تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
فتحي 2009
مشرف
  • تاريخ التسجيل : 21-10-2009
  • الدولة : الأغـواط
  • المشاركات : 9,460
  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • فتحي 2009 will become famous soon enoughفتحي 2009 will become famous soon enough
فتحي 2009
مشرف
18-05-2015, 06:20 PM





السلام عليكم

مازلت أرى أن السؤال المطروح
خاطئ ، فلا يمكن رؤية الإسلام كأجزاء يمكن تقسيمها
ولكن كما ذكرت، الإسلام دين متكامل .. فلا يمكن تجزئة
وفصل بين أركان الإسلام ..
فالكاتب يرى في الجانب الإقتصادي للإسلام متكامل
ويريد ان يوصل فكرة لأخذ بعض الأمور من الإسلام وترك البقية
وهو خطأ يدفعنا إلى التفكير خاطئ..


أتمنى إعادة النظر في الموضوع جيداً ..

أخوكم فتحي





  • ملف العضو
  • معلومات
الأمازيغي52
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 16-08-2009
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,347

  • وسام اول نوفمبر وسام التحرير 

  • معدل تقييم المستوى :

    17

  • الأمازيغي52 will become famous soon enough
الأمازيغي52
شروقي
الفائدة في البنك الإسلامي .
18-05-2015, 07:36 PM
البنك الإسلامي و[الفائدة ] .




هل سبق لأحدكم أن تعامل مع البنك الإسلامي ؟ ، حاولوا وستعرفون أن البنك الإسلامي لا يختلف في جوهره عن [البنك المرابي ] سوى في المصطلحات التي منها ( المبايعة ، الشراكة ، الإستصناع، المضاربة ، الإجارة ، التورق، المرابحة ) .
فأنا أردت أن أشتري سيارة جديدة فقصدت البنك الربوي ، فاشترط وثائق ضمان مع فائدة ربوية معلومة ، فبعد حسابات أتضح أنني سأقدم فائدة صافية للبنك تقدر ب 20 مليون سنتيم ، عن ثمن السيارة المقدر سعرها ب 100 مليون من السنتيمات .
ذهبت إلى البنك الإسلامي فقال موظفه نحن لا نتعامل بالربا الحرام ، فالحلال هو البيع ، فاستفسرت بكم تبيعون السيارة الفلانية التي سعرها 100 مليون ، بعد حساب على الآلة الحاسبة قال سنبيعها لك بالتقسيط على مدار 3 سنوات ، وبمبلغ مجموع الأقساط التي تدفعها شهريا ب 130 مليون سنتيم موزعة على 36 شهرا ، و تسجل السيارة باسم البنك ، ولا يتم التنازل عنها للمشتري إلا بعد استكمال التسديد الكلي والنهائي ، و تحويل الملكية سيؤدي طبعا إلى اتاوات وعلاوات زائدة يتحملها المشتري لتحويل السيارة باسمه .

***من خلال هذا يتضح البنك الإسلامي يأخذ [ فوائد] أكبر من البنك الربوي في تعاملاته مع زبائنه الذين يتهروبون قصدا من الربا المعلوم ، فسقطوا في الربا المقنع والتلاعب المصطلحي ، فهم يشترون السيارات بالجملة بتخفيضات معتبرة ، ويبيعونها للزبائن بفوائد أكبر ، ويتحمل المشتري كل مصاريف التسجيل وإعادة الترقيم .
فما يحققه البنك الربوي نسميه (فائدة ) ، وماذا نسمي ما حققه البنك الإسلامي ؟ وكيف نسمي تلك الفائدة المحصلة ؟ أو ليست فائدة كذلك ؟ العبرة بالنتائج لا بالتدليس و تمييع المسميات .

***فالبنوك الإسلامية ذات السيولة المفرطة التي تأتي من المال المكتنز الفائض الذي مصدره الشيوخ المنتفخة جيوبهم من الريوع النفطية ، يتحايلون على العوام السذج ، فيكسبون أضعاف ما تكسبه البنوك الربوية ، وهذه البنوك في حقيقتها في حاجة إلى تأمين سيولتها النقدية عند (البنوك المركزية) والتي ستُجبر فيها على التعامل الربوي لأنها مرتبطة بسوق مالي ربوي أشمل وأعظم وفرضٌ عليها الدوران في فلكها .

الشيخ مصطفى العدوي يقول :
البنوك الإسلامية بنوك ربوية تحتال على الناس .

https://youtu.be/5yU9O0LfEw8



التعديل الأخير تم بواسطة الأمازيغي52 ; 18-05-2015 الساعة 09:34 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
19-05-2015, 10:20 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي مشاهدة المشاركة

المحترمة
صبرينة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.
صدقيني
أن الأمور هنا أرى أن البعض لا يتدارس أو يناقش بل ليماري ويمتد في اللجاجة فقط.
وذريني أقول لكِ أن كل ما ذكرتِ له أصل عند أحوال السلف الصالح في معيشتهم الاقتصادية والاجتماعية.
ولكن أنتِ فعوض أن تستقرئي ما كان يوجدُ في تلك الازمان.
فقد ذهبت وأسقطتِ على ذلك مصطلحات عصرية، وكأني بكِ نقلتِ الأمور إلى عصرنا.
أما قضية الاقتصاد فقد وجد لحظة وجدت الرسالة المحمدية على نبينا الصلاة والسلام.
وإلاّ كيف كانوا يتعاملون في بيعهم وشرائهم؟
وهل كانوا يرتحلون ويجهزون القوافل التجارية؟ أم هل هم كانوا متقوقعين في المغارات أو أمام خيامهم لا يأكلون ولا يشربون ولا يتعاملون بالمبادلات المواد التي يتقتاتونها؟
فالفطين من هذا المطلق يبني قاعدته الإقتصادية والإجتماعية.
وهذا لابد منه في أحوال العمران البشري يا فاضلة.
النظام الاقتصادي كان يبدأ بسيطًا في بدايته وذلك في كل الأمم سواء الغربية منها أو الشرقية.
ثم يتطور كما نراه الآن.
أما كونكِ تسألين عن ما إذا تكلم الأوائل وصنفوا كتبًا وأسفارٍا عن " الاقتصاد"
لعمري فقد صنفوا كتبًا تنوء بثقلها الأحمال.
بل أن البعض منها ترجم إلى لغات الغرب.
وعلى سبيل المثال لا الحصر أحيل الفاضلة
إلى كتاب الخراج
للقاضي أبي يوسف
وكذلك
كتاب الأموال
لأبي عبيد
وكذلك
كتاب الأحكام السلطانية
للماوردي
فليتكِ تعودي لهم إن كنتِ حقًّا تريدين مدارسة هذا العلم.
مع العلم أن أساطين الاقتصاد في الغرب إذبان حركة التنوير.
أخذوا بعض النظريات المالية من كتاب الاموال، وكذلك كتاب الخراج وخصوصا المعاملات المالية فيما يجوز للحاكم الألتجاء للجباية وما لا يجوز له.
وخصوصًا في الرسوم الجبائية.
ثم أن العيب ليس عيب الأوائل إن أنحصر النظام الاقتصادي على الطريقة الإسلامية
بل العيب كل العيب فيّ أنا وفيكِ وفي الآخر الذي لم نشتغل فيه بالدراسة والبحث.
وبقى في طيات بعض الاسفار حتى اندحر تقريبًا.
علينا أن ندرس الامور من هذا الجانب.
ثم أن العيب ليس في الإسلام
بل أن العيب فينا نحن.
قد تأتي ولا تتفقين معي.
لأنّ لكِ نظرة أخرى.
تحياتي




و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

الأستاذ المحترم

بخصوص ما ذكرته هو ليس بنظام اقتصادي بل هي أمور لها علاقة بالتجارة ...و لو اطلعت على الكتب التي أشرت اليها لوجدت أنها لم تأسس لمبادئ علوم الاقتصاد و لا هي عالجت موضوعاتها بالتحليل و الدراسة و البحث...فكيف يستقيم أن نستشهد بها على وجود شيءغير موجود أصلا..و انما هو من الأمور المستحدثة...

أعيد و أكرر أن الاقتصاد هو علم حديث.. يقوم على أسس و معايير علمية مرتبطة بالبحث العلمي و بالنظريات العلمية التي تتصل بواقع الناس.. و على هذا لا يستقيم وصفها بدين معين لأن الدين مجاله الايمان و العلم مجاله الواقع التجريبي...هل سمعت يوما أحدا الخبراء الاقتصاديين يتحدث عن الاقتصاد السيخي أو الهندوسي ؟؟؟ هل سمعت من يتحدث عن الكهرباء الاسلامية أو الكيمياء الزراديشتية أو البيولوجيا الكونفوشيوسية أو الadn الماجوسي أو الكاثوليكي ؟؟؟

أنا أنكرت وجود مصنفات تتعلق بالاقتصاد لأنني لم أجد دليلا على وجودها..أما المصنفات المتعلقة بالعلوم الأخرى فأنا لا أنكر وجودها فمن ينكر ما قدمه ابن الزهري و ابن سينا و ابن خلدون و ابن الهيثم و غيرهم كثير ؟؟؟

و في الأخير أقول يؤسفني أنه كلما أدلي برأيي في موضوع ما... و عندما لا يعجب البعض هذا الرأي تجده يسارع الى اتهامي سواء أكان بالتصريح أو بالتلميح..و هذا لا لشئ سوى أن ما قلته مخالف لتصوراته.. برأيي ان من يسعى الى المدارسة ناشدا للحقيقة.. فعليه اذن أن يتقبل الحقيقة مهما كانت..كما أن البحث عن الحقيقة يستلزم الموضوعية و الاخلاص بعيدا عن كل الأفكار المسبقة و التحيزات والأهواء ..


التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 19-05-2015 الساعة 10:36 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
  • تاريخ التسجيل : 22-03-2007
  • الدولة : NICE-France
  • المشاركات : 4,149
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • علي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enoughعلي قسورة الإبراهيمي will become famous soon enough
علي قسورة الإبراهيمي
مشرف (سابق )
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
19-05-2015, 10:46 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

الأستاذ المحترم

بخصوص ما ذكرته هو ليس بنظام اقتصادي بل هي أمور لها علاقة بالتجارة ...و لو اطلعت على الكتب التي أشرت اليها لوجدت أنها لم تأسس لمبادئ علوم الاقتصاد و لا هي عالجت موضوعاتها بالتحليل و الدراسة و البحث...فكيف يستقيم أن نستشهد بها على وجود شيءغير موجود أصلا..و انما هو من الأمور المستحدثة...

أعيد و أكرر أن الاقتصاد هو علم حديث.. يقوم على أسس و معايير علمية مرتبطة بالبحث العلمي و بالنظريات العلمية التي تتصل بواقع الناس.. و على هذا لا يستقيم وصفها بدين معين لأن الدين مجاله الايمان و العلم مجاله الواقع التجريبي...هل سمعت يوما أحدا الخبراء الاقتصاديين يتحدث عن الاقتصاد السيخي أو الهندوسي ؟؟؟ هل سمعت من يتحدث عن الكهرباء الاسلامية أو الكيمياء الزراديشتية أو البيولوجيا الكونفوشيوسية أو الadn الماجوسي أو الكاثوليكي ؟؟؟

أنا أنكرت وجود مصنفات تتعلق بالاقتصاد لأنني لم أجد دليلا على وجودها..أما المصنفات المتعلقة بالعلوم الأخرى فأنا لا أنكر وجودها فمن ينكر ما قدمه ابن الزهري و ابن سينا و ابن خلدون و ابن الهيثم و غيرهم كثير ؟؟؟

و في الأخير أقول يؤسفني أنه كلما أدلي برأيي في موضوع ما... و عندما لا يعجب البعض هذا الرأي تجده يسارع الى اتهامي سواء أكان بالتصريح أو بالتلميح..و هذا لا لشئ سوى أن ما قلته مخالف لتصوراته.. برأيي ان من يسعى الى المدارسة ناشدا للحقيقة.. فعليه اذن أن يتقبل الحقيقة مهما كانت..كما أن البحث عن الحقيقة يستلزم الموضوعية و الاخلاص بعيدا عن كل الأفكار المسبقة و التحيزات والأهواء ..






مرحبا بكِ مرةً أخرى.
يا أختاه.
إنه من نافلة القول.
أن أبدأ بما رابني من مداخلتكِ وهي فقرتكِ هذه.
" و في الأخير أقول يؤسفني أنه كلما أدلي برأي لا يعجب البعض أجدهم يسارعون في اتهامي سواء أكان بالتلميح أو بالتصريح..و هذا لا لشئ سوى أن ما قلته يخالف تصوراتهم.. برأيي أنه من يسعى الى المدارسة ناشدا للحقيقة.. فعليه اذن أن يتقبل الحقيقة مهما كانت..فالبحث عن الحقيقة يستلزم الموضوعية و الاخلاص بعيدا عن كل الأفكارالمسبقة و التحيزات.. "
ما هذا بنت الكرام؟
فليس الإبراهيمي من يلمح، أو يلمز من وراء " إتهام ".
وما تعودتُ ذلك. وذلك أسلوب أنأى بنفسي إتباعه.
ولستُ وصيّا على ما يعتقده الناس، بل لست على إيمان وعدم إيمان الناس بوكيل.
صدقيني ما كان يخطر على بالي أن واحدة تنتهج هذا الأسلوب في تدارسها للأفكار.
أما وقد وجهتِ الكلام حتى وأنتِ تردين علي.
فمن اللائق بي.
أن أنهي " تدارسنا " ما دام أصبح كل من يلوح باللائمة على الآخر.
أخيرا أقول للفاضلة: إنني لست كما تظنين.
تحياتي يا بنت الكرام.


  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
19-05-2015, 10:54 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي قسورة الإبراهيمي مشاهدة المشاركة
واحدة تنتهج هذا الأسلوب في تدارسها للأفكار.
لم أفهم هذه العبارة هلا أوضحت لي ماذا تعني ؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 19-05-2015 الساعة 10:57 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,141

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
19-05-2015, 05:11 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله وبركاته

الأستاذ المحترم

بخصوص ما ذكرته هو ليس بنظام اقتصادي بل هي أمور لها علاقة بالتجارة ...و لو اطلعت على الكتب التي أشرت اليها لوجدت أنها لم تأسس لمبادئ علوم الاقتصاد و لا هي عالجت موضوعاتها بالتحليل و الدراسة و البحث...فكيف يستقيم أن نستشهد بها على وجود شيءغير موجود أصلا..و انما هو من الأمور المستحدثة...

أعيد و أكرر أن الاقتصاد هو علم حديث.. يقوم على أسس و معايير علمية مرتبطة بالبحث العلمي و بالنظريات العلمية التي تتصل بواقع الناس.. و على هذا لا يستقيم وصفها بدين معين لأن الدين مجاله الايمان و العلم مجاله الواقع التجريبي...هل سمعت يوما أحدا الخبراء الاقتصاديين يتحدث عن الاقتصاد السيخي أو الهندوسي ؟؟؟ هل سمعت من يتحدث عن الكهرباء الاسلامية أو الكيمياء الزراديشتية أو البيولوجيا الكونفوشيوسية أو الadn الماجوسي أو الكاثوليكي ؟؟؟

أنا أنكرت وجود مصنفات تتعلق بالاقتصاد لأنني لم أجد دليلا على وجودها..أما المصنفات المتعلقة بالعلوم الأخرى فأنا لا أنكر وجودها فمن ينكر ما قدمه ابن الزهري و ابن سينا و ابن خلدون و ابن الهيثم و غيرهم كثير ؟؟؟

و في الأخير أقول يؤسفني أنه كلما أدلي برأيي في موضوع ما... و عندما لا يعجب البعض هذا الرأي تجده يسارع الى اتهامي سواء أكان بالتصريح أو بالتلميح..و هذا لا لشئ سوى أن ما قلته مخالف لتصوراته.. برأيي ان من يسعى الى المدارسة ناشدا للحقيقة.. فعليه اذن أن يتقبل الحقيقة مهما كانت..كما أن البحث عن الحقيقة يستلزم الموضوعية و الاخلاص بعيدا عن كل الأفكار المسبقة و التحيزات والأهواء ..


وهل الأمور التي لها علاقة بالتجارة مستقلة عن اسس النظام الإقتصادي؟،وكلمة لو اطعلت الموجهة الى قسورة تدل على انك اطلعت الى الكتب في ظرف قياسي جدا،فأستخلصت انها تفتقر الى شرح كامل لمبادئ الإقتصاد التي هي علم حديث كما قلت،وهو الذي قال ان المشكلة الآن نتحملها نحن بعلمائنا ومفكرينا،اذ لم نستحدث هذا الفرع ونطوره انطلاقا من من تلك الكتب وتلك الأفكار،لنتوصل الى علم اقتصادي حديث يقوم على اسس اسلامية.
وسأصحح لك قولك في ان الدين مجاله الإيمان،لأنه ان صح ما تقولين فما الفائدة في تحريم الربا من اصله اذا كانت خلاصة الدين هي الإيمان.
سأقول لك مثالا،الم يحرم الفقهاء والعلماء المسلمين التدخين انطلاقا من شهادة الأطباء حول اضراره،فأين المشكلة في ان يستعين خبرائنا الإقتصاديين في هؤلاء الفقهاء .
فقط كاضافة وحسب رأي على ما اظن،علوم الإقتصادء ليست بحاجة الى علوم منطقية او تجيربية.
اما خاتمة كلامك اخت صبرينة.فالذي يقرأه يدرك ثقة الزائدة بنفسك في اصابة الحقيقة عل الدوام،،
[IMG][/IMG]
التعديل الأخير تم بواسطة وائل (جمال) ; 19-05-2015 الساعة 09:47 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
20-05-2015, 09:20 AM
رد على وائل (جمال) :

وهل الأمور التي لها علاقة بالتجارة مستقلة عن اسس النظام الإقتصادي؟


هناك فرق بين القول أن التجارة لها علاقة بالنظام الاقتصادي و القول أنها هي النظام الاقتصادي بالذات ، عليك أن تنتبه الى الفرق بين القولين قبل أن تقولني ما لم أقله...


وكلمة لو اطعلت الموجهة الى قسورة تدل على انك اطلعت الى الكتب في ظرف قياسي جدا،فأستخلصت انها تفتقر الى شرح كامل لمبادئ الإقتصاد التي هي علم حديث كما قلت


استناجاتك لم تكن في محلها لأن الكتب المذكورة أعلاه سبق لي و أن اطلعت عليها قبل سنوات ، بمعنى أنها ليست هذه المرة الأولى التي أسمع بها..


الذي قال ان المشكلة الآن نتحملها نحن بعلمائنا ومفكرينا،اذ لم نستحدث هذا الفرع ونطوره انطلاقا من من تلك الكتب وتلك الأفكار،لنتوصل الى علم اقتصادي حديث يقوم على اسس اسلامية


كما قلت سابقا و أكرر الان : ان العلوم لا تقوم على أسس دينية بل على أسس و مبادئ تجريبية..حاول أن تستوعب هذه البديهة...


وسأصحح لك قولك في ان الدين مجاله الإيمان،لأنه ان صح ما تقولين فما الفائدة في تحريم الربا من اصله اذا كانت خلاصة الدين هي الإيمان.
سأقول لك مثالا،الم يحرم الفقهاء والعلماء المسلمين التدخين انطلاقا من شهادة الأطباء حول اضراره،فأين المشكلة في ان يستعين خبرائنا الإقتصاديين في هؤلاء الفقهاء .)


قد يدلي الفقيه برأي فقهي أو فتوى ما متعلقة بمسألة اقتصادية معينة ، و لكن هذا لا يعني أنه قد وضع نظريات اقتصادية أو أنه ابتكر نظاما اقتصاديا ما ، كما أنه لا يستقيم أن يناقش فقيه في النظريات الاقتصادية و هو جاهل بأبسط مبادئ العلوم الاقتصادية... و قس على ذلك بقية التخصصات العلمية في كل المجالات...ثم ان الفقهاء هم من ينبغي عليهم الاستعانة باراء و خبرة العلماء التجريبيين و ليس العكس ، لأن العلوم التجريبية وضعية و حيادية و لا تخضع للأهواء و الميول الشخصية.. و عليه فهي الأقرب للدقة و الصواب ، و أضرب لك مثال في صوم رمضان :

الواجب على الفقيه أن يستعين بخبرة الطبيب المتخصص في أمراض الغدد لكي يحدد للمصاب بالسكري ما اذا كانت ظروفه الصحية تسمح له بالصوم أم لا ، فلا يجوز له اباحة الصوم للمريض دون الرجوع الى الطبيب المتخصص فقد يعرض حياة المريض للخطر ..و عليه فالكلمة الأخيرة ترجع للطبيب و ليس للفقيه...

أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت..


فقط كاضافة وحسب رأي على ما اظن،علوم الإقتصادء ليست بحاجة الى علوم منطقية او تجيربية


كلامك هذا من أغرب ما سمعت !!!!

اذا لم تكن العلوم الاقتصادية بحاجة الى المنطق و التجريب فهذا يعني أنها قائمة على الخرافة و اللاعقلانية حسب قولك !!!! لأنه اذا غيب المنطق و التجريب حلت محلهما الأوهام و الأساطير تلقائيا ..فهل هناك معنى لتغيب المنطق و التجريب غير الاحتكام الى الخرافات و الأساطير ؟؟؟
اما المنطق... و اما الخرافة... ان ألغي المنطق حلت الخرافة مكانه تلقائيا..لأنه لا توجد منطقة وسطى بين المنطق و الخرافة.


اما خاتمة كلامك اخت صبرينة.فالذي يقرأه يدرك ثقة الزائدة بنفسك في اصابة الحقيقة عل الدوام


الانطباع الذي خرجت به لا يلزمني لأنني لست أنا من قال ذلك..هذا كلامك أنت...أنا هنا من أجل المناقشة و الحوار مثلي مثل بقية الزملاء...كل واحد يدلي برأيه في الموضوع...اقتنعت اللهم بارك... لم تقتنع أنت حر...

التعديل الأخير تم بواسطة sabrina88 ; 22-05-2015 الساعة 11:58 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد 14104359
زائر
  • المشاركات : n/a
محمد 14104359
زائر
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
20-05-2015, 12:19 PM
السلام عليكم
أؤمن بهذه الآية ولله الحمد :
((ما فرطنا في الكتاب من شيء)) (38 الأنعام)
ليس لدي الكثير لأضيفه الى هذا الموضوع الهام
بارك الله في صاحب الموضوع
وهذا رابط لمجلة الاقتصاد الاسلامي العالمية فيها مذكرات تخرج للماجستير والدكتوراه لخيرة الشباب الاسلامي
ستفيدكم ان شاء الله في مناقشتكم
في المتابعة.....

http://www.giem.info/
  • ملف العضو
  • معلومات
sabrina88
زائر
  • المشاركات : n/a
sabrina88
زائر
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
20-05-2015, 12:49 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد 14104359 مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
أؤمن بهذه الآية ولله الحمد :
((ما فرطنا في الكتاب من شيء)) (38 الأنعام)
ليس لدي الكثير لأضيفه الى هذا الموضوع الهام
بارك الله في صاحب الموضوع
وهذا رابط لمجلة الاقتصاد الاسلامي العالمية فيها مذكرات تخرج للماجستير والدكتوراه لخيرة الشباب الاسلامي
ستفيدكم ان شاء الله في مناقشتكم
في المتابعة.....

http://www.giem.info/

لكن هذا لا يعني أن كل شيء موجود في القران بالمعنى الحرفي ، فلو صح ذلك لكان القران مدون في مجلدات ضخمة غير محدودة العدد ، و لو كان كل شيء مدون في القران لعرفنا كل شيء و لما كانت هناك أية حاجة تضطرنا لطلب العلم و المعرفة ، و لأغلقت جميع المدارس و المختبرات و مراكز العلم ..

هل من المعقول أن يكون المسلم اتكاليا الى هذه الدرجة ، معتمدا في كل شيء على القران ؟ اين الاجتهاد و التفكر اذن ؟؟؟

لماذا مثلا لا نجد قوانين المرور في القران ؟ و لماذا لا نجد فيه أسرار الأمراض الوراثية و قوانين الجاذبية و الميكانيكا و الجدول الذري و نظرية النسبية ؟؟؟ لماذا لا نجد نظام حكم معين يحدد اليات اختيار الحاكم مثلا ؟؟؟ لماذا لا نجد عقوبات للمختلسين و المزورين و المتهربين من دفع الضرائب و منتهكي حقوق الملكية الفكرية ؟؟؟؟

لا تحملوا القرلان ما لا يحتمل
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
  • تاريخ التسجيل : 23-12-2011
  • المشاركات : 6,141

  • القصة الشعبية 2 

  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • وائل (جمال) will become famous soon enoughوائل (جمال) will become famous soon enough
الصورة الرمزية وائل (جمال)
وائل (جمال)
مشرف سابق
رد: هل للمسلمين نظام اقتصادي جدير بالذكر ؟
20-05-2015, 01:41 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sabrina88 مشاهدة المشاركة
رد على وائل (جمال) :

(وهل الأمور التي لها علاقة بالتجارة مستقلة عن اسس النظام الإقتصادي؟ )

الرد :

هناك فرق بين القول أن التجارة لها علاقة بالنظام الاقتصادي و القول أنها هي النظام الاقتصادي بالذات ، عليك أن تنتبه الى الفرق بين القولين قبل أن تقولني ما لم أقله...

(وكلمة لو اطعلت الموجهة الى قسورة تدل على انك اطلعت الى الكتب في ظرف قياسي جدا،فأستخلصت انها تفتقر الى شرح كامل لمبادئ الإقتصاد التي هي علم حديث كما قلت)

الرد :

استناجاتك لم تكن في محلها لأن الكتب المذكورة أعلاه سبق لي و أن اطلعت عليها قبل سنوات ، بمعنى أنها ليست هذه المرة الأولى التي أسمع بها..

(الذي قال ان المشكلة الآن نتحملها نحن بعلمائنا ومفكرينا،اذ لم نستحدث هذا الفرع ونطوره انطلاقا من من تلك الكتب وتلك الأفكار،لنتوصل الى علم اقتصادي حديث يقوم على اسس اسلامية.)

الرد :

كما قلت سابقا و أكرر الان : ان العلوم لا تقوم على أسس دينية بل على أسس و مبادئ تجريبية..حاول أن تستوعب هذه البديهة...

(وسأصحح لك قولك في ان الدين مجاله الإيمان،لأنه ان صح ما تقولين فما الفائدة في تحريم الربا من اصله اذا كانت خلاصة الدين هي الإيمان.
سأقول لك مثالا،الم يحرم الفقهاء والعلماء المسلمين التدخين انطلاقا من شهادة الأطباء حول اضراره،فأين المشكلة في ان يستعين خبرائنا الإقتصاديين في هؤلاء الفقهاء .)

الرد :

قد يدلي الفقيه برأي فقهي أو فتوى ما متعلقة بمسألة اقتصادية معينة ، و لكن هذا لا يعني أنه قد وضع نظريات اقتصادية أو أنه ابتكر نظاما اقتصاديا ما ، كما أنه لا يستقيم أن يناقش فقيه في النظريات الاقتصادية و هو جاهل بأبسط مبادئ العلوم الاقتصادية... و قس على ذلك بقية التخصصات العلمية في كل المجالات...ثم ان الفقهاء هم من ينبغي عليهم الاستعانة باراء و خبرة العلماء التجريبيين و ليس العكس ، لأن العلوم التجريبية وضعية و حيادية و لا تخضع للأهواء و الميول الشخصية.. و عليه فهي الأقرب للدقة و الصواب ، و أضرب لك مثال في صوم رمضان :

الواجب على الفقيه أن يستعين بخبرة الطبيب المتخصص في أمراض الغدد لكي يحدد للمصاب بالسكري ما اذا كانت ظروفه الصحية تسمح له بالصوم أم لا ، فلا يجوز له اباحة الصوم للمريض دون الرجوع الى الطبيب المتخصص فقد يعرض حياة المريض للخطر ..و عليه فالكلمة الأخيرة ترجع للطبيب و ليس للفقيه...

أتمنى أن تكون الفكرة قد وصلت..

(فقط كاضافة وحسب رأي على ما اظن،علوم الإقتصادء ليست بحاجة الى علوم منطقية او تجيربية.)

الرد :

كلامك هذا من أغرب ما سمعت !!!!

اذا لم تكن العلوم الاقتصادية بحاجة الى المنطق و التجريب فهذا يعني أنها قائمة على الخرافة و اللاعقلانية حسب قولك !!!! لأنه اذا غيب المنطق و التجريب حلت محلهما الأوهام و الأساطير تلقائيا ..فهل هناك معنى لتغيب المنطق و التجريب غير الاحتكام الى الخرافات و الأساطير ؟؟؟
اما المنطق... و اما الخرافة... ان ألغي المنطق حلت الخرافة مكانه تلقائيا..لأنه لا توجد منطقة وسطى بين المنطق و الخرافة.

(اما خاتمة كلامك اخت صبرينة.فالذي يقرأه يدرك ثقة الزائدة بنفسك في اصابة الحقيقة عل الدوام،)

الرد :

الانطباع الذي خرجت به لا يلزمني لأنني لست أنا من قال ذلك..هذا كلامك أنت...أنا هنا من أجل المناقشة و الحوار مثلي مثل بقية الزملاء...كل واحد يدلي برأيه في الموضوع...اقتنعت اللهم بارك... لم تقتنع أنت حر...
اقتنعت،،الله يبارك في عقلك وفي مستواك آنسة
[IMG][/IMG]
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 04:24 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى