تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية nacim
nacim
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 13-07-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 777
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • nacim is on a distinguished road
الصورة الرمزية nacim
nacim
عضو متميز
Re: رد: تيجانية المنتدى
26-05-2010, 08:01 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخ نسيم أنعم الله علينا و عليك بنسائم الجنة.

لا تخض يا حبيبي فيما ليس لك فيه علم و لا تشترك في جريمة التكفير فيصيبك وزرها و العياذ بالله.
و أنت يا حبيبي آت لدنياك طاهر من دم نفس قُتلت ظلما فلا تجني على نفسك بجهلك فالدنيا ساعة فأعد زاد الميعاد بغير الدماء.
شكرا الاخ كيفين 07على النصيحة والحوار الراقي ولكن اخي لماذا تدخل الدم والتكفير في الموضوع متى كان بيان الحق واظهاره تكفيرا ومتى كان النطق بالحقيقة إزهاق للأرواح نحن نتكلم وولله لوكان الحق معكم لوقفت الى جانبكم لكن الحق هنا لا يحتاج الى ذكاء كبير ولا الى علم غزير ولوكان ذلك واجب لكان السكوت واجبا علي وتركت اهل الاختصاص يتكلمون فانا لا ادعو لقتل و تكفير انما وضحت حقيقة واضحة للغاية اتمنى ان لا ياخدك التعصب لجانب معين من الاعتراف بالحق والاعتراف بالحق فضيلة هدانا الله جميعا
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: تيجانية المنتدى
26-05-2010, 08:21 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله مشاهدة المشاركة
سألتك أكثر من مرة ولم تجب عن سؤالي لمذا ?
هذه نقطة ضعف كل التيجانية !!
ماهي الكتب الموثوقة لهذه الطريقة سؤال بسيط لم يستطع تيجانية المنتدى الإجابة عنه سبحان الله !!!
وتريد أن أجيبك على أسئلتك !!!
(رد بالوكالة)
السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته

الأخ أبو عبد الله

لم تُخيب أوهامنا بأنك لا تقرأ ما يُكتب أو لا تفهمه و يبقى الإشكال أيهما :
علة في القراءة أو الفهم.


ليس عندك صبر القراءة و التركيز و عندك جرأة التكفير .. سبحان الله.

و لو لا شناعة التكفير التي ألزمتها نفسك لتركناك تُكبِر الخطوط وحدك.

قال شيخهم المصري محمد الحافظ
اقتباس:
وخلاصة عقيدتنا في الأصول ما عليه السلف الصالح والخلف من أهل السنة والجماعة من الفقهاء والمحدثين والصوفية وما عليه الأئمة الأربعة مالك والشافعي وأبو حنيفة وأحمد بن حنبل وأصحابهم في الفروع .
و قال
اقتباس:
وقد سئل الشيخ التجاني : هل يُكذَب عليك ؟ قال : نعم ، إذا سمعتم عني شيئاً فزنوه بميزان الشرع فما وافق فاعملوا به وما خالف فاتركوه .
و قال يا من لا يصبر على القراءة
اقتباس:
وقد تلقينا عن مشايخ هذه الطريق ـ وهو المنصوص عليه عن صاحبها نفسه ـ أن كل ما ينسب إلى الشيخ بفرض صحة نسبته إليه سواء وُجد في كتبه أو لم يوجد وكان ظاهره مخالفاً لنص الكتاب أو السنة أو إجماع الأمة المحمدية فهو مؤول ويحرم الأخذ بظاهره ، ويجب حمله على وجه يلتئم مع الشريعة . وقد قام علماء الطريق ببيان تأويله الموافق للشريعة حتى لا يضل أحد بحمله على الوجه المخالف . وما لم تصح نسبته إليه فلا يعول على شيء منه بحال . وقد بلغنا أن بعض خلفاء الطريق أحرق بعض ما ينسب للشيخ من الفضائل المختلفة التي تتنافى مع السنة المحمدية و أمر بإحراقها حيثما وجدت .
و يمكنك التأكد من مواقعهم المختلفة فهم ينشرون هذه الرسالة و فيها ما فيها من تبرُّئهم ممن ثبُتت عليه تلك التهم الشنيعة و لو تسمَّى باسم طريقتهم.

بعد أن أعدنا نقل جوابهم الذي تكاسلت عنه فيما يخص أصول اعتقادهم و فقههم و مصادرهم.

و بما أن لا الفقير لعفو ربه و لا أنت من أتباع التيجانية، و معرفتك بها لا تتجاوز معرفتي.


