تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> لن نتعامل مع الثوار الا بانسحاب الناتو من ساحة ليبيا ..؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
لن نتعامل مع الثوار الا بانسحاب الناتو من ساحة ليبيا ..؟
24-05-2011, 10:31 AM
السلام عليكم
******

يبدو ان الدبلوماسية الجزائرية بعدما اخذت موقف الحياد لاشهر في القضية الليبية
و بالرغم من الاتهامات التي وجهت لها على العلن في دعمها للقذافي و لم ترد عليها الا بما جاء على لسان خارجيتها و بعض حلفاء السلطة
اضطرت اخيرا الى ان تبدي موقفها علنا هي ايضا من موقفها نحو الثوار بطريقة غير مباشرة
و ترمي بالالغام نحو مجلس الثوار لتقول لهم بصريح العبارة لن تكون لنا معكم علاقات في المستقبل لانكم اهنتم سلطتنا ’ و تحججت الدبلوماسية برسميات اسمها لا علاقة للجزائر مع الثوار مادام الناتو موجود في الساحة
اي بعبارة ادق تعلم الجزائر ان الثوار لن يتخلو عن الناتو الا بعد سنوات
و تعلم الجزائر ان العلاقات بين ساركوزي و الثوار ستشتد اكثر
و تعلم الجزائر ان ليبيا مصدر قلق لها كبير في السنوات القادمة لانها حتما ستكون قاعدة عسكرية امريكية جديدة
و هذا مالا ترغب به الجزائر

ويبدو ان هذا الموقف للدبلوماسية الجزائري ضد هؤلاء الخوار يرضيني انا كمواطن جزائري
اما من يريد الدخول في مواقف اخرى شرعية او انساذية حول من تدعم وكيف يجب ان يكون التدخل
فاقول باختصار ماذا لو اتخذت الجزائر موقف وارسلت دبابات وطائرات لضرب القذافي
كيف سينظر الينا الليبينون على مر السنوات القادمة .
سيصنفوننا في خانة الدول المعتدية والمستعمرة و تبقى العداوة لسنين و يحسون بالمهانة لاننا اخوانهم و هذا كان ايضا موقف الدبلوماسية المصرية على حد علمي "" في ما يخص التدخل العسكري ""
الا ان دول الخليج وعلى راسهم قطر .. لعبوها فايقين
و الكلام عن مستقبل ليبيا طويل و عريض ولن ينتهي الا باغتيالات و دمار
و تحجج ببناء قاعدة عسكرية جديدة لمكافحة الارهاب بزعم من امريكا
و عندها ستظطر الجزائر الى شراء معدات و اسلحة جديدة مما ينهك خزينة الدولة لتعزيز الحدود مع ليبيا من اجل دحر ارهاب قد يكون صنيع امريكا ليدخل الصحراء الجزائرية التي هي المطمع الابلغ للتحاف بصفة عامة
و بعدها تضطر الجزائر الى الاختيار بين موقفين
يا ان تكون حليفة لامريكا وتساندها في كل موقفها منها الاسرائيلية
يا ان تعاني من التدخل الاجنبي في سياستها و فرض ضغوط عليها
و وضعها في خانة المعادية للسامية
و الكلام طويل و طويل
نسال الله العافية
اما ومن باب وان طائفتان من "" المؤمنين "" اقتتلوا...
فالامر مختلف كثيرا
لانه قد يصنف في خانة التمرد و القوى هنا مختلفة
و التمرد يعني ترويع وارهاب للمدنيين .
و يعني انه لا بد من القضاء عليه
لكن فاتك الاوان يا مجنون

*
أشكركم
**
حكيم
التعديل الأخير تم بواسطة نوركيم ; 24-05-2011 الساعة 09:05 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد تلمساني
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-07-2009
  • المشاركات : 2,226
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد تلمساني will become famous soon enough
محمد تلمساني
شروقي
رد: لن نتعامل مع الثوار الا بانسحاب الناتو من ساحة ليبيا ..؟
24-05-2011, 11:34 AM
موقف النظام الجزائري سلبي اتجاه الثورات العربية

ولايمثل راي غالبية الشعب الجزائري اين موف الجزائر الداعم للشعوب

في تحررها ...؟؟؟


صمته في الثورة المصرية والتونسية واليمنية



والسورية


ودعمه لنظام القذافي ولو سياسيا ......



عبد العزيز بلخادم يتكلم على من يقتلهم الناتو ....على رايه ...


ولا يتكلم على من تقتلهم كتائب القذافي .....


يقول النظام الجزائري انه لن يدعم الثوار

ولن يعترف بهم حتى يخرج الناتو

ونقول اولا وهل دخل الناتو حتى يخرج


ثانيا وهو الاهم

في العراق يوجد حكومة احتلال واتي بها على ظهور

الدبابات الامريكية واحتلت العراق وقتل صدام

فماذا كان موقف النظام الجزائري هل فعل او قال ما يقوله الان للثور في ليبيا ....

لماذا لا يقطع العلاقات مع حكومة الاحتلال حتى يخرج المحتل ..

ولماذا لم نسمع كلهذه الضجة حولقتل المدنيين في العراق


وافغانستان بل وفي فلسطين

ونسمع الان وفقط في ليبيا

انها قضية مصلحة ضيقة وليست مسالة مبادئ

فلماذا هذه الازدواجية


حتى القضية الفلسطينية اين هو الدعم الان ...


اما اننا اكتفينا بالقول اننا لا نقيم علاقة مع اليهود


مع ان كثير من الدول لا تقيم علاقة معهم وليس الجزائر فقط

وان كان مسالة العلاقة تحوم حولها الشكوك

بعد ما سرب من بعض العلاقات تحت الطاولة


النظام منع حتى المسيرات المستنكرة للعدوان على غزة

وتكلم الاتراك وسكت بوتفليقة .....وكان الامر

لا يعنيه ....

حتى في ذكرى النكبة لم نسمع للنظام صوتا ...

باختصار في العراق حكومة احتلال وقوات احتلال

وقتل للمدنيين فلماذا لا يتخذ النظام نفس الموقف ...



وانبه من الخطا والجهل والحمق ان يختزل الوطن في شخص او نظام


فيجعل من يطعن في بوتفليقة مثلا طاعنا في الجزائر


الوطن اكبر منهم .....ولا يختزل في شخص او نظام ....

فعندما نتكلم على نظام او رموز نظام ليس معناه الكلام

على وطن او شعب لا

فالوطن اكبر من هؤلاء .....

وهذه مجرد اشارات ...

محمد بن العربي التلمساني
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
  • تاريخ التسجيل : 02-05-2007
  • الدولة : يلل-غليزان-الجزائر
  • العمر : 43
  • المشاركات : 10,615
  • معدل تقييم المستوى :

    30

  • سليم يلل has a spectacular aura aboutسليم يلل has a spectacular aura about
الصورة الرمزية سليم يلل
سليم يلل
مشرف ( سابق )
رد: لن نتعامل مع الثوار الا بانسحاب الناتو من ساحة ليبيا ..؟
24-05-2011, 12:07 PM
قرأت المقال في الشروق واعجبني جدا خاصة القرارات التي خرجت بها الحكومة وأرفع لها القبعة وأقول لك أخي حكيم انا أيضا أعجبني موقف الحكومة وأشبع تساؤلات كثيرة كانت تدور بخلدي

الجبهة الخارجية مازالت ثابتة على المواقف المشرفة أما الجبهة الداخلية فهي عيب السلطة الكبير

الأخ محمد تلمساني استشْهدْت بالموقف التركي حد الاعجاب فأقول لك تركيا رفضت السماح لأمريكا استعمال أرضها وسمائها لضرب العراق رغم ما بين العراق وتركيا آنذاك , فكيف تأخذ موقفا سلبيا من الناتو عندما كانت النار مشتعلة بقربها وكيف انقلبت على أعقابها وغيرت فهامتها وقفوزيتها والنار بعيدة عنها في ليبيا

قلت أن نظامنا يدعم نظام القذافي ولو سياسيا والمقال يوضح أن الجزائر تقف على الحياد ولا تقف لأي صف , فلماذا تصر على اتهام بلادك بما تبرأت منه مرات عديدة , وما يؤكد هذه الأمر هو تاكيد المجلس الوزاري أن المساعدات موجهة للشعب ‬الليبي ‬بغض ‬النظر عن ‬الصف ‬الذي ‬يقف ‬الى ‬جانبه.‬ وهذه نقطة غاية في الجمال والذكاء

أما فيما يخص القضية الفلسطينية فالجزائر مقصرة كثيرا وهي ليست وحدها في انتظار تحول الطائرات القطريواماراتية بعد الفراغ من ليبيا لدك حصون اسرائيل وانقاذ القدس وفي المقابل أيضا الفلسطينيون مقصرون في حق أنفسهم فهذه خلافات حمساوية فتحاوية وغيرها من المشاكل فكيف تدعم اخوتك ولا مناخ يساعد في ذلك

اللهمَّ لك الحمد حتى ترضى، ولك الحمد إذا رضيت، ولك الحمد بعد الرضا، لك الحمد عدد الكائنات، وملء الأرض والسموات.
التعديل الأخير تم بواسطة سليم يلل ; 24-05-2011 الساعة 12:10 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: لن نتعامل مع الثوار الا بانسحاب الناتو من ساحة ليبيا ..؟
24-05-2011, 01:56 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد تلمساني مشاهدة المشاركة
موقف النظام الجزائري سلبي اتجاه الثورات العربية
ولايمثل راي غالبية الشعب الجزائري اين موف الجزائر الداعم للشعوب
في تحررها ...؟؟؟
صمته في الثورة المصرية والتونسية واليمنية
والسورية
ودعمه لنظام القذافي ولو سياسيا .....
عبد العزيز بلخادم يتكلم على من يقتلهم الناتو ....على رايه
ولا يتكلم على من تقتلهم كتائب القذافي ....
يقول النظام الجزائري انه لن يدعم الثوار
ولن يعترف بهم حتى يخرج الناتو
ونقول اولا وهل دخل الناتو حتى يخرج
ثانيا وهو الاهم
في العراق يوجد حكومة احتلال واتي بها على ظهور
الدبابات الامريكية واحتلت العراق وقتل صدام
فماذا كان موقف النظام الجزائري هل فعل او قال ما يقوله الان للثور في ليبيا ....
لماذا لا يقطع العلاقات مع حكومة الاحتلال حتى يخرج المحتل
ولماذا لم نسمع كلهذه الضجة حولقتل المدنيين في العراق
وافغانستان بل وفي فلسطين
ونسمع الان وفقط في ليبيا
انها قضية مصلحة ضيقة وليست مسالة مبادئ
فلماذا هذه الازدواجية
حتى القضية الفلسطينية اين هو الدعم الان ...
اما اننا اكتفينا بالقول اننا لا نقيم علاقة مع اليهود
مع ان كثير من الدول لا تقيم علاقة معهم وليس الجزائر فقط
وان كان مسالة العلاقة تحوم حولها الشكوك
بعد ما سرب من بعض العلاقات تحت الطاولة
النظام منع حتى المسيرات المستنكرة للعدوان على غزة
وتكلم الاتراك وسكت بوتفليقة .....وكان الامر
لا يعنيه ....
حتى في ذكرى النكبة لم نسمع للنظام صوتا ...
باختصار في العراق حكومة احتلال وقوات احتلال
وقتل للمدنيين فلماذا لا يتخذ النظام نفس الموقف ...
وانبه من الخطا والجهل والحمق ان يختزل الوطن في شخص او نظام
فيجعل من يطعن في بوتفليقة مثلا طاعنا في الجزائر
الوطن اكبر منهم .....ولا يختزل في شخص او نظام ....
فعندما نتكلم على نظام او رموز نظام ليس معناه الكلام
على وطن و شعب لا
فالوطن اكبر من هؤلاء .....
وهذه مجرد اشارات ...
محمد بن العربي التلمساني
اي ازدواجية تقصد يا أخي الكريم ...

غالبية الشعب الجزائري مرتاح بنسبة كبيرة لخارجية الجزائر ومواقفها ازاء الاحداث الجارية في الوطن العربي ..

لنعد قليلا الى الوراء الجزائر وقضيتها من الموقف العراقي منذ الاحتلال الاول للعراق و الجزائر موقفها واضح وهو دعم القضية العراقية ناهيك عن المساعدات الانسانية و لا يمكن للجزائر ان تتورط في حرب لا ناقلة لها فيها ولا جمل لكن الدعم السياسي كان موجود
وربما نسيت انها رفضت حضور قمة جامعة الدول العربية التي كانت ستعقد مؤخرا في العراق بحجة ان العراق بلد محتل و هذا موقف سياسي تلقى دعما عربيا ... و قد اقتنعت دول عربية كثيرة بهذا الراي


الى القضية الفلسطينية اعلان دولة فلسطين كان من الجزائر ومو قف الجزائر اتجاه اسرائيل واضح من ايام حرب اكتوبر 73 و قبلها الى اليوم انه لا علاقات اقتصادية او سياسية مع اسرائيل ....

و لم تنجح اي مبادرة تطبيع معها ....

قضية مصر و تونس اريد ان انبهك ان الجزائر كان لها دور فعال في قضية تونس .
و اريد ان انبهك ان الغنوشي زار الجزائر والتقى مع اويحي و تلقت تونس دعما ماليا معتبرا للنهوض باقتصادها ..
و تلقت تونس معلومات سياسة جزائرية لكيفية مسايرة الوضع هناك

اما القضية المصرية فكانت بين نظام الجزائر و النظام المصري مشاحنات منعته من يكون له اي دور في القضية المصرية
كذلك بالتركيز على القضية الفلسطينية فلا أزيد عما قاله اخي سليم ..الذي اشكركه على المرور و الرد

وهو كيف تريد مساعدة شعب في قضيته و هو متناحر فيما بينه و لم يتخذ زمام المبادرة بجد مثلما اتخذها شعب الجزائر امام فرنسا

اما الازدواجية التي تقصد في دعمها للقذافي و الثوار في نفس الوقت ..

فالموضوع واضح و السياسة واضحة .. نحن مع الشعب و لا علاقة لنا بالثوار لان دولتهم لم تؤسس بعد هذا ان حصل .. وان حصل فستكون كالزيت فوق الماء

و كذلك ان كان يهمك راي الجزائر في الحاصل في الوطن العربي
..
و كذلك كوقف موحد وعام من حق النظام و الشعب ان يقول اين كانو يوم كنا .. مع اني ضد هذه الفكرة

..

و كتوضيح فقط . نحن نمتدح سياسة خارجية .و لنا في السياسة الداخلية عكس كل هذا ..و لا نريد الخوض فيها لاننا هرمنا منها ...

اشكرك كثيرا على مرورك المثري اخي الكريم
التعديل الأخير تم بواسطة نوركيم ; 24-05-2011 الساعة 02:12 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: لن نتعامل مع الثوار الا بانسحاب الناتو من ساحة ليبيا ..؟
24-05-2011, 02:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سليم يلل مشاهدة المشاركة
قرأت المقال في الشروق واعجبني جدا خاصة القرارات التي خرجت بها الحكومة وأرفع لها القبعة وأقول لك أخي حكيم انا أيضا أعجبني موقف الحكومة وأشبع تساؤلات كثيرة كانت تدور بخلدي

الجبهة الخارجية مازالت ثابتة على المواقف المشرفة أما الجبهة الداخلية فهي عيب السلطة الكبير

و هذا ما نتفق عليه اخي سليم ...

شكرا كثيرا على مرورك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: لن نتعامل مع الثوار الا بانسحاب الناتو من ساحة ليبيا ..؟
24-05-2011, 02:28 PM
أخي حكيم أريد جوابا منك فقط على هذا التساؤل :

ماذا كان سيحل بالشعب الليبي لو لم يتدخل الناتو ؟؟ أجب بكل صراحة و تجرد

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية البخالدي20
البخالدي20
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,507
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • البخالدي20 will become famous soon enoughالبخالدي20 will become famous soon enough
الصورة الرمزية البخالدي20
البخالدي20
شروقي
رد: لن نتعامل مع الثوار الا بانسحاب الناتو من ساحة ليبيا ..؟
24-05-2011, 02:32 PM
بارك الله في حكومة بلادي
تحية بيدين اثنتين
تحية شرف وكرامة للحكومة الجزائرية على هذا الموقف المشرف..
شكرا لكم رفعتم رؤوسنا أمام التاريخ
بارك الله فيكم
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-11-2008
  • المشاركات : 1,354
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • محمد الأمين22 will become famous soon enough
الصورة الرمزية محمد الأمين22
محمد الأمين22
عضو متميز
رد: لن نتعامل مع الثوار الا بانسحاب الناتو من ساحة ليبيا ..؟
24-05-2011, 02:45 PM
نعم أخي نعم و كما تفضلت فأنا مثلك يرضيني هذا الأمر

من بين أحد الاسباب التي تشفع لهذا النظام الكريه

هو السياسة الخارجة

نعم و الحق يقال

ففي أكثر من محطة مواقف الدولة الجزائرية اتجاه بعض قضايا الأمة مشرفة
النفس تبكي على الدنيا وقد علمت ان السلامة فيها ترك ما فيها
لا دار للمرء بعد الموت يسكنها الا التي كان قبل الموت بانيها
فان بناها بخير طاب مسكنه وان بناها بشر خاب بانيها

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نجم الشمال
نجم الشمال
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 21-09-2008
  • المشاركات : 611
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • نجم الشمال is on a distinguished road
الصورة الرمزية نجم الشمال
نجم الشمال
عضو متميز
رد: لن نتعامل مع الثوار الا بانسحاب الناتو من ساحة ليبيا ..؟
24-05-2011, 05:05 PM
لا ادري ان كانت السياسة الخارجية الجزائرية

هيا سياسة سنوات السبعينات ام ان الغباء الدبلوماسي يطاردنا

مع حكام يحكمون الجزائر بعقلية القطبين ربما لتاثرهم بعهد الاتحاد السوفياتي ومبدء الاشتراكية الذي لا زال يلازمهم

والا ما ذا نسمي هذه التصريحات التي تورط الجزائر اكثر مما تحيدها

فلواضح ان كاتب الموضوع او ناقله لا يدري ان مصر اعلنت رسميااا

ضرورة رحيل القدافي وهذا موقف معضم الدول التي تريد مصلحتها و ليس

دولتنا التي تعتقد انها تسير في الطريق الصحيح

فدعم اخي لا يكون بدبابات و طائرات

فقط بل تكون بلمساعدات و الدعم الدبلوماسي كما هيا الان المغرب و مصر و تونس

و تركيا و غيرهما اما نحن فنعمل على زرع عدوااا وهميااا لنا لنحاربه دبلوماسيااا

و لنشتري اسلحة نحارب بها انفسنا او ليبيا التي ستكون ليبيا اخرى ليبيا ديمقراطية

ليبيا الحرية ليبيا المدعومة من معضم دول العالم اما نحن فسنكون مدعومين

من مرتزقة القدافي هذا اذا لم يقضى عليهم

وعلى العموم الدبلوماسية الجزائرية اصبحت تنتهج منهج النعامة تجاه

كل الثورات العربية خوفاا ربما من انتقالها الى الجزائر او

الان دبلوماسية دولتنا صماء لا تعي ما يدور حولها وهيا متمسكة

بمبدء تخطي راسي الـنـوم
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 02:17 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى