تسجيل الدخول

اقتباس:

أخي سيف الإسلام بيني و بينك، هل عدم تكفيرك تحسب له أو عليه ؟؟
هل تهربه من مسؤولية هكذا جواب تحسب له أو عليه ؟؟

عندما حدثك عن التجسيم فقد أراد أن يقول من يقول بأن الله جسم فهو كافر بالإجماع و يمكنك الاطلاع على رأي ابن العثيمين رحمه الله في حكم التجسيم

أما شبهة التجسيم الواقعة على عقيدة ابن تيمية فهي موضوع طويل عريض و هذا هو اصل الخلاف.

الأخ أبا سيف الإسلام مواضيعك تدل على أنك في موضع هجوم لا في موضع حيرة

المشكلة أن مصطلح أهل السنة و الجماعة و من هو أحق به صار موضوع خلاف جديد فلِم فتح جبهة جديدة كل الناس في غنى عنها؟
أما فتوى التكفير فلست أبحث عنها بل العكس الذي أريده. غير أني ناقشت بعض المنتسبين الى الاشاعرة اليوم و وجدت منهم من يرى كفر ابن تيمية و منهم من يقول أن مذهبه فيه كفر و منهم من يقول أن مذهبه لازمه كفر.
يعني اذا كان السلفية لا يكفرون الاشاعرة-حسب علمي طبعا- و يلتزمون فقط بالقول أن لازم مذهبهم هو التعطيل و هو كفر بالنهاية فان المشكلة في الطرف الآخر على ما يبدو لم يرسوا على بر لذلك ليس لمعتنقي الاشعرية رأي واحد في "الوهابية".
و الذي يزيد الامر تعقيدا أن الكثير من الاشاعرة صوفية فيحملون على خصومهم على جبهات متعددة. أضف الى ذلك الحركيون و من دخل معترك السياسة.

أنت ذكرت أنها شبهة و غاية ما يمكن اثباته أنه أخطأ و هو وارد جدا.
لكن الامور تتفرع الى التوحيد الذي قسمه الى ربوبية و ألوهية و انكارهم لهذا و مسائل زيارة قبر النبي عليه الصلاة و السلام و التبرك بآثاره و بآثار الصالحين ثم الأولياء...الخ. لا تجد مسألة نص عليها ابن تيمية و خصوصا المسائل التي أثارها ابن عبد الوهاب الا و شنع عليه بسبها.
اذا كان ابن تيمية هكذا فهو ليس بأهل أن يؤخذ عنه أي علم شرعي، و يسري ذلك على كل من تبعه الى يومنا هذا.

هذه نتيجة بحث يوم واحد .. أما من فتح الجبهة فأنت أعلم ..
لكن عندي تساؤل ألم تلاحظ أن الأشاعرة لا يطيرون بهذه الآراء بين منتديات العالم
و يبقى مجال الاختلاف في مكانه الضيق بين من هم أهل له ؟
صدقني عندما يتعلق الأمر بالعقيدة فالتروي هو السلاح و أخذ الآراء و المقارنة
راجع الطحاوية فهي البداية.

اللّهم اهدِنا فيمَن هَديْت و عافِنا فيمَن عافيْت و تَوَلَّنا فيمَن تَوَلَّيْت و بارِك لَنا فيما أَعْطَيْت و قِنا واصْرِف عَنَّا شَرَّ ما قَضَيت.

الأخ normal-dz
أبحث لعلك تجد رأي للشيخ البوطي الأشعري الصوفي
أو للشيخ علي جمعة الأشعري الصوفي

ويوجد كتاب للعلامة الأشعري محمد أبو زهرة ابن تيمية حياته وأراءه ابحث عنه في المكاتب ففيه فوائد بإذن الله
وكذلك كتاب الشيخ سعيدة فودة الأشعري الكاشف الصغير على عقائد ابن تيمية
وارجع الى ترجمة ابن تيمية رحمه الله في الدرر الكامنة في أعيان المئة الثامنة لأمير المؤمنين في الحديث ابن حجر العسقلاني الأشعري

وخلاصة القول أنّ الحكم على الأشخاص ليس كالحكم على المعتقدات ولا نأخذ ديننا من حديث الشارع

وإن كنت أرى الإهتمام بالحق في كل جزئياته خير من جعل الحكم على فلان وفلان هو الأساس في معرفة الحق

و الله هذا موضوع أكره الخوض فيه، أما التصوف فذاك موضوع آخر لا أعرف الكثير
عنه، لست متصوف لكني لست ضد التصوف ما عدا البدعي، القبوري، الشركي.

يا اخوان هذه الكتب التي تشيرون اليها قرأت أغلبها من سنين طويلة.
أنا لا أريد منكم حكم على ابن تيمية كشخص، لأنه كشخص قد أفضى الى بارئه و لكن العبرة بارثه الذي يتبناه اليوم طائفة كاملة من المسلمين و يقولون أن هذه هو مذهب السلف الصالح و يدينون الله به. ثم يأتي من يقول أنهم ليسوا على شيء و العياذ بالله. لا أعتقد أن هناك دخان بلا نار. و كما قال الاستاذ فودة في الرابط الذي وضعه آيسر لا يليق مواجهة الخلافات بسياسة النعامة و التغاضي عنها بأي حجة كانت. صحيح لو أن الناس لم تخض في هذا لكان الأولى السكوت عنه، أما و الناس تكلمت بعلم و بدون علم فالذي لديه علم مكلف أن يفصح و لا يحجم.
و أنا أقول أني أعتقد ما كان يقول شيخ الاسلام ابن تيمية على العموم. أما التفاصيل فانه كما يقول الغربيون الشيطان موجود فيها.

المسترشد: هل تتبنى رأي البوطي في ابن تيمية؟
أما الشيخ علي جمعة فصراحة لا أرتاح لكلامه و أسلوبه غير مقنع بتاتا.

خويا أنت و المسترشد تتركون تساؤلات أكثر مما تتركون اجابات.
رغم أن الكثير منها في محلها لكني لا أحب كثيرا السوبانس

سبحان الله علي جمعة اصبح يتكلم حول شيخ الاسلام
علي جمعة الذي يحتفل بعيد ميلاده وسط الممثلاث
http://naqed.info/forums/lofiversion...php/t7876.html
http://www.saudiyoon.com/news-action-show-id-4903.htm

آخر زمان