أسألك يا أخي غفر الله لنا و لك عن أحكام التكفير عند علماء الأمة فما خضت معك إلا لهذا ؟

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
التعديل الأخير تم بواسطة icer ; 26-05-2010 الساعة 08:27 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو عبد الله
أبو عبد الله
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 13-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 474
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو عبد الله is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو عبد الله
أبو عبد الله
عضو فعال
رد: تيجانية المنتدى
27-05-2010, 06:14 AM
ما أجبت عن سؤالي ....
kiven7 ـ يظهرلي راني نتكلم بالعربية ـ كي تجاوب على سؤالي أنرجعلك ـ
يمكن تفهم اللغة هذه خير مالقيت حتى كلام أنفهمك بيه
واشي هوما الكتب الي نعتمدوا عليها في الطريقة التيجانية
لا تَكُنْ وَلِيًّا لِلَّهِ فِي الْعَلانِيَةِ وَعَدُوَّهُ فِي السَّرِيرَةِ
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: تيجانية المنتدى
27-05-2010, 09:16 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله مشاهدة المشاركة
ما أجبت عن سؤالي ....
Kiven7 ـ يظهرلي راني نتكلم بالعربية ـ كي تجاوب على سؤالي أنرجعلك ـ
يمكن تفهم اللغة هذه خير مالقيت حتى كلام أنفهمك بيه
واشي هوما الكتب الي نعتمدوا عليها في الطريقة التيجانية
"رد بالوكالة"

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخ أبو عبد الله

الظاهر و الجلي لكل متابع موضوعي أنك أنت الذي لا يفهم و لا يفقه شيء في شيء.

سلام

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    21

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: Re: رد: تيجانية المنتدى
27-05-2010, 12:53 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nacim مشاهدة المشاركة
شكرا الاخ كيفين 07على النصيحة والحوار الراقي ولكن اخي لماذا تدخل الدم والتكفير في الموضوع متى كان بيان الحق واظهاره تكفيرا ومتى كان النطق بالحقيقة إزهاق للأرواح نحن نتكلم وولله لوكان الحق معكم لوقفت الى جانبكم لكن الحق هنا لا يحتاج الى ذكاء كبير ولا الى علم غزير ولوكان ذلك واجب لكان السكوت واجبا علي وتركت اهل الاختصاص يتكلمون فانا لا ادعو لقتل و تكفير انما وضحت حقيقة واضحة للغاية اتمنى ان لا ياخدك التعصب لجانب معين من الاعتراف بالحق والاعتراف بالحق فضيلة هدانا الله جميعا
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخ نسيم

القضية يا طيب أن هناك نقل لتكفير لا لبس فيه للتيجانيةفهل لديك العلم الكافي لتجزم بكفرهم ؟ و هل تثبَّت بما لا يُريب ؟و الفقير لعفو ربه لا تيجاني و لا حتى صوفي و لك الحكم فيمن تعصب.

التكفير تتعلق عليه أحكام و منها أن دمه هدر بحكم الردة، تطلق منه زوجته لا يصلى عليه و لا يدفن مع المسلمين و في أحسن الأحوال يُنفى.

أنت عندما تشارك صاحب الموضوع في هجمته لإثبات كفر التيجانية ماذا يتعلق على ذلك : شراكة في مسؤولية الحكم.

نفرض أن أحد الجهال أخذ الموضوع منكما محمل الجد و صار لا يرى حرمة للتيجانيين و اقتنع بذلك فإذا قام بجريمة في أحد تجمعات التيجانية و قَتَل و قُتِل، هل تعرف من سيكون شريكه في تلك الدماء ؟ و تخيل الموقف يوم القيامة و أنت مطالب بدماء، ماذا ستقول : كتبت كليمات في منتدى و لم أعرف عاقبتها ؟ و الكلام قياس

يقول حبيبنا المصطفى صلوات ربي و سلامه عليه :
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه؛ أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اَللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ: إِنَّ اَلرَّجُلَ لِيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ، لَا يُلْقِي لَهَا بَالاً، يَهْوِي بِهَا فِي اَلنَّارِ، أَبَعْدَ مَا بَيْنَ اَلْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ.

هذا في كلمة قد تظلُم فما بالك بتحرير اتهامات قد يتعلق عليها ما يتعلق من مصائب، و أحوال المسلمين و التكفير و التفجير لا تخفى على أعمى.

فلو كف كل واحد شرّه و ترك هذه الأحكام العظيمة لأهل البث فيها فلربما عادت علينا و على أمة المسلمين نعمة الأمن.

نُقل عن ابو الحسن الأشعري و الفخر الرازي و ابن تيمية رحمة الله عليهم أنهم جمعوا مقربيهم قبل وفاتهم يُشهدونهم أنهم لا يكفرون أحدا من المسلمين.

تعرف لماذا ؟ لأن جهودهم العلمية في حياتهم كانت ردود و دفاع مع المخالفين و حتى لا يُتوَهم من بعدهم أن هناك تكفير للمسلمين.

