تسجيل الدخول

تحية شكر الزميل العزيز همسات الندى ، و اتمنى لا تبخلنا بمشاركاتك في مواضيع لاحقة ..مودتي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa يا رجل هل انت تعي ما تقوله هل هناك موقف صادر عنك بالمنتدى يثبت العكس بل وصلت بك الجراة و الشجاعة الى الدعوة للاباحية الجنسية هل ترفض الاعتراف ان سبب ما لحق بالبلاد و المواطن هم العلمانيون المتطرفون الا تعلم انهم تسببوا في هلهلة الجبهة الداخلية فكيف تفكر في اقامة علاقات جديدة مع غيرك و انت لا تهتم ببيتك انتظر منك ان تدكر لي اهم الانجازات التي حققها امثالك بالجزائر و سارد عليك فيما بعد بحقائق

مرحبا الرفيق موح بصراحة اذا كنت ستضل تعتمد في نظرتك للأمور على ما يروج له الاسلاميون من اكاذيب عن العالم ، فإنا حديتنا لن يصل الى اي نتيجة

الشيوعية يا رفيق لا علاقة لها لا من بعيد ولا من قريب بالالحاد و الايباحية ، فهي نظرية سياسية اقتصادية حول حق الفلاحين و العمال في الاستفاد من مجهود اعمالهم ، او ما يسمونه بحكم البلوتيتاريا ، وهذا لانهم يرون ان الاقطاع (ملاك الاراضي) و البرجوازيين (ملاك وسائل الانتاج) يسلبونهم مجهودهم ، وعلى هذا تأسست النظرية الشيوعية

اما حول الالحاد فهو امر عارض فبعض الرؤى الشيوعية ترى ان بعض الاديان تٌستغل لاستعباد الناس و سلبهم ارزاقهم ، مثل صكوك الغفران و الحاكم بأمر الله ، ولهذا هم يرفضون هذا الله الذي يبرر الاستغلال و الطغيان و هذا الامر بالمناسبة جاء عكسيا في العالم الاسلامي حيث الله هو العادل و نصير المظلومين فهناك مسلمون ادعوا ان النبي محمد كان اول شيوعي في العالم لانه ناصر الفقراء و المعدومين بثورته ضد البرجوازيين من تجار قريش ، وهناك تيار كامل يحمل اسم "اليسار الاسلامي" يفسر الاسلام على هذا الاساس كما هناك مفكرون كبار يعتبرون انفسهم شيوعيين على خطى النبي ، كعبد الوهاب المسيري الذي كان يقول انه شيوعي على سنة الله ورسوله ، او خليل عبد الكريم الذي كان يدعى "الشيوعي الملتحي" .

لهذا يا رفيق موح قبل ان تلقي العبارات هذا جزافا حاول ان تفهم معناها ، فحقيقةً من العصب الحديث معك و انت تعاني من هذ الخلط الرهيب في المفاهيم

مودتي .

يا ((طاهر جاووت )) لا خلط رهيب في المفاهيم و لا مفاهيم رهيبة مخلوطة
انت تهربت من الجوهر في النقاش و ميعت موضوعك بنفسك و لست مدنبا
في دلك بالعكس رايت نفسي قد سايرتك و لم اشا ان اكون عدوا مبينا لك
لاننا في الاخير جزائريان و انا مقتنع ان الاختلاف في الرؤى و في التوجه السياسي
و غيرهما حق لكل منا و لكن الاشكال يبقى في بعض الحدود التي يمنع
على كل منا تجاوزها
و ساعطيك معلومة ربما القلبل جدا من يعرفها
الرئيس التونسي السابق بن علي حول حزب التجمع الدستوري الديمقراطي المنحل
الى جهاز استخبارات داخلي يتجسس اعضاؤه حتى على اجهزة الامن التونسية فضلا
على الحياة العامة و الحاصة للمواطنين التونسيين فبعد رحيل دلك النظام و حصول
من اتوا بعده على قوائم العملاء من دلك الحزب تصور با طاهر جاووت كبف كان رد فعل
السلطة الجديدة نحوهم يعني نحو اولئك الاعوان المخبرين اترك لك الاجابة و ادا عجزت عن دلك ساخبرك

الشيوعية و الاشتراكية هي أقرب للمسلم من رأس المال ..
و أن كان طلب المال مشروع..
..
..
يقال عمر بن الخطاب (ر)إشتراكي و القرءان أشتراكي لإنه قال خذ من أموالهم..
و اخذ من الغني للفقير..
..
..
ملا حظة : لو حكمت الاشتراكية في الخليج و سعودية مثلا كانت تدفع لحزب أشتراكي أو نظام إشتراكي و كانت تساعد نصر لكن توجيهها الرأس مالي أفسد الاشتراكية في العالم الاسلام..
..
لأنها حاربته بأنياب الاسود لأن متسلطين على رأس المال هم الامراء وهم المستفدين من الزبدة..
عفوا غلى التدخل..

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa يا ((طاهر جاووت )) لا خلط رهيب في المفاهيم و لا مفاهيم رهيبة مخلوطة انت تهربت من الجوهر في النقاش و ميعت موضوعك بنفسك و لست مدنبا في دلك بالعكس رايت نفسي قد سايرتك و لم اشا ان اكون عدوا مبينا لك لاننا في الاخير جزائريان و انا مقتنع ان الاختلاف في الرؤى و في التوجه السياسي و غيرهما حق لكل منا و لكن الاشكال يبقى في بعض الحدود التي يمنع على كل منا تجاوزها و ساعطيك معلومة ربما القلبل جدا من يعرفها الرئيس التونسي السابق بن علي حول حزب التجمع الدستوري الديمقراطي المنحل الى جهاز استخبارات داخلي يتجسس اعضاؤه حتى على اجهزة الامن التونسية فضلا على الحياة العامة و الحاصة للمواطنين التونسيين فبعد رحيل دلك النظام و حصول من اتوا بعده على قوائم العملاء من دلك الحزب تصور با طاهر جاووت كبف كان رد فعل السلطة الجديدة نحوهم يعني نحو اولئك الاعوان المخبرين اترك لك الاجابة و ادا عجزت عن دلك ساخبرك

مرحبا الاخ موح

مع ان مشاركتك الاخير جبل من الفوضى و المغالطات المنهجية ، الا اني في الواقع افهم ما تحاول قوله ، فقد تعلمت من مناقشاتي الطويلة لاخوان افاضل مثلك ، فهم ما يحاولون قوله رغم الفوضى التي يسببها التخريب الاسلامي لعقلوهم ، فهم بسبب هذا التخريب يفقدون اغلب قدراتهم في التحليل المنطقي و الرد المنهجي ، ولا ادل طبعا على هذا من ردودك السابقة .

وبالمناسبة لست الوحيد حتى لا تنزعج ، فكثير من الناس للاسف و بسبب تضليل الاسلاميين تجدهم يخلطون في المفاهيم ، فالشيوعية تتحول الى الحاد ، و اللبرالية الى نكاح بهائم ، و العلمانية الى شذوذ و عري ، هذا طبعا بدون الحديث عن مدارس فكرية معقدة كاللاسلطوية و العدمية ، فالمعاني هناك تفقد ملامحها اصلا

لكن مع هذا اخي فاذا كنت تريد حوار بناء ، فالحوار يحتاج الى الوضوح و العقلانية ويدي على يدك في هذا ، اما ان يضل الامر هكذا تنابز بالعبارات فلا اضننا نجني منه شيئا (لاحظ انك نقلت الموضوع من العلمانية وعلاقتها بخيانة الوطن ، الى كدح العمال و الفلاحين ثم الى تجسس بن علي على جواسسيه )

عن نفسي لا ادري حقا ما العلاقة بين هذه المواضيع ، واذا كان لديك تفسير منطقي للعلاقة بينها ، فأعذر جهلي ، فأنا حقا لا قبل لي بهكذا اسقاطات .

عموما وكما قلت اما حوارا واضح المعالم ، او نحن سنغرق في الجددالات البيزنطية ، ولا اضن ان احد منا يسعى اليها

مودتي

ا

على العموم المنهجية الاقتصادية محددة بالنسبة لي مند 14 قرنا
في قوله تعالى
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَذَرُواْ مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ*فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا فَأْذَنُوا بِحَرْب مِنَ اللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِنْ تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُءُوسُ أَمْوَالِكُمْ لا تَظْلِمُونَ وَلا تُظْلَمُونَ) [البقرة:278-279]
بصعب عليك استيعاب معالم الاقتصاد الاسلامي فلسفيا تقنيا و عمليا
و تمنيت لو انك اقتصرت على النقاش فيما انت مقتنع به و لا تمزج بين الاسلام
و الايديولوجيات الوضعية و اعتقد لو اتوقف عن النقاش معك افضل لانني
اخشى على نفسي من العلي الجبار و ممكن اتحمل مسؤولية مبالغتك في اهانة
الاسلام و حتى الزندقة
و بالمناسبة لا حظت و لثالث مرة ان اسلوب كتابتك و نمطها يتغير
حيث اعتدت على اخطائك الاملائية و التصاق الكلمات ببعضها البعض
و لكن كما دكرت الامور تتغير احيانا هل هناك سر وراء دلك

هل تهمك المنهجية كما قلت او جوهر الكلام و مادا يهمك في الاسلوب
او المنهج الم تلاحظ انك تمارس نوعا من الابوة احيانا و عندما اريد استعمال
طرقا معينة في التخاطب و النقاش و الله انها اسهل الامور عندي
اللهم اني اسالك الثبات في الامر و اسالك عزيمة الرشد و اسالك شكر نعمتك
و حسن عبادتك و اسالك لسانا صادقا و قلبا سليما و اعود بك من شر ما تعلم
و اسالك من خير ما تعلم و استغفرك مما تعلم انك انت علام الغيوب

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moh_aaa هل تهمك المنهجية كما قلت او جوهر الكلام و مادا يهمك في الاسلوب او المنهج الم تلاحظ انك تمارس نوعا من الابوة احيانا و عندما اريد استعمال طرقا معينة في التخاطب و النقاش و الله انها اسهل الامور عندي اللهم اني اسالك الثبات في الامر و اسالك عزيمة الرشد و اسالك شكر نعمتك و حسن عبادتك و اسالك لسانا صادقا و قلبا سليما و اعود بك من شر ما تعلم و اسالك من خير ما تعلم و استغفرك مما تعلم انك انت علام الغيوب

مرحبا الاخ موح .... ولا يهمك اخي قل ما تريد لكن المهم وضح ما تريد الوصول له .

شكرا

عندي قناعة أن هذه الأمة التي تسمى (إسلامية) لن تتطور ولن تتقدم وستبقى هكذا تجرب وتجرب
هي لم تطبق الاسلام ولن تطبقه
وهي لن تطبق الاشتراكية ولا الرأسمالية ولا اي شيئ

الحل الوحيد المستحيل تطبيقه هو تقسيم الوطن الاسلامي إلى نصفين
نصف يعيش فيه الاسلاميون ويطبقون فيه ما يريدون
ونصف يغيش فيه العلمانيون يطبقون فيه ما يريدون
أما وأن يبقى الجميع في مركب واحد كلما قادها أحد قام الآخر بتخريبها ووضع العصا في العجلة فلن تنطلق أبدا

أخي آمير لا تلبس ثياب الدين حتى تتعثر به..
قلنا مسبقا لا تتعتقد أن لك علينا فضل ديني ..
فلا تخربش..
..
..
و تتهرب وراء تقاطع كلماتي و ضعف نحوها و حشو جملها..
ولا تحقد على من يتكلم لسان حاله ولا يحلم بالجنة بجانب مسجده..
فالجنه في حياةت آخرى و ليس هذ الحياة التجربية ..
و التي لا تدوم إلا عثرة فراشة..
إن آقمتها آقامتك ..
فأحرص فيها أن (تَظْلِمُونَ وَلا تُظْلَمُونَ)
حتى لا يرجع ظلمك لك لأن كل ما تفعله هو راجع لك..
..
..
يا أخي العزيز عليك أن لا تحقد و تسلسل من صنيع نفسدك .. فهذ بكون إشتهادا لك
و هو تؤجر عليه مصيب أو مخطئ لإنه من محض نفسك ..
و نيتك هي مزانه ..
فلا تجعل جاوت مثلا ذبابة في كأسك تغمسها و تشرب كأسك أو ترميها بكأسها.
هذ تعصب وارف أخي العزيز..
و لا يتحمله مسلم دستورة القرءان..و المسلم المعاصر ولا تكن أسلامي و كن مسلم
..
..
الفارق شاسع وواسع و التقليد في عصر العصر اصبح حاقدو أعمي و المسلم المعاصر من يحفر بقمقومه و ليس من نقرقر له ..

انظر الفرق وتجلد من هذ الاسلامي المقلد والحاقد المخيط... إلا المسلم العصر من نقى السنة من فوضتها واعتصم بالقرءان..
..
..
في هذ اللحضة تستطيع تفهم النصراني و اليهودي و المنافق و الصابي و غيرهم
و التعايش معهم بسلام و تواد في دنيا عرشتها لنفسك لتجني ثمارها لغد لا تعرفه..
..
..
لا تفضح خطئ ...فإنه توكل..
و لا تفضح للغاتي فإنها من مودتي..
و لا تعيب نحوي فإنه يتقدم...
ولا تعير ذنب جهلي فإنه إجتهادي..
ولا تخفي علمي إنه من المبادي..
و أسلم للحق فإنه مربوط بيني وبينك بالاوتادي