تسجيل الدخول

[quote=اماني أريس;1874836][quote=حاليلوزيتش;1874770]
لا باس الاخت اماني ، فلو كان هذا هو الهدف (اي تبريد الجو من المشاحنات ) فانا معك ، لكن بشرط طبعا التزام الشرطة عن عدم مطاردة المفطرين وضرورة احترامها لحريتهم مستقبلا ، فهنا انا معك في كلامك ان الحالة للتظاهر انتفت ، لكن طبعا (وهذا يجب التركيز عليه ) انه في اي مرحلة حاول البعض التضيق او مصادرة حق الانسان في الحرية ، كما نرى اليوم من بعض الجماعات التي مارست الارهاب لمنع هؤلاء من حقهم القانوني ، فهنا بات التظاهر ليس مباح فقط ، بل و واجبا ايضا للتصدي للراغبين في عودة ا لارهاب للجزائر ، لان الاصل في الافطار العلني لم يكن الافطار بالتحديد ، بل كان رفض المصادرت للحريات كافة ، وبالتحديد تلك التي تحاول الشمولية الدينية قمعها كما يسعى حمداش و انصاره ، فلكل فعل رد فعل .

تشكري

تحية طيبة
تختلف الرؤى من حيث الزوايا فقد ترى أن المشكل فيمن يخالف "المفطرين" ويبخسهم حقهم في التعبير عن حريتهم أما أنا فأرى أن المشكل في "المفطرين" أنفسهم !! يا صديقي من يرتد عن دينه ومن ينكث فإنما ينكث على نفسه لكن رغبتهم في المجاهرة و"المقابحة" تكاد تكون تعديا على حريات غيرهم ...لا يجوز أن يتناسوا أنهم يعيشون وسط مجتمع مسلم لم يتعوّد على هكذا تصرفات...شخصيا لا أكترث لهم فمن "المتأسلمين" من يفعل أشنع من ذلك ولكنّني أدعوهم إلى إظهار "تميّزهم" بالمجاهرة بعقيدتهم ( فحتى اللا دين دين ) وليتبرؤوا منّا حتى يسعنا معاملتهم حسبما يوافق "اعتقاداتهم" وليبتعدوا عن التهريج الاعلامي الذي حتما يضرّهم أكثر ممّا يظنّون ....يا صديقي مدارس فرنسية تفرض "اللحم الحلال" على المتعاملين حتى لا "تؤذي" تلاميذها المسلمين فكيف بجزائريين مثلنا "يؤذوننا" في أعظم شهر لدينا !لا أحب كثيرا الخطب العصماء ولا المجادلات العُقماء خاصة وأنّي متأكد من أنّك تفهم مقاصدي ....سلام

يا اهلا الاخ ابو حيدر

هل تعلم اخي وجه الخلاف بيننا ، الامر ببساطة هو قولك ان فعلهم هذا تعدي على حرية الاخرين (او ما سماه بعض الزملاؤ هنا استفزازا لهم ) وعن نفسي فانا لم افهم كيف يكون افطار شخص استفزاز لاخر او تعديا على حريته ، فهلا لو تكرمت تشرح لي كيف يكون افطار شخص في مكان عام اساءة لشخص اخر ..او استفزاز له ...

تشكر

تحية طيبة: للأسف ردّي في طيّات مشاركتي السابقة....سوء فهمك له يعود لإختلاف "خلفياتنا" ولا ألومك على ذلك ...أحيانا تخوننا الكلمات للتعبير عن أفكارنا...رغم ذلك سأحاول تفسير ما يدور بخلدي: نحن (فرضا) نعيش في بيئة مسلمة متكافلة متكاتفة تتشارك قيما كثيرة وخلفياتها متشابهة، عندما يخرج من بين أترابنا ناس يشذون عن النسق العام نجد صعوبة في تقبل ذلك ما يضعنا في مرتبة لا نستحقها وهي الحكم على الغير!! ولأجل ذلك أرى أنه من الأفضل لـ "وكالين" رمضان أن يفعلوا ذلك بعيدا عن الشارع العام مثلهم مثل أي "آثم" يستتر من بليّته ، اللّهم إذا أعلنوا جهارا نهارا أنهم غير مسلمين عندها فليلتزموا بآداب المجاورة !