و نسأل الله أن يلهمنا الإخلاص في التقرب إليه و طمعا في أجره و رحمته بحقن دماء لا السعي لتبرير سفكها.

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو عبد الله
أبو عبد الله
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 13-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 474
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو عبد الله is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو عبد الله
أبو عبد الله
عضو فعال
رد: تيجانية المنتدى
27-05-2010, 02:33 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 مشاهدة المشاركة

الظاهر و الجلي لكل متابع موضوعي أنك أنت الذي لا يفهم و لا يفقه شيء في شيء.

سلام
什麼是你們所通過的書籍
تحيـــــــــــاتي
لا تَكُنْ وَلِيًّا لِلَّهِ فِي الْعَلانِيَةِ وَعَدُوَّهُ فِي السَّرِيرَةِ
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية nacim
nacim
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 13-07-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 777
  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • nacim is on a distinguished road
الصورة الرمزية nacim
nacim
عضو متميز
Re: رد: Re: رد: تيجانية المنتدى
27-05-2010, 06:00 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

الأخ نسيم

القضية يا طيب أن هناك نقل لتكفير لا لبس فيه للتيجانيةفهل لديك العلم الكافي لتجزم بكفرهم ؟ و هل تثبَّت بما لا يُريب ؟و الفقير لعفو ربه لا تيجاني و لا حتى صوفي و لك الحكم فيمن تعصب.

التكفير تتعلق عليه أحكام و منها أن دمه هدر بحكم الردة، تطلق منه زوجته لا يصلى عليه و لا يدفن مع المسلمين و في أحسن الأحوال يُنفى.

أنت عندما تشارك صاحب الموضوع في هجمته لإثبات كفر التيجانية ماذا يتعلق على ذلك : شراكة في مسؤولية الحكم.

نفرض أن أحد الجهال أخذ الموضوع منكما محمل الجد و صار لا يرى حرمة للتيجانيين و اقتنع بذلك فإذا قام بجريمة في أحد تجمعات التيجانية و قَتَل و قُتِل، هل تعرف من سيكون شريكه في تلك الدماء ؟ و تخيل الموقف يوم القيامة و أنت مطالب بدماء، ماذا ستقول : كتبت كليمات في منتدى و لم أعرف عاقبتها ؟ و الكلام قياس

يقول حبيبنا المصطفى صلوات ربي و سلامه عليه :
عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ رضي الله عنه؛ أَنَّهُ سَمِعَ رَسُولَ اَللَّهِ صلى الله عليه وسلم يَقُولُ: إِنَّ اَلرَّجُلَ لِيَتَكَلَّمُ بِالْكَلِمَةِ، لَا يُلْقِي لَهَا بَالاً، يَهْوِي بِهَا فِي اَلنَّارِ، أَبَعْدَ مَا بَيْنَ اَلْمَشْرِقِ وَالْمَغْرِبِ.

هذا في كلمة قد تظلُم فما بالك بتحرير اتهامات قد يتعلق عليها ما يتعلق من مصائب، و أحوال المسلمين و التكفير و التفجير لا تخفى على أعمى.

فلو كف كل واحد شرّه و ترك هذه الأحكام العظيمة لأهل البث فيها فلربما عادت علينا و على أمة المسلمين نعمة الأمن.

نُقل عن ابو الحسن الأشعري و الفخر الرازي و ابن تيمية رحمة الله عليهم أنهم جمعوا مقربيهم قبل وفاتهم يُشهدونهم أنهم لا يكفرون أحدا من المسلمين.

تعرف لماذا ؟ لأن جهودهم العلمية في حياتهم كانت ردود و دفاع مع المخالفين و حتى لا يُتوَهم من بعدهم أن هناك تكفير للمسلمين.

و نسأل الله أن يلهمنا الإخلاص في التقرب إليه و طمعا في أجره و رحمته بحقن دماء لا السعي لتبرير سفكها.
والله انا اعتقد يا اخي ان الساكت عن الحق شيطان اخرس وكلمة حق لم ولن تكون سببا في سفك الدماء .وعلى ايت حال عندما أسأل عن كلامي يوم القيامة فسأسال ايضا عن صمتي لاني لم أقل الحق عندما شاهدت الباطل
وكل انسان مسؤل عن تصرفاته في الدنيا . وكلامي واضح كالشمس، فهل اتحمل سلوكاتت سفاح وماارتكبه بغيا وبهتانا بسبب كلمة حق قلتها وانا واع جدا لما اقول فان قلت لك انت مخطئ فهل هذا يعني انني اقول لك انت كافر او انني استبيح دمك .كلا بل العكس فانا احب الخير لي ولغيري ،فهل انصح ام أسكت واتركك تسقط في حفرة لاقرار لها، زد على ذلك فانا لست رئيسا او مفتيا مسموع الكلمةحتى اخاف من تبعات كلامي كما انني لم ادعو يوما الى التكفير ولا الى سفك الدماء حاشى لله واعلم لماذا تلمح حيث انك تريد ان تجعل من كل ناطق بالحق سفاكا كلا يا اخي انا اقف مع الاخ ابو عبد الله في هذا الموضوع وفقط ان كان هو يدعو للتكفير والسفك الدماء فانا بيرئ من كل مايدعوا اليه وأقر ان سنوات الارهاب سنوات فتنة اوقع ابليس اللعين بعضا من الناس فيها ليشوه سمعة الاسلام وابليس عرفه رب العزة في قرآنه بان له مداخل كثيرة حتى انه يدخل من باب الخير ليستدرجك الى الشروانت لا تعلم
اكرر سنوات الارهاب في الجزائر هو انتقام من ابليس اللعين لانه لاحظ ان الاسلام بدأ في الانتشار فكاد كيده واراد نشر فتنة عظيمة باسم الدين الاسلامي و تشويه سمعة هذا الدين القويم المتكامل السمح لكي تصبح لذا الناس عقدة من الدين لانه ببساطة مصدر للالم وسبب لسفك الدماء كما يعتقدون وهذا خطأ عظيم يقع فيه من لا يعرف حقيقة الاسلام .. واقول في الاخير ان الصوفية على خطأ حتى وان وقعت في الصواب والفتان على خطأ والصواب بين لا غبار عليه فلماذا نغطي الحقيقة .... اللهم اهدنا جميعا وقنا شر الفتن واححفظنا من ابليس واتباعه نعوذ بالله من الشيطان الرجيم
التعديل الأخير تم بواسطة nacim ; 27-05-2010 الساعة 06:45 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية أبو عبد الله
أبو عبد الله
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 13-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 474
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • أبو عبد الله is on a distinguished road
الصورة الرمزية أبو عبد الله
أبو عبد الله
عضو فعال
رد: Re: رد: Re: رد: تيجانية المنتدى
27-05-2010, 06:43 PM
اقتباس:
انا اقف مع الاخ ابو عبد الله في هذا الموضوع وفقط ان كان هو يدعو للتكفير والسفك الدماء فانا بيرئ من كل مايدعوا اليه
بارك الله فيك الأخ نسيم هذا هو الأصل نحن لا نتعصب لأحد لكننا ننصر الحق ....
وأنا أقول من يعتقد أفكار التيجانية ومنها وحدة الوجود و رؤية النبي صلى الله عليه وسلم يقضة ووتشريع أذكار و أوراد ويجعل لها شروط و اوقات و..........
فهذا ما قالته اللجنة الدائمة .........
لا تَكُنْ وَلِيًّا لِلَّهِ فِي الْعَلانِيَةِ وَعَدُوَّهُ فِي السَّرِيرَةِ
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 14-11-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 1,813
  • معدل تقييم المستوى :

    18

  • dakka will become famous soon enough
الصورة الرمزية dakka
dakka
شروقي
رد: تيجانية المنتدى
27-05-2010, 10:10 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبد الله مشاهدة المشاركة
سألتك أكثر من مرة ولم تجب عن سؤالي لمذا ?
هذه نقطة ضعف كل التيجانية !!
ماهي الكتب الموثوقة لهذه الطريقة سؤال بسيط لم يستطع تيجانية المنتدى الإجابة عنه سبحان الله !!!
وتريد أن أجيبك على أسئلتك !!!
التيجانية لديهم كتاب مشهور في العقيدة وهم يأخذون منه كل عقائدهم ، ولا يبالون بغيره من الكتب .
وهو الموجود بالوفرة في كل زواياهم وكتاتيبهم ،،














إنه القرآن العظيم .





ماتزعفش ،
لأن الحقيقة تسبب الصدمة
صاحب الحق متهم
التعديل الأخير تم بواسطة dakka ; 27-05-2010 الساعة 10:12 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية azza_77
azza_77
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 29-12-2006
  • المشاركات : 1,459
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • azza_77 is on a distinguished road
الصورة الرمزية azza_77
azza_77
عضو متميز
رد: تيجانية المنتدى
27-05-2010, 10:26 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dakka مشاهدة المشاركة
التيجانية لديهم كتاب مشهور في العقيدة وهم يأخذون منه كل عقائدهم ، ولا يبالون بغيره من الكتب .
وهو الموجود بالوفرة في كل زواياهم وكتاتيبهم ،،














إنه القرآن العظيم .





ماتزعفش ،
لأن الحقيقة تسبب الصدمة
ما كانش منها ....ما تزعفش ...لان الحقيقة تسبب الصدمة
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 03:19 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى