تسجيل الدخول

أنا لا أتبنى إلا ما وصلت له ببحثي لا ببحث غيري
ربما لم أفهم ما تريد أن تستفسر عليه فلعلك توضح

الأخ فارس أفهم المقصود ودع عنك التعصب
فأنا لم أقل أنّ أراء أصحاب هذه الكتب تنصف ابن تيمية.. بل هي موجهة للذي يبحث ويطالع لا للذي يتقوقع

وأنا أسألك هل تعلم رأي علي جمعة أم أنك تعرف إلا الأحكام المسبقة

و الى ماذا توصلت؟

أنا عن نفسي ليس لدي الوقت و الجهد الكافي للتخصص في كل مجال لأبحث و أصل الى نتيجة. و الا لرحت اعيد اختراع العجلة من جديد. يكفيني الاستفادة ممن أثق أنه أهل للاختصاص و محل ثقة.

ما قصدته أنك في مداخلاتك لا تطرح عادة رأيا عاما و تدعو الناس اليه، و انما تكتفي بمعارضة ما يكتب هنا بشيء تعتقد أنه ينقض الرأي الذي تعارضه(لا أناقض مدى صحة أو خطأ ذلك الرأي).
عفوا على الملاحظة التي قصدت بها تلطيف الاجواء أكثر منها انتقاد لك.

عن نفسي لا يهمني رأيه.
لكن طالعت كتاب الاستاذ فودة و هو معقد جدا و يحتاج الى تركيز و وقت. لكن تصفحي السريع له أجده يتهم ابن تيمية صراحة بالتجسيم و يحاول اثبات ذلك بنقولات من كتبه ليلزمه بالقول بالتجسيم رغم أن ابن تيمية نفسه لا يسلم بمعنى التجسيم المعروف لدى المتكلمين.
المهم، من يقرأ لابن تيمية لا يحتاج الى الاطلاع عن آرائه من كتب أخرى لأنه لا يتردد في الافصاح عما يريد و لا يتستر في تمرير أفكاره خفية كما اتهمه فودة بذلك بشكل غريب.

لو فهمتني ما قلت هذا
فكلامك يصح في أمور لا تقف أمام غيرك فيها يوم القيامة
أما عقائد الرجال فالسكوت أو أن يكون القول قولك
وقولك الى ماذا وصلت جوابه
قال ابن المبارك
دعوا ذكر الرجال عندالحجاج
فليست عقيدة فلان وفلان هي التي تهمني.. فكلنا له تخصصهclap


وفي هذه لم تفهمني أيضا لأني سألتك عما تستفسر لأنك قلت لي أن الكتب قد قرأتها
وقولك أني لا أطرح رأيا عاما أدعو إليه يرجع لأني لا ألزم غيري بقول فلان وفلان وأنا أرد على تناقضات أصحاب النسخ واللصق
وبصراحة أحب التثبت ولا أرضى الصفع

إذا سئلت يوم القيامة لِم لم ألج علم الكلام فأجيب أنه لا طاقة لي به و الشيء القليل الذي رأيته من أهله جعلني أنفر منه.
العقيدة تؤخذ عن طريق الاخبار عندي و ليس للعقل دور فيها لأن العقل لن يحيط بما هو ليس مهيأ له.

لذلك سأتلك عما وجدت إن وجدت شيئا لأني لم أفهم صراحة ما ترمي اليه أنت و آيسر.
استفساري كان واضحا و لا أدري ما الغموض الذي فيه. سألت بصفة مباشرة هل من يحمل عقائد ابن تيمية يعتبر على خطأ أم لا؟
اذا كنت تلقي باللائمة على من يقلد و يتلقف كل شيء جاء من شخص و يدافع عما يعرف و عما لا يعرف من مذهبه فأنت محق في قولك.
أما اذا كنت تريد أن تسفه مذهب السلفية اليوم في العقائد جملة و تفصيلا فانك ابعدت النجعة كما يقال.
مثل ما قلت لك، طرح التساؤلات لم تطرح و محاولة تحريك العقول شيء جيد، لكن أن تتخذ من هذا أسلوبا دائما فهذا يشكك في جديك في محاولة تنوير اخوانك. و لا تأخذ هذا الكلام على محمل شخصي بارك الله فيك.

لا تخلط الأمور
فنحن نتكلم في عقائد الرجال وليس في علم الكلام

فهل عندك كل أشعري متكلم

الأمور العقائدية تناقش بجزئياتها والعبرة بإتباع الحق لا سلفية ولا أشعرية
وقولك إذا كان عملي هو محاولة تسفيه مذهب السلفية كان الأولى أن تقوله لمن يفتح مواضيع خاصة بالأشاعرة واعمل إحصاء ثم أحكم
ثم أوليس السلفيون قادرين على الدفاع عن عقيدتهم حتى يزعزعها العوام مثلي

لا أدري فالاشاعرة لا يفصحون كلهم.
مثلا قرأت لأحدهم قوله صراحة أن التوحيد هو ليس ما يروج له السلفية من توحيد للالوهية و الربوبية و انما هو علم الكلام.
[/quote]

الجزئيات تظلل أكثر ما تفيد. مثال ذلك اتهام ابن تيمية بالقول بقدم العالم(حوادث لا أول لها) و هو في كل كتبه التي تقرر عقيدته(التدمرية أو الحموية) يقول بعكس ذلك. و اذا بحثنا عن سبب هذه التهمة تجدها تفريعات و تفصيلات دقيقة موجودة في نقاشه مع الفلاسفة.
المهم أنا لا أشتكي ممن ينشيء مواضيع لانتقاد عقائد الاشاعرة ببساطة لأني أحمل عقيدة مختلفة عما يروجون له ، فلن يزعجني اذا كتب ما يوافق ما أراه صحيحا.
الذي لست معجبا به هو التشكيك لمجرد التشكيك و عدم طرح بديل.

لي عودة في المساء ان شاء الله

السلام عليكم
أهلا بالإخوة المسترشد وآيسر ونورمال
بارك الله فيكم
نستفيد منكم بإذن الله