[quote=اماني أريس;1874836][quote=حاليلوزيتش;1874770]كلام جميل منك .
لأن هدفهم واضح،ولم تكن عفوية على الإطلاق،انما تهديد واستفزاز باسم الحريةة
لم يعد هناك مجال للكلام والدفاع عن هؤلاء.
وانا اعتقد انهم يسعون الى فرض وجودهم بهذا العمل.

تحية الاخ ابو حيدر

كلام جميل منك اخي ، لكن للاسف هو مبرر غير مقنع ، فحين تقول اخي ان الشذوذ عن العادة العامة هو الدافع ، فهذا اخي ليس صحيح ، لانه وكم من امر يمثل شذوذ عن العامة ومع هذا نحن لم نرى نفس مثل هذه الهبة ضده؟ ، ثم من قال اخي ان الافطار يمثل شذوذ عن العامة ، ففي كل التاريخ كان هناك جماعة غير ملتزمة ، ومنه فشذوذ جماعة عن النسق العام ، هو في الواقع اتساق مع المناخ الطبيعي ، فالمجتمع في كل مكان ليس مثالي ، بل فيه طبقات ، ومنه ارى ان لا شيء حقيقي يدفع للزعم ان الامر مستفز ، سوى تعصب شخصي .

وحين اصف هذا الامر بالتعصب فالسبب هو ان الانسان العادي يمكنه تجاوز الامر بالتسامح مادام لا يطاله سوء ، لكن الانسان المتعصب هو من يحاول خلق المشاكل بإسم الاعتداء المعنوي ، و طبعا مثل هذا الامر يمكن اختراعه لاي انسان ، فمثلا في المنتدى يمكني ان ادعي ان وجود اختلاط بين الفتيات و الشباب في الحوارات امر مستفز ، وانه يجب ان يمنع هذا الامر لان هذا مخالف للدين ، وطبعا سيحاول البعض الشرح لي انه امر طبيعي فهو لا يطالني بشيء ، لكن ولاني متعصب فانا سأستمر بإختراع اذى وهمي يطالني بإسم انتهاك الاوامر الدينية و ساتهم اي انسان يخالفني بانه كافر يدعوا لنشر المعصية ... وطبعا واضح ان هذا امر عبثي .. تماما كما هو الحال مع المعترضين على قضية الافطار فلا شيء حقيقي في كل تلك الزوبعة

شكرا اخي الكريم

مرحبا جميعا
الأمر لا يتعلق بإفطار عادي لشخص عادي في زمن و مكان غير مرتب مسبقا…. بل هو إفطار منظم تحت سقف التظاهر من أجل رفع مطلب الحرية في فعل شيئ هو بالأصل غير موجود…. نحن لم نسمع عن إعتداءات حدثت لمن يفطرون في شهر رمضان وأو تربصات أو تهديدات بحقهم….. و طالما هذا لم يحدث فإدعاؤهم كاذب و غير مؤسس…. و تظاهرهم و انتهاكهم لحرمة الشهر لا تقع تحت مسؤولية حماية حقهم الذي لم ينتهكه أحد... هذا من جهة….. من جانب آخر الجزائر معروفة أن نسبة المسلمين بها تفوق 99% الباقي هي فئة من أديان أخرى يقدسون مع المسلمين شهر الصيام و لم نسمع يوما أنهم يطالبون الجزائريين بضرورة فتح مطاعهم بالرغم من أن هذا من حقهم لأنهم غير ملزمين… ..من هي هذه الفئة التي تنادي بهذه الحرية الشخصية؟… .ببساطة هم فئة تؤمن برمي الأخلاق و معاني الإحترام و كل صفات الإنسانية جانبا و تطالب المجتمع بأن يتخلى عن دوره المنتقد و المراقب كي لا يحيد عن إنتماءه….. فلو كانوا يقدرون شعور الآخرين و أرادوا من الآخرين إحترام رغبتهم… .لما لجؤوا للأكل العلني… و لكانت مجرد حملهم للشعارات كافية
تلك الفئة هي مثال سيئ للأجيال و يكفي هذا السبب حتى تتعرض لكل هذه الحملات المستنكرة ضدها