تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> أقرأ للسلفية لتتقي شرهم

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
saadia
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 17-06-2007
  • الدولة : أين أجد حريتي
  • العمر : 35
  • المشاركات : 40
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • saadia is on a distinguished road
saadia
عضو نشيط
رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
24-07-2007, 07:35 AM
السلفية الحقيقية بريئة من الأعمال الارهابية
و فيما تقصدون أي الجماعات المسلحة
هم ليس بسلفية لأنهم لا يطبقون المنهج السلفي
بل هم من جماعة الهجرة و التكفير
لذلك أعزائي الأعضاء لا تقولون عنهم سلفية فالسلفي
هو من يتبع منهج الكتلب و السنة
و السلف الصالح .
فالسلفية بمفهومها الحقيقي هي أحسن و أنجح منهج
فلا خوف على من اتبعها
  • ملف العضو
  • معلومات
saadia
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 17-06-2007
  • الدولة : أين أجد حريتي
  • العمر : 35
  • المشاركات : 40
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • saadia is on a distinguished road
saadia
عضو نشيط
رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
24-07-2007, 07:37 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saadia مشاهدة المشاركة
السلفية الحقيقية بريئة من الأعمال الارهابية
و فيما تقصدون أي الجماعات المسلحة
هم ليس بسلفية لأنهم لا يطبقون المنهج السلفي
بل هم من جماعة الهجرة و التكفير
لذلك أعزائي الأعضاء لا تقولون عنهم سلفية فالسلفي
هو من يتبع منهج الكتاب و السنة
و السلف الصالح .
فالسلفية بمفهومها الحقيقي هي أحسن و أنجح منهج
فلا خوف على من اتبعها
فأنصح من أراد الجنة أن يكون سلفي يطبق الكتاب و السنة
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
24-07-2007, 01:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saadia مشاهدة المشاركة
فأنصح من أراد الجنة أن يكون سلفي يطبق الكتاب و السنة

السلام عليكم
*الهدف الأسمى لأي انسان:بلوغ الجنة
*اداة الشرط: من اراد.... ان يكون.....
*الشرط ؟يكون سلفيا
*****اذن حسب اختنا الكريمة من اراد الجنة يجب أن يكون سلفيا؟؟=يطبق الكتاب والسنة....؟؟....
تطبيق الكتاب والسنة لا نختلف عليه، كتاب الله لن نختلف عليه ابدا...أما التراث الذي يجمعه الجماعة ويسمونه السنة ، فهنا نختلف كثيرا،....يا أختي اي سلفية وأي سنة؟؟ ما نلا حظه اليوم على الساحة هناك نوعين من السلفية،..السلفية المنزوعة الدسم او السلفية العلمية او السلفية السلمية او العفيونية، وهي السلفية التي تنتهج الدعوة للوهابية بدون عنف، وتبقى متعصبة لفكرها ومدرستها الى درجة تجعلها الطريق الوحيد الى الجنة لمن اراد،او له طمع في الجنة، وبذلك تلمح الى ضلال وفساد بقية المدارس الفقهية والمذاهب الأخرى.....وهذه السلفية العفيونية، صنعها السعوديين وهي تتعايش مع الأنظمة الحاكمة ولا تشاكسها او تعارضها وانما على العكس تماما تؤيدها وتؤازرها واكثر من ذلك تقوم بترية الشعب على نهج السمع والطاعة، على الدوام ولهذا سميت بالعفيونية لأنها تجعل من الدين عفيونا تخدر به الشعب لمصلحة النظام مثلما هو واقع في المملكة الوهابية.....وهذه لا يقل خطرها على السلفية الكاملة الدسم او السلفية الجهادية،...وهذه يمكن ان تسمى بالسلفية العفنية،لأنها ما تمكنت وتغلغلت وتجذرت في مجتمع ما الا وحولته الى فوضى وخراب وقتل وبركان يتفث رائحة الدم والبارود،.....من الجزائر الى افغانستان ثم العراق....ونهاية بنهر البارد...واليوم في كل العالم غربا وشرقا....ملأ الدنيا قتلا وذبحا وتفجيرا ودمارا.....
*اختي الكريمة سعدية،...بين العنف العفن ...والعفيون ليس لنا خيار ابدا...نعم نلتزم كتاب الله وما صح من السنة الشريفة،..ولكن السلفية خطر كبير جدا على مجتمعنا الجزائري سواءا السلفية العلمية التي تنتهج تربية سلبية تجعل من الشعب مجموعة خاضعة لريموث كنترول الفتاوي وفقهاء الأنظمة، مثل الربوهات....وبالتالي ليست في صالح الشعب،..لأنها تنومه وتخضعه، وتجعله خانعا باسم الدين ...وبذلك هي في مصلحة الأنظمة الغير ديمقراطية المتحكمة في المرجعية الدينية،باحكام...ويمكن للسلفية العلمية ان تطفر وتتسرطن وتتحول بسهولة الى سلفية عنيفة،..وتخلط جميع الأوراق،..واما السلفية الجهادية التي تتبنى العنف والارهاب، فهذه خطرها معروف ولا تحتاج للتدليل عليه....والحجة وفرتها بالتفضيل السلفية العلمية......
*نقول لك الأخت سعدية شكرا جزيلا على النصيحة.....لكن متأسفين ما يخصناش،..الطريق نعرفه، الكتاب بين ايدينا،...والسنة،ننتهجها سبيلا كلما صحت، بالاجماع،... أما السلفية ،فهي منهج ومدرسة فقهية كغيرها من المدارس والمذاهب ولكنها لا تصلح ابدا في العصر الجديد، وفي المجتمع الحر،..با لاضافة الى انها اصبحت منهجا يؤتى بها المسلمين،سواءا من الحكام ...أو حتى من اعداء الاسلام.....واكثر من ذلك كانت سببا في ازهاق الاف مؤلفة من ارواح المسلمين بأيدي مسلمين...


*اعرف السلفية لتتقي شرها*
  • ملف العضو
  • معلومات
بويدي
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 21-01-2007
  • المشاركات : 3,462
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • بويدي is on a distinguished road
بويدي
مستشار
رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
24-07-2007, 03:06 PM
السلام عليكم:
حتى يكون هذا الموضوع الهام علمي و دقيق ... وحتى نتجنب تعليقات خبط عشواء حول الموضوع ... أريد أن أساهم هذه المداخلة التالية
*الهدف الأسمى لأي انسان:بلوغ الجنة .... ( هل هذا اعتقاد أم استهزاء ؟ )
*اداة الشرط: من اراد.... ان يكون.....
*الشرط ؟يكون سلفيا
*****اذن حسب اختنا الكريمة من اراد الجنة يجب أن يكون سلفيا؟؟=يطبق الكتاب والسنة....؟؟....( إذا كنت تعتقد هذا فكلامك التالي مناقض تماما مع طرحك هذا )
تطبيق الكتاب والسنة لا نختلف عليه، كتاب الله لن نختلف عليه ابدا...أما التراث الذي يجمعه الجماعة ويسمونه السنة ، فهنا نختلف كثيرا،....يا أختي اي سلفية وأي سنة؟؟ ( أنت تقصد التراث الذي دونه علماؤنا كمالك والشافعي .... والصحاح والمسانيد و العقائد ..أتمنى لك أن تُزال عنك غمامة العداء والحقد على تراث المسلمين وأن يجعلك من خدام رسالته... وإلا فلن يخسروا شيئا ... مثلما يقال " ما ضر بحر إذ رماه غلام بحجر .. ودليلي في أنك تقصد ما ذكرته لك هوتفريقك بين ما ذكرته آنفاً و ما نلا حظه اليوم على الساحة هناك نوعين من السلفية،.وهذا كذب وتدليس.. فهناك نوع آخر من أتباع السلف الصالح ومع ذلك لا يسمون أنفسهم "سلفيين" لا علاقة لهم بالنوعين المذكورين وهما.السلفية المنزوعة الدسم او السلفية العلمية او السلفية السلمية او العفيونية، وهي السلفية التي تنتهج الدعوة للوهابية بدون عنف ( وقعت في نتاقض ضارخ ... اشرح بدون هروب و ستكتشف أنك تخرف فقط وإلا أنا أتحداك بماذا تعرف الوهابية ؟ )، وتبقى متعصبة لفكرها ومدرستها الى درجة تجعلها الطريق الوحيد الى الجنة لمن اراد،او له طمع في الجنة، وبذلك تلمح الى ضلال وفساد بقية المدارس الفقهية والمذاهب الأخرى ( ربط هذا بالوهابية فقط تدليس على القراء لأن كل طائفة تدعي أن طريقها هو الجنة وغيرها ضلال وفساد .. بل حتى أنت في تعليقك المتطرف تقول وبأسلوب تهكمي " ما يخصناش " .. إنه نفس تفكير الوهابيين الذين ذكرت ) .....وهذه السلفية العفيونية، صنعها السعوديين وهي تتعايش مع الأنظمة الحاكمة ولا تشاكسها او تعارضها وانما على العكس تماما تؤيدها وتؤازرها واكثر من ذلك تقوم بترية الشعب على نهج السمع والطاعة، على الدوام ولهذا سميت بالعفيونية لأنها تجعل من الدين عفيونا تخدر به الشعب لمصلحة النظام مثلما هو واقع في المملكة الوهابية.....وهذه لا يقل خطرها على السلفية الكاملة الدسم او السلفية الجهادية،...وهذه يمكن ان تسمى بالسلفية العفنية،لأنها ما تمكنت وتغلغلت وتجذرت في مجتمع ما الا وحولته الى فوضى وخراب وقتل وبركان يتفث رائحة الدم والبارود،.....من الجزائر الى افغانستان ثم العراق....ونهاية بنهر البارد...واليوم في كل العالم غربا وشرقا....ملأ الدنيا قتلا وذبحا وتفجيرا ودمارا.....( هذا خلط فاحش منك .. كيف يمكنك الجمع بين السمع والطاعة وبين القتل والذبح ؟؟؟ وهذا الأسلوب التهريجي في النقد لا تسمن أطروحتك ولا تغنيها من جوع ..)
*اختي الكريمة سعدية،...بين العنف العفن ...والعفيون ليس لنا خيار ابدا.( أين الوسطية ؟؟؟ أن أن مرض الدلتون أصاب عينيك .. كيف وحضرتكم قد استقرأتم مجتمعنا حتى يخرج من سموكم هذا الخطاب الحاقد الغير ناقد )..نعم نلتزم كتاب الله وما صح من السنة الشريفة ( وهذه هي سلفية إمامنا مالك والشافعي وتلامذتهم ... وإلى الآن من دكاترة ومفكرين الذين نسفتهم وأنكرت وجودهم ظلما وعدوانا على المسلمين مع الأسف ... وبهذا المفهوم فأنت سلفي :D ،..ولكن السلفية خطر كبير جدا على مجتمعنا الجزائري سواءا السلفية العلمية التي تنتهج تربية سلبية تجعل من الشعب مجموعة خاضعة لريموث كنترول الفتاوي وفقهاء الأنظمة، مثل الربوهات....وبالتالي ليست في صالح الشعب،..لأنها تنومه وتخضعه، وتجعله خانعا باسم الدين ...وبذلك هي في مصلحة الأنظمة الغير ديمقراطية المتحكمة في المرجعية الدينية،باحكام ...ويمكن للسلفية العلمية ان تطفر وتتسرطن وتتحول بسهولة الى سلفية عنيفة،..وتخلط جميع الأوراق،..واما السلفية الجهادية التي تتبنى العنف والارهاب، فهذه خطرها معروف ولا تحتاج للتدليل عليه....والحجة وفرتها بالتفضيل السلفية العلمية......
*نقول لك الأخت سعدية شكرا جزيلا على النصيحة.....لكن متأسفين ما يخصناش،..رغم الخلط و دس السموم في فقرات مداخلتك إلا أن الطريقين على الواقع نعم على غير الحق مثلما ذكرت من تطرفهم وغلوهم ..ولكن يجب التفريق بين الرسالة ومدعيها اليوم وأعطيك مثالاً : إذا ذهبت أنت إلى فرنسا مثلاً ودخلت " bar " وسمع بك قسيس محترم أن اسمك "محمد" وتدخل لتفسد أرضهم بنجاستك وقذارتك .. فهل يقال أن هذا هو الإسلام ... أين عقلك يا أخي ؟؟ يجب التفريق بين النهج و بين مدعيه ..الطريق نعرفه، الكتاب بين ايدينا،...والسنة،ننتهجها سبيلا كلما صحت، بالاجماع ( لماذا لم تذكر هذا النوع من أتباع السلف .. اللهم إلا التدليس والضحك على عقول السذج ،... أما السلفية ،فهي منهج ومدرسة فقهية كغيرها من المدارس والمذاهب ولكنها لا تصلح ابدا في العصر الجديد ( إذن الطريق الذي تعرفه أنت وهو الكتاب والسنة الصحيحة لا تصلح في هذا العصر الجديد ؟؟ أين الموضوعية يا شيخ ؟؟)، وفي المجتمع الحر،..با لاضافة الى انها اصبحت منهجا يؤتى بها المسلمين،سواءا من الحكام ...أو حتى من اعداء الاسلام ( أعداء الإسلام هم الذين يستدلون بأعمال سفهاء المسلمين من أمثالنا مثلي ومثلك يا سي عبدالكريم .. ليضربوا الإسلام وبأفعال مجرمين ساذجين مثلنا يا سي محمد إضافةً لما ذكرت عن هؤلاء).....واكثر من ذلك كانت سببا في ازهاق الاف مؤلفة من ارواح المسلمين بأيدي مسلمين...

*اعرف السلفية لتتقي شرها*[/quote]
توضيح للأخت سعدية : هذا الكلام بصراحة غيرصحيح ..
ولكن الصحيح هو :
من أراد الجنة ليزمه اتباع القرآن والسنة الصحيحة الثابتة عن رسول الهدى صلى الله عليه و آله و سلم ... حتى لو تسمى باسم لا يخطر على بال أحد. لأن العبرة في المسميات و ليس في الأسماء.( وهؤلاء موجودون ويصلحون ... ولا يزال الخير باقٍ في هذه الأمة يا أختي سعدية )
ومن ابتغى الهدى في غيره " كالسلفيين اليوم إلا من رحم الله .. وكالوطنيين اليوم إلا من رحم الله ... وكمدعي العلم والفتوى . إلا من رحم الله ...وكمدعي الحرية والثقافة إلا من رحم الله فقد أبعد النجعة وجانب الصواب.
تحياتي.
دمتم في رعاية الله وحفظه
التعديل الأخير تم بواسطة بويدي ; 24-07-2007 الساعة 03:21 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
د/محمد
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 23-07-2007
  • المشاركات : 7
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • د/محمد is on a distinguished road
د/محمد
عضو جديد
رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
24-07-2007, 06:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بويدي مشاهدة المشاركة
.
غفر الله لك
.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله وصلى الله وسلم على رسول الله
شكر الله للجميع سعيهم وأثابهم أجراعظيما إنه ولي ذلك
كلامي موجه للأخ الذي يطعن في السلفية وأكرم به من طعن لأنه رفعة لا ذلة ,أراك أخي أتيت بابا هو أكبر منك , وأتيت عظيمة من العظائم ,لعلك فهمت شيئا وفاتك الكثير جدا , اعلم رعاك الله أن كل من طعن في السلفية لم يحصل سوى على تصفيق الجهلة الأغمار الذين ابتلي السلفيون بهم,اعلم حماك الله أن أهل البدع السابقين هم خير من أهل بدع زماننا وذلك أن أهل البدع في زماننا أوتوا من جهلهم بالسنة بل جهلهم بأساسيات الإسلام بل هم لا يريد للإسلام عزة ولا نصرة بل يريدون ذلك لأنفسهم بدليل أنهم يتلونون بكل لون والأمثلة كثيرة وأفضل الأمثلة جماعة الإخوان المسلمين وهم شهدوا على أنفسهم بذلك , أما أهل البدع السابقين فمنهم الفقيه ومنهم الزاهد العابد وإنما أتوا من تأويلاتهم وبعض النوايا الخبيثة في حضوض النفس والعياذ بالله عمرو بن عبيد رأس الجهمية كان فقيها كابدا ورعا لكن جهمي جلد رأس الجهمية ,
أراك تقول علي بن حاج سلفي , كيف هذا وعلي بن حاج هو تكفيري قطبي إخواني لا خير فيه كاد للسلفية قديما وحديثا بل هو من أجهل الناس وأبعدهم عن الحق ثم هو سلفي؟ استباح دماء المسملين بالكذب على العلماء واتباع المتشابه من كلامهم وليته توقف عند هذا بل سب بعض أهل العلم الذين اتفقت الأمة على إمامتهم , "وهذا باتفاق من يقرأ ولو جريدة في اليوم فكيف بطلبة العلم والعلماء ", وأنا أسألك هل قرأت كتاب مدارك النظر للشيخ عبد المالك رمضاني ؟ لا أظن ذلك بل أجزم بأنك لم تره وربما لم تسمع به, النقطة الأخرى الكلام على المذاهب واتباع القرآن والسنة ,وهل لا يدخل الجنة إلا سلفي ؟؟؟؟؟ الجواب : كل الطوائف في النار إلا جماعة الحق هذا نص رسول الله صلى الله عليه وسلم , وأي هذه الطوائف على كثرتها على الحق ؟هم كما قال النبي صلى الله عليه وسلم الجماعة أو في رواية أخرى صحيحة هم من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأًصحابي, بالله عليكم يا أمة الإسلام أرونا فرقة واحدة قدمت للإسلام ما قدمته السلفية كما تسمونها أو الوهابية للإسلام ....ماذا قدم الإخوان المسمون سوى حزبية مقيتة واقتتال على الحكم جمعوا ولاءهم وبراءهم على أحزابهم بدل أن يكون على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ,ماذا قدم أهل البدع من الصوفية والمعتزلة سوى شطحات وتبجحات في الكلام على السنة كما فعل الغزالي المعتزلي الذي يرد السنة بعقله والفرضاوي الذي يرشح الله عزوجل للإنتخابات تعالى الله عما يقوله الظالمون علوا كبيرا والطنطاوي الإباحي الذي يبيح الربا ومحفوظ نحناح الذي جعل من النقاب قناع زورو ,والسواك bali والعياذ بالله وغيرهم كثير جدا ... انا أتحدى واحدا من هؤلاء الذين يطعنون في السلفية وكلامي على السلفية الحق لا أدعيائها فإنه بعد أن ظهرت شوكتها أصبح المتلونون يتلونون بها ويزعمون أنهم سلفيون وهم من شر الناس وأبعدهم عن السلفية , أتحدى أن يأتونا بكلام ولو متشابه لعلماء السلفية يطعن في شيء من السنة يرأيه تحدي إلى أن تقوم الساعة .
تنبيه : قبل أن تكتب تعلم فإن العلم بصيرة ونور هذا لا يعني أنك جاهل وأنا عالم حاشى لله ما قلنا هذا لكن الواجب العلم قبل القول والعمل هكذا تعلمنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم
العلم قال الله قال رسوله قال الصحابة هم أولو العرفان
قال هذا ابن القيم رحمه الله لكن أراك تتكلم بالعلمانية وووووووهذا كلام سياسي خال من المراد الشرعي فانتبه .........




يتبع .................
من مواضيعي
التعديل الأخير تم بواسطة د/محمد ; 24-07-2007 الساعة 06:24 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
saadia
عضو نشيط
  • تاريخ التسجيل : 17-06-2007
  • الدولة : أين أجد حريتي
  • العمر : 35
  • المشاركات : 40
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • saadia is on a distinguished road
saadia
عضو نشيط
رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
24-07-2007, 07:07 PM
شكرا للأخ محمد على التوضيح
لكن فيما يخص الأخ عبد الكريم أنا نقلك راك ما فهمتش قصدي
يعني لما تكون سلفي هذا لا يعني أبدا أنك مع و تتبع السلفية العلمية أو العفيونية أو العفنة كما كتبت ـ عذرا عمرها السلفية ما تستاهل ها التسمية ـ
أنا قلت لك أن السلفية هي الاقتداء بالمصطفي (ص) و أصحابه رضوان الله عليهم و السلف الصالح ـ ثبتنا الله على منهجهم ـ
أما السلفية التي بينتها فلا تعني بالضرورة أن أصحابها يتبعون منهج الرسول الكريم
أما فيما يخص قولك عن الواهابيون فهداك الله لتعرف حقيقة المنهج الوهابي , فلو كانت جميع الأمة وهابية حقا لما عاشت الأمة الاسلامية هذه الفتن و الحروب
فأما الوهابيون في المملكة فهم لا يطبقون المنهج الوهابي كما ينبغي , فهم يطبقون الأوامر السلطانية
ـــــــــ هدى الله الجميع الى طريق الحق و ثبتنا عليه ـــــــــ
  • ملف العضو
  • معلومات
د/محمد
عضو جديد
  • تاريخ التسجيل : 23-07-2007
  • المشاركات : 7
  • معدل تقييم المستوى :

    0

  • د/محمد is on a distinguished road
د/محمد
عضو جديد
رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
26-07-2007, 05:50 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saadia مشاهدة المشاركة
شكرا للأخ محمد على التوضيح
لكن فيما يخص الأخ عبد الكريم أنا نقلك راك ما فهمتش قصدي
يعني لما تكون سلفي هذا لا يعني أبدا أنك مع و تتبع السلفية العلمية أو العفيونية أو العفنة كما كتبت ـ عذرا عمرها السلفية ما تستاهل ها التسمية ـ
أنا قلت لك أن السلفية هي الاقتداء بالمصطفي (ص) و أصحابه رضوان الله عليهم و السلف الصالح ـ ثبتنا الله على منهجهم ـ
أما السلفية التي بينتها فلا تعني بالضرورة أن أصحابها يتبعون منهج الرسول الكريم
أما فيما يخص قولك عن الواهابيون فهداك الله لتعرف حقيقة المنهج الوهابي , فلو كانت جميع الأمة وهابية حقا لما عاشت الأمة الاسلامية هذه الفتن و الحروب
فأما الوهابيون في المملكة فهم لا يطبقون المنهج الوهابي كما ينبغي , فهم يطبقون الأوامر السلطانية
ـــــــــ هدى الله الجميع الى طريق الحق و ثبتنا عليه ـــــــــ
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا من الأدب مع النبي صلى الله عليه وسلم أن تكتب صلى الله عليه وسلم كاملة ولا تكتب ص , هذه واحدة
الثانية من قال لك أن الوهابيون في المملكة السعودية لا يطبقون الوهابية كما تسميها انت وإلا انا أسميها سلفية , اعلم رعاك الله أن أهل البدع يسمون السلفية وهابية إقتداء بأهل البدع المتقدمين حيث يسموننا حشوية وغيرها من الأقلقاب , فالمسلم الذي يعرف الحق لا يسمي نفسه وهابيا ومحمد بن عبد الوهاب مجرد مصلح فقط لا ننتسب إليه أبدا ,
اما ان المملكة لا تطبق الوهابية فأرجو أن لا يكون ذلك لأننا نريدها أن تطبق النة فما وافق محمد بن عبد الوهاب فيه السبفية فالحمد لله وما خالف فيه السنة وجب مخافته وهنا يظهر لك قوة المنهج السلفي الذي يتفيد بالسنة لا بالرجال كما هو حال أهل البدع .
النقطة الأخرى ما يثيره البعض حوا التمذهب وأن المنهج السلفي يبغض المذاهب وينتقدها فليعلم علم اليقين ان المنهج السبفي بريء من ذلك براءة الذئب من دم يوسف , فغنما المراد أن السلفيون منذ القديم يكرهون إلتزام كلام العلماء في كل شيء حقا كان بل نقول إن المذهب المعروفة مالك والشافعي وأحمد وأبو حنيفة هذا من التراث الذي لا يستغنى عنه بل هو ثروة علمية جب الإستعانة بها ولكن الذي نكرهه بل نحرمه هو تقليد هذه المذاهب ففهم رجال يصيبون ويخطؤون وإنما الحق في كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وهدي الصحابة والعلم عند الله تعالى



يتبع .....
من مواضيعي
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
26-07-2007, 06:29 PM
[QUOTE=بويدي;41756]السلام عليكم:
حتى يكون هذا الموضوع الهام علمي و دقيق ... وحتى نتجنب تعليقات خبط عشواء حول الموضوع ... أريد أن أساهم هذه المداخلة التالية
*الهدف الأسمى لأي انسان:بلوغ الجنة .... ( هل هذا اعتقاد أم استهزاء ؟ )،هذه حقيقة علمية ثابتة كل انسان عندما يموت يحلم ان يكون مصيره الى الجنة
*اداة الشرط: من اراد.... ان يكون.....
*الشرط ؟يكون سلفيا
*****اذن حسب اختنا الكريمة من اراد الجنة يجب أن يكون سلفيا؟؟=يطبق الكتاب والسنة....؟؟....( إذا كنت تعتقد هذا فكلامك التالي مناقض تماما مع طرحك هذا )أخي بويدي بصرك الله لقراءة مابين الحروف الم تلاحظ علامة استفهام التي وضعتها مرؤافقة لكلمة سلفيا لتبيان عدم مطابقة كلمة سلفي تماما لمفهوم تطبيق الكتاب والسنةتطبيق الكتاب والسنة لا نختلف عليه، كتاب الله لن نختلف عليه ابدا...أما التراث الذي يجمعه الجماعة ويسمونه السنة ، فهنا نختلف كثيرا،....يا أختي اي سلفية وأي سنة؟؟ ( أنت تقصد التراث الذي دونه علماؤنا كمالك والشافعي .... والصحاح والمسانيد و العقائد ..أتمنى لك أن تُزال عنك غمامة العداء والحقد (هنا اخطأت في حقي وظلمتني واتهمتني ظلما وعدوانا بما لم أدعيه او ادعوا اليه او اتبناه سامحك الله يا أخي معاداة تراث المسلمين والحقد عليه ، كم هي كبيرة في حقي يا أخي او انك من الرافضين للنقد والتجديد واعادة قراءة التراث فهذا رأيك وموقفك ولن اتهمك بالمتحجرين او المحافظين المكلسين للفكر والاجتهاد الاسلامي )على تراث المسلمين وأن يجعلك من خدام رسالته... وإلا فلن يخسروا شيئا ... مثلما يقال " ما ضر بحر إذ رماه غلام بحجر .. ودليلي في أنك تقصد ما ذكرته لك هوتفريقك بين ما ذكرته آنفاً و ما نلا حظه اليوم على الساحة هناك نوعين من السلفية،.وهذا كذب وتدليس.. فهناك نوع آخر من أتباع السلف الصالح ومع ذلك لا يسمون أنفسهم "سلفيين" لا علاقة لهم بالنوعين المذكورين وهما.السلفية المنزوعة الدسم او السلفية العلمية او السلفية السلمية او العفيونية، وهي السلفية التي تنتهج الدعوة للوهابية بدون عنف ( وقعت في نتاقض ضارخ ... اشرح بدون هروب و ستكتشف أنك تخرف فقط وإلا أنا أتحداك بماذا تعرف الوهابية ؟ )، وتبقى متعصبة لفكرها ومدرستها الى درجة تجعلها الطريق الوحيد الى الجنة لمن اراد،او له طمع في الجنة، وبذلك تلمح الى ضلال وفساد بقية المدارس الفقهية والمذاهب الأخرى ( ربط هذا بالوهابية فقط تدليس على القراء لأن كل طائفة تدعي أن طريقها هو الجنة وغيرها ضلال وفساد .. بل حتى أنت في تعليقك المتطرف تقول وبأسلوب تهكمي " ما يخصناش " .. إنه نفس تفكير الوهابيين الذين ذكرت ) .....وهذه السلفية العفيونية، صنعها السعوديين وهي تتعايش مع الأنظمة الحاكمة ولا تشاكسها او تعارضها وانما على العكس تماما تؤيدها وتؤازرها واكثر من ذلك تقوم بترية الشعب على نهج السمع والطاعة، على الدوام ولهذا سميت بالعفيونية لأنها تجعل من الدين عفيونا تخدر به الشعب لمصلحة النظام مثلما هو واقع في المملكة الوهابية.....وهذه لا يقل خطرها على السلفية الكاملة الدسم او السلفية الجهادية،...وهذه يمكن ان تسمى بالسلفية العفنية،لأنها ما تمكنت وتغلغلت وتجذرت في مجتمع ما الا وحولته الى فوضى وخراب وقتل وبركان يتفث رائحة الدم والبارود،.....من الجزائر الى افغانستان ثم العراق....ونهاية بنهر البارد...واليوم في كل العالم غربا وشرقا....ملأ الدنيا قتلا وذبحا وتفجيرا ودمارا.....( هذا خلط فاحش منك .. كيف يمكنك الجمع بين السمع والطاعة وبين القتل والذبح ؟؟؟ وهذا الأسلوب التهريجي في النقد لا تسمن أطروحتك ولا تغنيها من جوع ..)





اخي بويدي سامحك الله مرة اخرى فانك تتهم وتدعي وتسفه وتدعي الخرف في حق الآخرين ، والله يبدوا لي مع التحفظ الشديد انك من لا يتكلف الاطلاع والبحث وراء الأحداث، والفرق وعقائدها وبرامجها، ومنابعها..ان لست ممن يقرأ له او يعين ويميز له ما يقرأ او يطلع فان كانت مقالتي السابقة فعلا ارتجال ردا على الأخت الكريمة،وربما احتاجت الى بعض الترتيب والضبط واختيار الكلمات والمصطلحات المناسبة.....وبعض الشرح والتفصيل لبعض الأمور والأفكار ...ولكن رأي واضح وافكاري بينة جدا...وعندما اتخذ موقفا من السلفية، فلست ممن يخدع او يشتبه ويلتبس عليه بسهولة،...فعندما اقول السلفية الوهابية اعني بالضبط السلفية الوهابية، وعندما اقول العفيونية فاقصد فهلا سلفية الأنظمة،والسمع والطاعة والتسليم ليس بالضرورة لله ورسوله وانما لما يقوله فقهاء السلفية على انه من عند الله ورسوله....والسلفية العنفية هي سلفية عنفية....
*رجاءا اخي بويدي توقف عن هذه الطريقة الساركوفاجية في التعامل مع ما اكتبه،...اذا اردت الرد ومناقشة ما اكتبه فهذا يسعدني جدا ويشرفني ولكن رجاءا فليكن بطريقة صحيحة اي ان تدع مقالتي وتنشأ نصا مستقلا لتعليقك ولك الحق في الاقتباس من كلا مي....اما هذه الردود الغريبة والتي تنتهج اسلوب وعليك ما قلت ردا على التحية...فالرجاء التوقف عنها
  • ملف العضو
  • معلومات
amar
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 05-07-2007
  • المشاركات : 162
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • amar is on a distinguished road
amar
عضو فعال
رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
26-07-2007, 07:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله...يا سادة افزعني العنوان بشر للسلفية يتقى... فوددت ان ادلو بشيء عله ينصف دين الله من مخالب فكر.. قال الشيخ محمد الغزالي رحمه الله في شبابه انهم فتية اصولهم طيبة يحتاجون لمربي عالم ياخذ بيدهم للخير.
ففكر السلفية وللاسف زيغ به عن اصوله ومقتضياته فاصبح عنوان تجاريا لفئات كما قال الشيخ همها الوحيد الاشاعة للفتيات النقاب و الجلباب بين الشباب وليس ولست انكر فرض السترة انما اعيب انشغالهم بذلك على حساب اصول الدين.
والملاحظ عليهم تشددهم في الأراء ومعظمهم عن جهل بالدين فتراهم يعلنونها داحس وغبراء على الاسدال في الصلاة مع الاختلاف الوارد ولا يرون باسا في التجمع وتتبع عورات المصلين وغيرهم ووطعنا في ايمانهم وعدا لمعاصيهم واقول ان معظم علماء السلفيةمن ذلك براء.
وبحسب اطلاعي فان القوم ينشغلون بالسنة النبوية اكثر من القرآن الكريم الذي هو اصل لها وشارح ومرجح للبسها ففعلت الاحاديث الضعيفة والموضوعة فعلتها ولم يشفع لها تناقضها الصريح والضمني مع القرآن الكريم والسنة الصحيحةايضا وعندي ان الامر جهل بالدين وضر كبير له وفائدة لمناوئيه الذين حكموا العقل في اتهامه في مقابل تعطيل متعمد له من طرف مدعي السلفية بمرويات واهية لا يقبلها نقل ولا عقل .
...يتبع
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: أقرأ للسلفية لتتقي شرهم
26-07-2007, 07:19 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د/محمد مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله وصلى الله وسلم على رسول الله
شكر الله للجميع سعيهم وأثابهم أجراعظيما إنه ولي ذلك
كلامي موجه للأخ الذي يطعن في السلفية وأكرم به من طعن لأنه رفعة لا ذلة ,أراك أخي أتيت بابا هو أكبر منك , وأتيت عظيمة من العظائم ,لعلك فهمت شيئا وفاتك الكثير جدا , اعلم رعاك الله أن كل من طعن في السلفية لم يحصل سوى على تصفيق الجهلة الأغمار الذين ابتلي السلفيون بهم,اعلم حماك الله أن أهل البدع السابقين هم خير من أهل بدع زماننا وذلك أن أهل البدع في زماننا أوتوا من جهلهم بالسنة بل جهلهم بأساسيات الإسلام بل هم لا يريد للإسلام عزة ولا نصرة بل يريدون ذلك لأنفسهم بدليل أنهم يتلونون بكل لون والأمثلة كثيرة وأفضل الأمثلة جماعة الإخوان المسلمين وهم شهدوا على أنفسهم بذلك , أما أهل البدع السابقين فمنهم الفقيه ومنهم الزاهد العابد وإنما أتوا من تأويلاتهم وبعض النوايا الخبيثة في حضوض النفس والعياذ بالله عمرو بن عبيد رأس الجهمية كان فقيها كابدا ورعا لكن جهمي جلد رأس الجهمية ,
أراك تقول علي بن حاج سلفي , كيف هذا وعلي بن حاج هو تكفيري قطبي إخواني لا خير فيه كاد للسلفية قديما وحديثا بل هو من أجهل الناس وأبعدهم عن الحق ثم هو سلفي؟ استباح دماء المسملين بالكذب على العلماء واتباع المتشابه من كلامهم وليته توقف عند هذا بل سب بعض أهل العلم الذين اتفقت الأمة على إمامتهم , "وهذا باتفاق من يقرأ ولو جريدة في اليوم فكيف بطلبة العلم والعلماء ", وأنا أسألك هل قرأت كتاب مدارك النظر للشيخ عبد المالك رمضاني ؟ لا أظن ذلك بل أجزم بأنك لم تره وربما لم تسمع به, النقطة الأخرى الكلام على المذاهب واتباع القرآن والسنة ,وهل لا يدخل الجنة إلا سلفي ؟؟؟؟؟ الجواب : كل الطوائف في النار إلا جماعة الحق هذا نص رسول الله صلى الله عليه وسلم , وأي هذه الطوائف على كثرتها على الحق ؟هم كما قال النبي صلى الله عليه وسلم الجماعة أو في رواية أخرى صحيحة هم من كان على مثل ما أنا عليه اليوم وأًصحابي, بالله عليكم يا أمة الإسلام أرونا فرقة واحدة قدمت للإسلام ما قدمته السلفية كما تسمونها أو الوهابية للإسلام ....ماذا قدم الإخوان المسمون سوى حزبية مقيتة واقتتال على الحكم جمعوا ولاءهم وبراءهم على أحزابهم بدل أن يكون على كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم ,ماذا قدم أهل البدع من الصوفية والمعتزلة سوى شطحات وتبجحات في الكلام على السنة كما فعل الغزالي المعتزلي الذي يرد السنة بعقله والفرضاوي الذي يرشح الله عزوجل للإنتخابات تعالى الله عما يقوله الظالمون علوا كبيرا والطنطاوي الإباحي الذي يبيح الربا ومحفوظ نحناح الذي جعل من النقاب قناع زورو ,والسواك bali والعياذ بالله وغيرهم كثير جدا ... انا أتحدى واحدا من هؤلاء الذين يطعنون في السلفية وكلامي على السلفية الحق لا أدعيائها فإنه بعد أن ظهرت شوكتها أصبح المتلونون يتلونون بها ويزعمون أنهم سلفيون وهم من شر الناس وأبعدهم عن السلفية , أتحدى أن يأتونا بكلام ولو متشابه لعلماء السلفية يطعن في شيء من السنة يرأيه تحدي إلى أن تقوم الساعة .
تنبيه : قبل أن تكتب تعلم فإن العلم بصيرة ونور هذا لا يعني أنك جاهل وأنا عالم حاشى لله ما قلنا هذا لكن الواجب العلم قبل القول والعمل هكذا تعلمنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم
العلم قال الله قال رسوله قال الصحابة هم أولو العرفان
قال هذا ابن القيم رحمه الله لكن أراك تتكلم بالعلمانية وووووووهذا كلام سياسي خال من المراد الشرعي فانتبه .........




يتبع .................

السلام عليكم
*يا أخي الكريم، والله لقد اثرت الاستغراب في نفسي من اسلوبك في الحديث فأنت تدعي العلم الكامل في حقك تلميحا، وتدعي الجهل ونقصان العلم والمعرفة والقصور بل وحتى الجهل في من يخالفك،..سبحان الله وتحاول ان تكذب وتدلس على الناس، فتطرد من محراب السلفسة كل سلفي صدر منه فعل قبيح او غير مستحب،..واكثر من ذلك تخدع الناس وتطرح سؤالا مهما جدات وهو ماذا قدموا هؤلاء...نقول لك أخ محمد بالله عليك ماذا قدمت السلفيةت الوهابية للاسلام والمسلمين رغم تمتعها بالامكانيات والأموال الطائلة التي وضعت تحت تصرف فقهائها ودجاليهال من اجل ان يطيحوا ويشككوا في صحة التعبد بالمذاهب الأخرى...ثم لماذا هذا التلون الحربائي ومحاولة نفض الأيدي واعلان البراءة من كل من اخذ او اتبع المنهج السلفي الوهابي وصدر منه الفعل الاجرامي....فتكفرونه مباشرة وتعلنون براءة السلفية منه بل وتنزلونه منزلة اسوأ من الكفار انفسهم
*يا أخي محمد شكرا لك انت كذلك على ما قدمت،...وأقول لك امرنا ان نكون مسلمين وان نعبد الله في ارضه ولكل طريقة ومنهج في التعبد وفق الاجتهاد الذي يراه،..ويختاره.....وهو حر في ذلك اما التلمود الجديد المسمى بالسلفية والذي يدعي اتباعه وفقهاءه انهم هم العروة الوثقى وان الحق معهم دون غيرهم وان الله ورسوله يقفان حتما في صفهما من دون الآخرين ، ويدعون الى الله على طريقة باعة صكوك الغفران و محرقوا الساحرات ،وقضاة محاكم التفتيش نقول لهم....هداكم الله،...
*نحن مسلمين ..أما العفيون السلفي الوهابي،...اكرمكم الله.فليس لنا به حاجة،...اما الأخت التي تقول لو كانت الأمة كلها وهابية؟؟؟نقول فقط نحن نتبع الرسول محمد صلى الله عليه وسلم وماجاء به ....اما الامام محمد عبد الوهاب فهو مصلح،مثله مثل كل الدعاة والمصلحين وليس نبيا او رسولا او معصوما
...
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
إقرأ للسلفية لتتقي شرهم .....
الساعة الآن 07:23 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى