفقاعات التي تطلقها تبين بأنك فاقد لأدوات النقاش السليم ، فنحن في موضوع وأنت تنقلنا إلى موضوع آخر ليس ذو صلة ، فهذا خطأ منك كان المفروض عدم الوقوع فيه ، فالمجال واسع لنشر موضوع حول أمر العلاقة بين الأمازيغ والموساد كما
وسنرد عليه بما نقدر ، ولكن ليس مكانه هنا .

وسأحاول تفنيد ما ذكرت ما دمت قد اثرته .
علاقة الحراك الأمازيغي بالكيان الصهيوني شيء مفتعل ، فشيطنة الحراك الأمازيغي حاليا يتم من خلال ثلاثة أبواب رئيسية لإركاع المطالب الحقيقية وإفشالها وهي :
1) التوشح باللإسلام لضرب المطلب الشرعي للهوية الأمازيغية .
2) استغلال البعد اللغوي ( اللغة العربية ) بجعل الأمازيغية ضرة منافسة وليس متكاملة .
3) تهويد المطلب ومحاولة ربطه بإسرائيل .

°°°وكل هذه الشيطنات ( غير صحيحة ) و(غير بريئة ) ، فاليهود هم أقرب الأجناس للعرب ( أبناء عم ) ، و عرب 48 جزء من إسرائيل ، و كثير من الدول العربية ترتبط بعلائق قوية سرية مع إسرائيل ، فالنت مليء بأخبارها وصورها ، تتناسى كل ذلك وتستفزك صور [منير كجي المغربي] دون أن تعلم بأن ما يقارب من مليون يهودي مغربي يعيش في إسرائيل منهم من تقلد مناصب سياسية ، في هذه الدولة ، أو فرحات مهني في علاقاته مع جمعيات ثقافية أو تاريخية .

https://www.youtube.com/watch?v=-WojvBAwe0M

ابحث عن علائق العرب مع اليهود وتأثيراتها ، ليترآى لك بأن فلسطين ضيعها العرب وليس الأمازيغ ، فالعلاقات الفردية أيسر من العلاقات الرسمية في تقديري .



°°° هل قرأت أو سمعت عن جنود أمازيغ في جيش إسرائيل .
وهل تعلم أن (1 بالمائة ) من جيش إسرائيل هم من أصل عربي ؟
https://www.youtube.com/watch?v=t4XataZlQNI&t=335s

عبد العزيز شرفوح 18-02-2018 10:06 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

) التوشح باللإسلام لضرب المطلب الشرعي للهوية الأمازيغية .
2) استغلال البعد اللغوي ( اللغة العربية ) بجعل الأمازيغية ضرة منافسة وليس متكاملة .
3) تهويد المطلب ومحاولة ربطه بإسرائيل .

ههههههههههههههه
و هذا ما كنت أبحث عنه في الحين تأكدت من تكون

ولا يكون لكم هذا و تدخل فرنسا بأمثالك لتحطم الجزائر بمقولتكم
القبائل دولة لنفسها و ليست جزائرية و لكي لا تنسا أمازيغ الشاوية بجانبك
((تتعدى حدودك ينتهي وجودك)) و يبقى الأمازيغيين الأحرار المسلمين السالميين من خبثكم من يحاربوكم قبل أن نفكر نحن العرب و أمازيغيين آخرين بذلك

لا تهمنا مسيحيتكم التي تحاول أكاذيبها أن تطفئ نور الإسلام من بلادي الجزائر

آخر سؤال لك لترفيه فقط
لماذا الهنود الحمر لم تطلب بلغتها تكون رسمية لها في أمريكا و هم أبناء ذاك الوطن الأصليين؟


الأمازيغي52 18-02-2018 10:29 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز شرفوح (المشاركة 2200185)
ههههههههههههههه
و هذا ما كنت أبحث عنه في الحين تأكدت من تكون

ولا يكون لكم هذا و تدخل فرنسا بأمثالك لتحطم الجزائر بمقولتكم
القبائل دولة لنفسها و ليست جزائرية و لكي لا تنسا أمازيغ الشاوية بجانبك
((تتعدى حدودك ينتهي وجودك)) و يبقى الأمازيغيين الأحرار المسلمين السالميين من خبثكم من يحاربوكم قبل أن نفكر نحن العرب و أمازيغيين آخرين بذلك

لا تهمنا مسيحيتكم التي تحاول أكاذيبها أن تطفئ نور الإسلام من بلادي الجزائر

آخر سؤال لك لترفيه فقط
لماذا الهنود الحمر لم تطلب بلغتها تكون رسمية لها في أمريكا و هم أبناء ذاك الوطن الأصليين؟


أنت يا صديقي لا تناقش ولا تعرف أبجديات المناقشة ، أنت تشخصن يا هذا ؟؟؟ فناقل الكفر ليس بكافر يا هذا ؟

لك أفكار جاهزة ، أنت مشحون بها تقنبل بها بلا وعي وفي كل اتجاه،

ما معنى ما قلته هنا : ((تتعدى حدودك ينتهي وجودك))
°°°وهل تريد أن تصنع أمريكا جديدة في الجزائر .؟؟؟

°°أنا أناقش الأفكار ولا يهمني الأشخاص ، فأنا أحاول أن أصحح لك فكرك المعوج على الأمازيغ ولا يهمني شخصك و معتقدك و اتجاهاتك ، فاحترم تُحترم .
[/size]

الأمازيغي52 19-02-2018 11:12 AM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز شرفوح (المشاركة 2200185)
ههههههههههههههه
و هذا ما كنت أبحث عنه في الحين تأكدت من تكون

ولا يكون لكم هذا و تدخل فرنسا بأمثالك لتحطم الجزائر بمقولتكم
القبائل دولة لنفسها و ليست جزائرية و لكي لا تنسا أمازيغ الشاوية بجانبك
((تتعدى حدودك ينتهي وجودك)) و يبقى الأمازيغيين الأحرار المسلمين السالميين من خبثكم من يحاربوكم قبل أن نفكر نحن العرب و أمازيغيين آخرين بذلك

لا تهمنا مسيحيتكم التي تحاول أكاذيبها أن تطفئ نور الإسلام من بلادي الجزائر

آخر سؤال لك لترفيه فقط
لماذا الهنود الحمر لم تطلب بلغتها تكون رسمية لها في أمريكا و هم أبناء ذاك الوطن الأصليين؟

°°° أنا والله متفاجيء بتدني مستوى النقاش ، وتحوله إلى [شخصنة مقرفة ] بدل معالجة الأفكار بعقلانية و سمو الخلق ، واستغرب أكثر من جزائريين يكنون حقدا لجزائريين آخرين بسبب الإختلاف ، الإختلاف الذي يثمنه ديننا ويجعله ركيزة قوية في عقيدته .

°°° أنا مجبر أخاك لا بطل أن أرد على بعض خروقاتك الفكرية ليس ردا مباشرا له ، وإنما لتنوير المتابع للموضوع فالمؤدج و المتمذهب غالبا ما يرهن عقله ولبّه لأقنومه وشيخه بعد أن يُستبعد فكريا ، فالكل على خطأ سوى هو ؟؟




كلام كبير يا كبير ، فهو بتفكير الدواعش حقا .


1)الأمازيغ لم يفرطوا في الجزائر ، ولن يرضوا بالإنفصال ، فهم ساهموا في تحريرها وتحررها ، وأكثر من اكتوى بنيران الثورة هم الأمازيغ في [ الأوراس وجرجرة ].
فكيف لمن حرر أن يفرط في ذلك التحرير ؟؟ !.
2) أنت تحمل في فكرك وجوانحك سياسة [ فرق تسد ] ، فقوّتك تنبني على تشتيت الشمل بين الجزائريين (الشاوية والقبائل) لا عتبارات ثقافية ،وأدلجات واهية تفطن لها جيل اليوم ، فقد أحس أمازيغ الأوراس و ميزاب ولو متأخرين نسبيا بأمازيغيتهم وتحركوا وحدثت تقاربات مطلبية بينهم وبين الأمازيغ ، اقرأ في هذا الوقع الشاوي مثلا : http://www.inumiden.com/ar/

3) إنه تهديد مباشر بالإفناء هذا بقوله الصريح ضدي ((تتعدى حدودك ينتهي وجودك)) ، و دعوة صريحة لخلق عداوة بين مكونات الأمة الجزائرية .

فالشاوية والقبائل أدركا أخيرا خيوط اللعبة وعرفوا منتهاها وأسرارها .
4) وهل ترى نفسك مسلم أكثر من غيرك ، وهل تشك في إسلام الأمازيغ عبر التاريخ الإسلامي ، وهل أنت أفضل منهم تدينا ؟، ومن خولك واعطاك الحق التدخل في شأن معتقدات الناس ، ماذا لوكان في الجزائر مسيحيون كما في مصر، وفلسطين ، وسوريا ، ولبنان ، هل تخرج ممشوق السيف لقتلهم ؟ إنه الجهل بالدين الإ ليس إلا ، والإسلام لا يشرفه أن يتكلم باسمه واحد مثلكم .
5) هههه لماذا لم يُطالب الهنود الحمر بلغتهم ؟
وهل وضعنا كوضع أمريكا ؟ ، وهل تريد خلق أمريكا جديدة في الجزائر كما فعلت السياسة الفرنسية ؟ ، وهل قتلُ امريء في غابة جريمة لا تُغتفر ، وإبادة شعب ماديا ومعنويا مسألة فيها نظر ؟ ، هذا الكلام الذي قلته بين بأنك عنصري [ فاشيستي نازي] أكثر من هتلر وموسولوني ، فهل انتشر الإسلام ليقضي على الأمم [ بالإفناء المادي] و[المعنوي] ، أم جاء ليدخلهم دين الوحدانية ، ويخرجهم من ظلمات الجهل و القهر والإستعباد الى نور العلم و الإيمان والحرية و الكرامة الإنسانية .
صدق من قال لا تناقش أحمقا حتى لا يحسبك الناس سفيها مثله ، لا تنتظر مني الرد ، فقد حدث الطلاق بيننا تسعا وتسعين مرة وواحدة أخرى .







عبد العزيز شرفوح 19-02-2018 11:24 AM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
الحمد لله أفضل أن يكون لدي مستوى دنيء أو أعيش بدون أي مستوى هو أرقى و أحسن أن أكون عميل الموساد
لقد تم الرد حين بانت نوايا أمثلك .
يكفيني أنني أحب وطني و لا أملك عنصرية الجهوية و كم أفتخر من أمثال
أمازيغي مسلم

أنعام 19-02-2018 11:39 AM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
الكاهينة من رؤوس الشرك
شكرًا للفاتحين على فتحهم وهذا من فضل الله علينا و نعمه .

حر الجزائر 19-02-2018 12:22 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 

عبد العزيز شرفوح 19-02-2018 01:32 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حر الجزائر (المشاركة 2200230)

يعني على حسب هذا الكتاب
الأمازيغي ليس ابن آدم
*************
ابن من ؟

حر الجزائر 19-02-2018 03:00 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد العزيز شرفوح (المشاركة 2200232)
يعني على حسب هذا الكتاب
الأمازيغي ليس ابن آدم
*************
ابن من ؟


هذا من مذكرة تخرج بالمغرب

عبد العزيز شرفوح 19-02-2018 03:03 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حر الجزائر (المشاركة 2200233)
هذا من مذكرة تخرج بالمغرب

أقول فقط
ان في خلق الله شؤون

aziz87 19-02-2018 03:56 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
ههههه ... تحكي من نيتك .
جُنّ القوم ، ورب الكعبة .
يالله العجب ، ما كنت أظن أن هنا من يعتقد بهذه الخرافات ، أيعقل ما أقرأ ! أم أنا في حلم !. هذا الكلام لم يقله هتلر المغرم بعرقه الآري.
الأمازيغ سلالة من البشر قبل آدم قالوا ، هل هم من الفضاء ، ما هذا الهراء!.
والله عيب أن يتكلم أحد يدعي الأمازيغية وينسب نفسه لمخلوق أطلق عليه الخرافيون "هومو سابين" ، وفيه إهانة للامازيغ ما بعدها إهانة.
لم يستسيغوا أن ينعتوا بالعرب ولو مجازا ، ويفرحون بمن ينسبهم إلى المخلوقات الخرافية والقرود والفضائيين ، أي عقول هذه إن كانت عندهم عقول .
إضافة إلى أنه تكذيب صريح للقرآن.
فعلا ، لقد هزلت

الأمازيغي52 19-02-2018 04:45 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2200245)
ههههه ... تحكي من نيتك .
جُنّ القوم ، ورب الكعبة .
يالله العجب ، ما كنت أظن أن هنا من يعتقد بهذه الخرافات ، أيعقل ما أقرأ ! أم أنا في حلم !. هذا الكلام لم يقله هتلر المغرم بعرقه الآري.
الأمازيغ سلالة من البشر قبل آدم قالوا ، هل هم من الفضاء ، ما هذا الهراء!.
والله عيب أن يتكلم أحد يدعي الأمازيغية وينسب نفسه لمخلوق أطلق عليه الخرافيون "هومو سابين" ، وفيه إهانة للامازيغ ما بعدها إهانة.
لم يستسيغوا أن ينعتوا بالعرب ولو مجازا ، ويفرحون بمن ينسبهم إلى المخلوقات الخرافية والقرود والفضائيين ، أي عقول هذه إن كانت عندهم عقول .
إضافة إلى أنه تكذيب صريح للقرآن.
فعلا ، لقد هزلت


وعليكم السلام .

[وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ]
°°°العلم ممدود وليس محدود ، هناك من يعتقد بأن الإنسان من آدم ، أي أن آدم عليه السلام هو أبو البشرية جميعا ، وهي قراءة منقوصة وبدأ المسلمون حاليا يصححون هذا المعتقد على بينة علمية وإعادة قراءة كلام الله قراءة واعية . فمثلا نجد أن : الشيخ الشعراوي يتحدث عن ذلك :

https://www.youtube.com/watch?v=Es2XEt9tmG4

°°°فوجود الإنسان قبل آدم عليه السلام ، يعني أن نظرية تصنيف البشر إلى [ ساميين وحاميين و يافيثيين ] أصبحت خرافة وغير صحيحة .
°°°أثبت الأبحاث حاليا أن شمال افريقيا يمكن أن يكون هو مهد البشرية بعد إكتشاف هياكل عظمية في [جبل ايغود المغربية ] التي قدرت عمر الإنسان فيها بأزيد من 300 الف سنة ، ويبقى الأمر كذلك إلا أن تكتشف أمور أخرى قد تلغي ذلك .
تابعوا ما يقوله عدنان ابراهيم في نفس موضوع الإنسان فيما قبل آدم وبنصوص نقلية .

https://www.youtube.com/watch?v=KQZvY9VNXnM

لا يجب التسرع في اصدار الأحكام جزافا .



عبد العزيز شرفوح 19-02-2018 06:36 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
أكذب القرآن و أصدقك
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

aziz87 19-02-2018 06:51 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 2200246)
وعليكم السلام .

[وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ]
°°°العلم ممدود وليس محدود ، هناك من يعتقد بأن الإنسان من آدم ، أي أن آدم عليه السلام هو أبو البشرية جميعا ، وهي قراءة منقوصة وبدأ المسلمون حاليا يصححون هذا المعتقد على بينة علمية وإعادة قراءة كلام الله قراءة واعية . فمثلا نجد أن : الشيخ الشعراوي يتحدث عن ذلك :

https://www.youtube.com/watch?v=es2xet9tmg4

°°°فوجود الإنسان قبل آدم عليه السلام ، يعني أن نظرية تصنيف البشر إلى [ ساميين وحاميين و يافيثيين ] أصبحت خرافة وغير صحيحة .
°°°أثبت الأبحاث حاليا أن شمال افريقيا يمكن أن يكون هو مهد البشرية بعد إكتشاف هياكل عظمية في [جبل ايغود المغربية ] التي قدرت عمر الإنسان فيها بأزيد من 300 الف سنة ، ويبقى الأمر كذلك إلا أن تكتشف أمور أخرى قد تلغي ذلك .
تابعوا ما يقوله عدنان ابراهيم في نفس موضوع الإنسان فيما قبل آدم وبنصوص نقلية .

https://www.youtube.com/watch?v=kqzvy9vnxnm

لا يجب التسرع في اصدار الأحكام جزافا .



هذه آبدة من الأوابد وفاقرة من الفواقر إن كنت تعتقد ذلك يا أخ امازيغي 52 ورغم خلافي معك في الكثير من الأصول والفروع ، لم يخطر ببالي أن تنحدر إلى هذا المستوى من التفكير وتصدق بالخرافات والمتناقضات .

أما كون آدم أول إنسان وأول جنس البشر فهذا ثابت بصريح القرآن ولا يقبل أي تأويل ودعك من التحريف على طريقة الباطنية ، أما السنة التي تنكرها فذكر ذلك مستفيض .
استمعت لصوتية الشيخ الشعراوي رحمه الله ، فتعجبت كيف حرفت كلامه ، وهو يقول أن الله خلق قبل البشر (الإنسان) أي آدم خلقا كثيرا منهم الجن ومخلوقات الله أعلم بها ، وهذا أمر معروف لا ينكره أحد بل بصريح القرآن والسنة ، ولو قلت لي أن بعض الحيوانات خلقت قبل آدم لما استبعدت ذلك .
أما ذلك الخنفشاري عدنان إبراهيم الذي فضائحه وجهله قد ملأ النت فهو أهون وأقل من أسمع إلى تخريفاته.

سؤال بسيط : نحن من بني آدم ، فبني من أنتم؟!. فقط ، أرجو ألا يكون هوموسابين .


الأمازيغي52 19-02-2018 09:12 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2200257)
هذه آبدة من الأوابد وفاقرة من الفواقر إن كنت تعتقد ذلك يا أخ امازيغي 52 ورغم خلافي معك في الكثير من الأصول والفروع ، لم يخطر ببالي أن تنحدر إلى هذا المستوى من التفكير وتصدق بالخرافات والمتناقضات .

أما كون آدم أول إنسان وأول جنس البشر فهذا ثابت بصريح القرآن ولا يقبل أي تأويل ودعك من التحريف على طريقة الباطنية ، أما السنة التي تنكرها فذكر ذلك مستفيض .
استمعت لصوتية الشيخ الشعراوي رحمه الله ، فتعجبت كيف حرفت كلامه ، وهو يقول أن الله خلق قبل البشر (الإنسان) أي آدم خلقا كثيرا منهم الجن ومخلوقات الله أعلم بها ، وهذا أمر معروف لا ينكره أحد بل بصريح القرآن والسنة ، ولو قلت لي أن بعض الحيوانات خلقت قبل آدم لما استبعدت ذلك .
أما ذلك الخنفشاري عدنان إبراهيم الذي فضائحه وجهله قد ملأ النت فهو أهون وأقل من أسمع إلى تخريفاته.

سؤال بسيط : نحن من بني آدم ، فبني من أنتم؟!. فقط ، أرجو ألا يكون هوموسابين .




أهلا صديقي عزيز 87 .

لا تنزعج فأنا في حقيقتي لم أُُثر هذا الموضوع وإنما أثير من غيري وشاركت فيه ، لما وجدت مدى سطحية الفكر المركزي الدائر داخل صندوق محكم الغلق ، و الإسلام يرنو إلى تطوير الفهم بفضل الطفرات التي يقدمها العلم ، فما كان يعيشه مؤمن الماضي يختلف جذريا عن الفهم الذي نشره العلم الحديث ، فإما أن نطور فهمنا لآيات القرآن التي هي صالحة لكل زمان ومكان ، أو أننا نجعل الإسلام مصاد مٌ للعلم وكلاهما حق .

°°°هذا التحجر في القول بأن آدم هو أول الخلق ، يعني أن العلم وما وصل إليه غير صحيح ، وإن ثبت للمتعلم بأن العلم حقيقة فهنا يصبح الأبناء والأجيال المتعلمة عرضة للتمرد على هذا الدين الذي لا يتوافق مع العلم ، منذ سنوات كان علماء الربع الخالي ينكرون دوران الأرض حول محورها ويدعون حسب فهمهم الظاهري للقرآن بأن الأرض ثابتة والشمس تدور حولها ؟؟

°°°أمر ظهور آدم ذكره الله سبحانه وتعالى [ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَىٰ آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ] التي جاء تفسيرها إن الله [اختار] آدم ونوحًا وآل إبراهيم وآل عمران، وجعلهم أفضل أهل زمانهم.
فقد اختار الله نبيه آدم من من ؟ فالآية تدل على أن الله اختار آدم من مجموعة أناس سبقوه ، أي أن هناك بشر قبل آدم ، فقد جعل الله آدم خليفة ، خليفة على من ؟ قد يكون هؤلاء الناس أقل عقلا وسموا .... لكنهم بشر ، يعرفون في العلم باسم [ الإنسان العاقل]

°°°إن كان آدم هو بداية الخلق وعمره لا يزيد في كل الأحوال عن ألفي سنة ، فماذا نفسر أحداث الحضارات القديمة التي هي بعمر 7000 سنة ، كحضارة ما بين الرافدين ، وحضارة مصر وحضارة الأمازيغ التي توضحها رسومات الطاسيلي ادجر ؟؟ فمنتجوا تلك الحضارات لا شك أ نهم بشر وعاشوا في أزمنة أقدم من آدم عليه السلام .
الشيء الذي هو غير مقبول هو الجزم وبلا تفكير بأن آدم هو أول الخلق ، فالحقيقة القرآنية و العلم يتكاملان ولا يتصادمان .

°°° نواتج علم الأحافير ، واكتشاف جماجم للإنسان العاقل ، بعمر الملايين من السنين ، هل نشك في العلم ودقة حساباته ، أم يجب الغاء العلم والإبقاء على الفهم الظاهري السطحي للقرآن .؟

°°°القرآن مادة خامة لا يجوز النظر إليه بنظرة بفهم وفقه القرن الأول الهجري بأدواته البسيطة ، وإنما السمو في الفهم حسب زمننا بأدواته المتقدمة المتطورة ، فنحن نهتدي بأفهام الأولين ولكن لا يجوز أن نكون طبق الأصل لتفكيرهم وفهمهم ، فزماننا غير زمانهم .
هذا التفكير الثابت المسطح المستقر والفهم القار الذي لا يتزحزح هو المسيء للإسلام وهو الذي خلق فكر التخلف والفكر الداعشي في مجتمعاتنا .

ملاحظة :للإستفادة والإستزادة يستحسن الإطلاع على بحث الدكتور عبد الصبور شاهين بعنوان : [أبي آدم قصة الخليقة بين الأسطورة والحقيقة ]
وهو متوفر على النت للتحميل .

تقديري إن فهمت مقصدي .


وائل (جمال) 19-02-2018 09:50 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 2200263)
أهلا صديقي عزيز 87 .

لا تنزعج فأنا في حقيقتي لم أُُثر هذا الموضوع وإنما أثير من غيري وشاركت فيه ، لما وجدت مدى سطحية الفكر المركزي الدائر داخل صندوق محكم الغلق ، و الإسلام يرنو إلى تطوير الفهم بفضل الطفرات التي يقدمها العلم ، فما كان يعيشه مؤمن الماضي يختلف جذريا عن الفهم الذي نشره العلم الحديث ، فإما أن نطور فهمنا لآيات القرآن التي هي صالحة لكل زمان ومكان ، أو أننا نجعل الإسلام مصاد مٌ للعلم وكلاهما حق .

°°°هذا التحجر في القول بأن آدم هو أول الخلق ، يعني أن العلم وما وصل إليه غير صحيح ، وإن ثبت للمتعلم بأن العلم حقيقة فهنا يصبح الأبناء والأجيال المتعلمة عرضة للتمرد على هذا الدين الذي لا يتوافق مع العلم ، منذ سنوات كان علماء الربع الخالي ينكرون دوران الأرض حول محورها ويدعون حسب فهمهم الظاهري للقرآن بأن الأرض ثابتة والشمس تدور حولها ؟؟

°°°أمر ظهور آدم ذكره الله سبحانه وتعالى [ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَىٰ آدَمَ وَنُوحًا وَآلَ إِبْرَاهِيمَ وَآلَ عِمْرَانَ عَلَى الْعَالَمِينَ ] التي جاء تفسيرها إن الله [اختار] آدم ونوحًا وآل إبراهيم وآل عمران، وجعلهم أفضل أهل زمانهم.
فقد اختار الله نبيه آدم من من ؟ فالآية تدل على أن الله اختار آدم من مجموعة أناس سبقوه ، أي أن هناك بشر قبل آدم ، فقد جعل الله آدم خليفة ، خليفة على من ؟ قد يكون هؤلاء الناس أقل عقلا وسموا .... لكنهم بشر ، يعرفون في العلم باسم [ الإنسان العاقل]

°°°إن كان آدم هو بداية الخلق وعمره لا يزيد في كل الأحوال عن ألفي سنة ، فماذا نفسر أحداث الحضارات القديمة التي هي بعمر 7000 سنة ، كحضارة ما بين الرافدين ، وحضارة مصر وحضارة الأمازيغ التي توضحها رسومات الطاسيلي ادجر ؟؟ فمنتجوا تلك الحضارات لا شك أ نهم بشر وعاشوا في أزمنة أقدم من آدم عليه السلام .
الشيء الذي هو غير مقبول هو الجزم وبلا تفكير بأن آدم هو أول الخلق ، فالحقيقة القرآنية و العلم يتكاملان ولا يتصادمان .

°°° نواتج علم الأحافير ، واكتشاف جماجم للإنسان العاقل ، بعمر الملايين من السنين ، هل نشك في العلم ودقة حساباته ، أم يجب الغاء العلم والإبقاء على الفهم الظاهري السطحي للقرآن .؟

°°°القرآن مادة خامة لا يجوز النظر إليه بنظرة بفهم وفقه القرن الأول الهجري بأدواته البسيطة ، وإنما السمو في الفهم حسب زمننا بأدواته المتقدمة المتطورة ، فنحن نهتدي بأفهام الأولين ولكن لا يجوز أن نكون طبق الأصل لتفكيرهم وفهمهم ، فزماننا غير زمانهم .
هذا التفكير الثابت المسطح المستقر والفهم القار الذي لا يتزحزح هو المسيء للإسلام وهو الذي خلق فكر التخلف والفكر الداعشي في مجتمعاتنا .

ملاحظة :للإستفادة والإستزادة يستحسن الإطلاع على بحث الدكتور عبد الصبور شاهين بعنوان : [أبي آدم قصة الخليقة بين الأسطورة والحقيقة ]
وهو متوفر على النت للتحميل .

تقديري إن فهمت مقصدي .


مع ان هذا الرد خارج اطار الموضوع ،،الا انني اعجبت ايما اعجاب مما احتواه،أجل ،الحقيقة القرآنية والعلمية يتكاملان ولا يتفرقان ،،وبذلك التكامل كلما تقدم العلم اكثر ،ازداد فهمنا للدين وللقرآن اكثر،،واغلاق باب التفكير والبقاء بما جاء الاولون سيولد حتما الخرافة .زماننا للأسف لم يعد زمان تفكير وتدبر،،بل زمن سنة وشيعة وغيرها من الطوائف وكل لها ما تنتهجه من تفكير حتى وان كان اعرج

aziz87 19-02-2018 11:30 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2200265)
مع ان هذا الرد خارج اطار الموضوع ،،الا انني اعجبت ايما اعجاب مما احتواه،أجل ،الحقيقة القرآنية والعلمية يتكاملان ولا يتفرقان ،،وبذلك التكامل كلما تقدم العلم اكثر ،ازداد فهمنا للدين وللقرآن اكثر،،واغلاق باب التفكير والبقاء بما جاء الاولون سيولد حتما الخرافة .زماننا للأسف لم يعد زمان تفكير وتدبر،،بل زمن سنة وشيعة وغيرها من الطوائف وكل لها ما تنتهجه من تفكير حتى وان كان اعرج

أهلا وائل
لم أعرف رأيك في هذه المسألة : هل ترى أنت ايضاً أن آدم ليس أول البشر؟
الحقيقة العلمية لا تخالف القرآن هذا أمر متفق عليه ، لكن أمامك النصوص الصريحة من القرآن في خلق آدم التي تصادم العلوم الزائفة التي تخضع للأيديولوحيا الإلحادية والتي يدعون أنها حقيقة علمية ، أو اللجوء إلى التحريف على طريقة الفرق الباطنية.
وهذا سيؤدي لا محالة إلى التشكيك في القرآن .
أحيلك إلى هذا الرابط لتعرف ما تفعله الأيديولوجيا في تزييف الحقائق العلمية في المصدر الأول للحقائق العلمية المسماة : Peer Review


http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=375614

وقد كنت السنة الماضية قد قرأت خبراً مفاده أن علماء اكتشفوا احفورة لأقدم البشر في أوروبا بعد أن كان السائد أن أول البشر ظهر في إثيوبيا ، فأي المعلومتين هي الحقيقة العلمية ؟


علي قوادري 20-02-2018 12:53 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأمازيغي52 (المشاركة 2199885)
°°°شكرا على نقل الموضوع إلى منتدى تاريخ المغرب الإسلامي ـ استبعادا لكل لبس أو توظيف المعتقد الديني في افراغ الأحداث التاريخبة من دنيويتها ،
فشتان بين نشر الإسلام سلما و بالحكمة والموعظة ، ونشره بقوة السيف التي أنبأتنا بها الأحداث التاريخية .

°°°قبل الخوض في الموضوع ، يستحسن مشاهدة هذا الشريط اليوتوبي الذي قد نكتشف بأنه سار سيرا عكسيا للموضوع المنشور ،
https://www.youtube.com/watch?v=lxyev945wim

°°°فقبل الحكم على ( ديهيا) يحب أن نعيش بوجداننا واقعها أنذاك ، فلا يجوز الحكم على ديهيا بمنطق الغزاة وإنما الحكم عليها بمنطق الدفاع عن الأوطان .

وقبل الحكم علىها يجب معرفة غايات وأهداف هذه الدولة الأموية وما قال عنها المؤرخ الإسلامي .

قراءة في شريط الكاهنة
معذرة صديقي أمازيغي أرجو أن لا تغضب من قراءتي للشريط الرائع الذي عرفنا بإحدى أبطال أرضنا الجزائر رغم أنها ماتت كافرة:
1/أول مرة أعرف أن من نفض الغبار عن الكاهنة كما سماها المسلمون بسبب ممارستها الكهانة وسموها كذلك الداهية بسبب ذكائها ودهائها وهو الشئ الذي لم يذكره الشريط وأقصد السمية قلت هم الاستعمار الفرنسي وما أدراك ما الاستعمار والمعروف بسياسة فرق تسد وتبقى مهيمنا..
2/أن الكاهنة استعانت بإمبراطور بيزنظا الذي استعمر أرض أجدادنا تمازغا وعاث فسادا واستعبد الأمازيغ الأحرار..
3-أن كسيلة خان قائدها وقتله في كمين وليس وجها لوجه خدمة لشعبه فساهم في انتصار أول وأصبح بطلا بينما الجنرال المقتول الفاتح الكبير عقبة بن نافع بقي في وجدان بعض إخوتنا الأمازيغ مبغوضا..
بينما خالد بن زيدان الذي خدم الإسلام وساهم في انتصار المسلمين على الكاهنة خائنا ووصف بكل الوصفات
4-الشريط هنا يركز على كلمة عرب وكأنهم يريدون أن يكون صراع بيمن الأمازيغ والعرب بينما الفاتحون كانوا مسلمين فيهم العرب والأمازيغ والقبط والروم والفرس...
5اكتشفت أن ماهزم هذه الجنرالة الكبيرة كانت تحارب باسم روح كسيلة الذي ارتد عن اسلامه ومات كافرا والمسلمون الذين كانوا يجهلون تضاريس الارض كانت امنيتهم الشهادة وإعلاء نشر الإسلام وصوتهم يردد الله أكبر الله أكبر..
6/يبقى اختيار الأنا للراوي طغت عليه الأنانية والذاتية فالأنا العربية أو الأمازيغية تجعل الحكاية أقرب للأسطورة وتطمس وتحرف فيها الحقائق خاصة وأنا أكثر المصادر غيبت الرواية العربية ..
7/خيانتها لحبيبها كسيلة وحبها للأسير المسلم الشاب الفارس الوسيم حسان بن النعمان واعتراف ضمني أن العربي ليس دائما ذاك العاري والمتوحش وليسوا تجار عبيد...
8/الجميل في الشريط أنه صور المرأة بكل سلبياتها الحب والكره الشجاعة والدهاء لتبقى إنسانة وقط لها مالها وعليها ما عليها
9/ذكرتني شخصيتها بشخصية سجاح العربية التي ادعت النبوة وماتت مرتدة كافرة فلو كانت سجاح امازيغية لصورت أنها بطلة..
10/نظرة صاحب الشريط للمرأة العربية المسلمة..وأن المراة سلعة بل رأينا نساء حاكمات عربيات وقائدات ومشاركات في الحروب..يعني النرة التعميمية هي خطأ كبير..فلا يمكن أن أقول أن كل الأمازيغ كفارا بسب شخص واحد أو أن كل الآمازيغ يأكلون رمضان جهارا نهارا بسب شلة أو أنهم انفصاليون بسب الماك كما لايمكن أن نقول نفس الشئ عن العرب أو الجزائريين بسبب تصريح نعيمة صالحي (فقط هنا اسقاط على واقعنا)
11/الإعتراف بأن الأمازيغ الأحرار بعد أن أدركوا الحق من الباطل تخلوا عن الكفر وسارعوا للإسلام..
12/لماذا دائما نركز على كل أمازيغي كافر أو يحارب الاسلام ؟ هل هي حرب على الاسلام؟
في الأخير أعتذر مرة أخرى صديقي أمازيغي لأنني عاكست بعض قناعاتك الراسخة في وجدانك فقد اشاركك الافتخا بأجدادنا الأمازيغ ولكن ليس علينا أن نخلد الكفار فهناك شخصيات عربية حاربت الإسلام فرسان وسادة قبائل ولكن التاريخ يذكرهم ككفار حاربوا انتشار الإسلام وماتوا كفارا مثلهم مثل الأمازيغ والفرس والروم ..ذهبوا جميعا وبقي الإسلام والإسلام يزداد انتشارا ..إذا تلك أمة قد خلت لها مالها وعليها ما عليها ..علينا أن نفكر في المستقبل وأتذكر ردك علي في موضوع فنجان قهوة :
شكرا علي قوادري على فنجان القهوة .

أبطال بشر .... يُصيبون ويخطؤون .

°°°الخطأ في نظامنا التعليمي هو أننا نخلق هالات تقديسية لأبطالنا بانتقائية وعندما يكبر النشأ يكتشف خبايا المستور والمسكوت عنه في فضاء التواصل ، فتذوب تلك الهالات التقديسية ويصبح الأبطال أنذالا في موقف المتعلم .

°°° ما يكتشفه الباحث بنفسه ومجهوده هو أكثر أثرا في نفسيته وأكثر رسوخا في وجدانه ، من الذي يلقنه و يحشو في فكره .

°°° كثير من أبطالنا هم بشر ، أجادوا في مواقف عدة ، وأساءوا في مواقف أخرى ، فنحن نثمن الإجادة ونصحح الخطأ دون تنقيص أو قدح .
فأخطاء أبطالنا يجب التعرف عليها و تصحيحها حتى لا تتكرر في مسارنا الحاضر والمستقبل ، الخطأ الكبير هو إخفاء الحقيقة التي ستنفجر يوما لتفجر الدولة وتقلب موازين القوة في المجتمع .
تقديري .
علينا إذن أن نعترف أن الكاهنة ماتت كافرة واختارت الطريق الخطأ وكسيلة كذلك ارتد..كما أن للقائد الأمير عبد القادر العربي وعقبة بن نافع العربي اخطاء فالقائد الأمازيغي كسييلة والجنرالة داهية كذلك فلن يغفر لأي أحد حتى لو كان عربيا أو أمازيغيا الكفر ..



محبتي

أمازيغي مسلم 20-02-2018 01:23 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
الحمدُ لله وحده، والصلاة والسلام على من لا نبيَّ بعده؛ أما بعدُ:



كنا نظن بأن الآيات الكريمة والأحاديث الشريفة التي سقناها في أصل متصفحنا: كافية لرفع اللبس وإزالة الغشاوة عن بصيرة من تعزى ببقايا أصوله التي ترجع إلى فترة ما قبل الإسلام، ولكن الظاهر بأن:" الطبع يغلب التطبع!!؟"، وأن حال هؤلاء المادحين ل:" ديهيا " رغم شركها وكفرها وإصرارهم على التعلق بها وتمجيدها ووصفها بالبطلة المقاومة للفاتحين المسلمين الغزاة حسب قولهم طبعا!!؟: أشبه حال يزيد بن الطثرية القائل:
برغمي أُطيل الصدَّ عنها إذا نأتْ ÷ أُحاذر أسماعاً عليها وأعينا
أتانِي هواها قبل أَنْ أَعرِفَ الهَوى÷ فصادف قلباً خالياً فتمكّنا

وبسبب ذلك الهوى السابق: صعب على هؤلاء تقبل صنيع الفاتحين بملكتهم ديهيا!!؟، فآل حالهم إلى حال عروة القائل:
هواها هوى لا يعرف القلب غيره ÷ فليس له قبل وليس له بعد

سبق لنا وأن نبهنا في أصل متصفحنا وعلى متصفح آخر: أن من كان مفاخرا بأصوله، فليفتخر بما يشرفه من أهل الإسلام، و لا بأس بذكر مآثر الأسلاف مما لا يناقض الإسلام، كما نبه إليه أيضا أخونا الفاضل:" عزيز" في مشاركته رقم:(2)، وأما أن يصر بعضهم على تمجيد بعض رؤوس الجاهلية من الأمازيغ، ووصفهم بالمقاومين الأبطال في مقابل وصف الفاتحين المسلمين ب:" الغزاة" في نفس الوقت!!؟، فهذا يدل على انحراف ظاهر جلي في المعتقد، وهو ما لا نرجوه لهؤلاء، ولكن كلامهم يدل على ذلك، ويفهم كل عاقل نفس ما أشرنا إليه، وحذرنا منه!!؟.
هذه المرة:
ارتأيت أن لا يكون ردي مفصلا على ما ورد في كلام المخالفين، لأنني سأكتفي بحديث صحيح: أراه رادعا زاجرا لهؤلاء من التمادي فيما هم فيه!!؟، فإن أبوا إلا التمسك بما هم عليه، فسيكون لنا معهم تفصيل آخر بإذن الله.
وإلى الحديث:

عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال:
" لينتهين أقوام يفتخرون بآبائهم الذين ماتوا، إنما هم فحم جهنم أو ليكونن أهون على الله من الجعل الذي يدهده الخرء بأنفه، إن الله أذهب عنكم عبية الجاهلية وفخرها بالآباء، إنما هو مؤمن تقي أو فاجر شقي، الناس كلهم بنو آدم، وآدم خلق من التراب".( انظر حديث رقم: 5482 في صحيح الجامع).

هذا الحديث قاله عليه الصلاة والسلام: مخاطبا قومه العرب عند فتحه لمكة، فمن كان ممتثلا لقوله تعالى:[لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ]، متخذا حقا وصدقا محمدا عليه الصلاة والسلام:" أسوة حسنة"، فليخاطب بعض قومه من الأمازيغ المفتخرين بأصولهم الجاهلية: كما خاطب محمد عليه الصلاة والسلام قومه العرب المفتخرين بأصولهم الجاهلية، وإلا كان ادعاء تأسيه به عليه الصلاة والسلام مجرد:" دعوى فارغة!!؟"، ويثبت بفعله ذلك بما لا يدع مجالا للشك ب:" أن وراء الأكمة ما وراءها!!؟".
وللحديث بقية.....
ثنميرت.

وائل (جمال) 20-02-2018 09:03 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2200276)
أهلا وائل
لم أعرف رأيك في هذه المسألة : هل ترى أنت ايضاً أن آدم ليس أول البشر؟
الحقيقة العلمية لا تخالف القرآن هذا أمر متفق عليه ، لكن أمامك النصوص الصريحة من القرآن في خلق آدم التي تصادم العلوم الزائفة التي تخضع للأيديولوحيا الإلحادية والتي يدعون أنها حقيقة علمية ، أو اللجوء إلى التحريف على طريقة الفرق الباطنية.
وهذا سيؤدي لا محالة إلى التشكيك في القرآن .
أحيلك إلى هذا الرابط لتعرف ما تفعله الأيديولوجيا في تزييف الحقائق العلمية في المصدر الأول للحقائق العلمية المسماة : Peer review


http://montada.echoroukonline.com/sh...d.php?t=375614

وقد كنت السنة الماضية قد قرأت خبراً مفاده أن علماء اكتشفوا احفورة لأقدم البشر في أوروبا بعد أن كان السائد أن أول البشر ظهر في إثيوبيا ، فأي المعلومتين هي الحقيقة العلمية ؟


لم اقل ذلك ،،لكن القرآن لم يفصل في المسألة،بل قال ان آدم خليفة الله في الارض ،،،لكن خليفة من ؟من من اصطفاه الله؟.او كيف خلقه؟القرآن لم يجب على هذه الاسئلة ،،ثم الا تعلم ان هناك من لا يزال يؤمن بسطحية الكرة انطلاقا من زعمه بان القرآن يقول ذلك بصريح التعبير ،،لكن ما هو الا تخلف علمي يقدر بالقرون ،،رغم انه يقول ما تقوله انت الآن انها حقيقة صريحة بالقرآن،وانا والله لا ارى الا كما قال الامازيغي ،جمود فكري غير متحرر وخوف لا مبرر له،،.
لن يستطيع اي باحث مسلم او مفكر مسلم ينتهج نفس الاسلوب التي تظن به ان يصل الى ما وصل اليه الغرب وعقله محصور بمجال ضيق ،او على الاقل ليصل الى ايمان صادق ويقين حقيقي بالله،بل عليه ان يحرر عقله ليشمل كل الاحتمالات ،فلا يكون ايمانه فطري اكتسبه منذ ولادته .

aziz87 20-02-2018 10:30 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وائل (جمال) (المشاركة 2200317)
لم اقل ذلك ،،لكن القرآن لم يفصل في المسألة،بل قال ان آدم خليفة الله في الارض ،،،لكن خليفة من ؟من من اصطفاه الله؟.او كيف خلقه؟القرآن لم يجب على هذه الاسئلة ،،ثم الا تعلم ان هناك من لا يزال يؤمن بسطحية الكرة انطلاقا من زعمه بان القرآن يقول ذلك بصريح التعبير ،،لكن ما هو الا تخلف علمي يقدر بالقرون ،،رغم انه يقول ما تقوله انت الآن انها حقيقة صريحة بالقرآن،وانا والله لا ارى الا كما قال الامازيغي ،جمود فكري غير متحرر وخوف لا مبرر له،،.
لن يستطيع اي باحث مسلم او مفكر مسلم ينتهج نفس الاسلوب التي تظن به ان يصل الى ما وصل اليه الغرب وعقله محصور بمجال ضيق ،او على الاقل ليصل الى ايمان صادق ويقين حقيقي بالله،بل عليه ان يحرر عقله ليشمل كل الاحتمالات ،فلا يكون ايمانه فطري اكتسبه منذ ولادته .

هذه غريبة وعجيبة منك أخ وائل .
يعني أنت تجاوزت تعليقي والأدلة الموثقة على تزيف الكثير من الحقائق العلمية خدمة للأيديولوجيا الإلحادية . ومن جهة أخرى تترك الحقيقة الثابتة في القرآن عن خلق آدم إضافة إلى السنة ،ورحت تسلم عقلك للغرب على طبق من ذهب .
قل لي بربك كم معلومة روجها التطوريون على أنها حقيقة علمية ثم افتضح التزييف الممنهج خدمة للآيديولوجيا .
ومن قال لك أن الأرض في القرآن مسطحة . إبحث عما قاله المفسرون عن كروية الأرض وإجماعهم على ذلك إلا من شذ في ذلك.
إن كنت في شك من أنك من نسل آدم فإنا والحمد لله على يقين من ذلك ، وفي جهلنا الذي تزعمه نرتع وننعم . أتمنى فقط ألا تشك في وجودك كما في بعض النظريات التي تقول أن الوجود ليس سوى مصفوفة وهولوجرام:8: .
نسيت أمراً مهما ، الخطاب القرآني الذي يبدأ بـ " يا بني آدم " لستم معنيون به ، أليس كذلك؟. :5:

وائل (جمال) 20-02-2018 10:46 PM

رد: بين الفاتحين المسلمين وديهيا ملكة الأمازيغيين
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aziz87 (المشاركة 2200318)
هذه غريبة وعجيبة منك أخ وائل .
يعني أنت تجاوزت تعليقي والأدلة الموثقة على تزيف الكثير من الحقائق العلمية خدمة للأيديولوجيا الإلحادية . ومن جهة أخرى تترك الحقيقة الثابتة في القرآن عن خلق آدم إضافة إلى السنة ،ورحت تسلم عقلك للغرب على طبق من ذهب .
قل لي بربك كم معلومة روجها التطوريون على أنها حقيقة علمية ثم افتضح التزييف الممنهج خدمة للآيديولوجيا .
ومن قال لك أن الأرض في القرآن مسطحة . إبحث عما قاله المفسرون عن كروية الأرض وإجماعهم على ذلك إلا من شذ في ذلك.
إن كنت في شك من أنك من نسل آدم فإنا والحمد لله على يقين من ذلك ، وفي جهلنا الذي تزعمه نرتع وننعم . أتمنى فقط ألا تشك في وجودك كما في بعض النظريات التي تقول أن الوجود ليس سوى مصفوفة وهولوجرام:8: .
نسيت أمراً مهما ، الخطاب القرآني الذي يبدأ بـ " يا بني آدم " لستم معنيون به ، أليس كذلك؟. :5:

مالك اخ عزيز ،،اجعلتني من مجموعة هم ،من نحن ومن انتم ؟خرجت عن الموضوع تماما ،،هل سننتقل الى موضوع التطور من متصفح موضوع يعني الامازيغ.
انا قمت بالرد على رد الامازيغي 52 لأنه اعجبتني ،،ولم اقل اني من مجموعة هم التي تصفها بانها غير معنية بنسل آدم.
ولتعلم اننا نمثل ونحن بهذا المستوى آخر اهتمام الغرب .


الساعة الآن 10:52 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى