التسجيل
العودة   منتديات الشروق أونلاين > منتدى العلوم والمعارف > منتدى النقاش العلمي والفكري

روابط مهمة : دليل الاستخدام | طلب كلمة المرور | تفعيل العضوية | طلب كود تفعيل العضوية | قوانين المنتدى   







منتدى النقاش العلمي والفكري منتدى خاص تطرح فيه قضايا علمية أو فكرية للنقاش الأكاديمي واي مشاركة خارج الموضوع ستحذف دون تبرير.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
قديم 31-07-2009, 07:29 PM   #1   

abdou.dz
شروقي

الصورة الرمزية abdou.dz
abdou.dz غير متواجد حالياً


هام موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج


بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أما بعد ...
:
هجرة العلماء إلى الخارج :
كثيرا ما نسمع عن كتاب و مفكرين و علماء عرب (الجزائر كمثال) إغتربوا ليستقروا في بلدان الغرب من أوروبا و أمريكا... فهنالك من يقضي نصف عمره هناك و لا يدخل الوطن الأم إلا كل 5 سنوات أو أكثر ...
في نظرك :
هل هذا هرب من بلد يحتاجهم ؟
هل هو في سبيل تحصيل العلم و الإختلاط بمجتمع يقدس العلم و العلماء ؟
.
هل هو عين الصواب أم أنه خطأ ؟
هذا رد أعجبني من الأستاذ "تأمل عقل" :

اقتباس:
العلماء العباقرة ,كثيرا مايكون إبداعهم ,لغير زمانهم ،بل للمستقبل,أو لغير مجتمعاتهم فيهاجروا,أو تهاجر افكارهم,والمشكل ليس في العلماء وإبداعاتهم ,بل في من لايفهمهم ,أو لايريدون اي تغيير أوضاعهم خوفا من المستقبل.
فلا نتعامل مع أمثال بونطيرو ,إلا باحترام شديد ,مهما كان موقفنا من آرائهم.
في انتظار آرائكم


  


رد مع اقتباسإقتباس
قديم 31-07-2009, 07:47 PM   #2   

pink_unicorn
عضو فعال

الصورة الرمزية pink_unicorn
pink_unicorn غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج


العالم الحقيقي لا يرتبط بمنطقة جغرافية أو مجتمع معين بل يقدم علمه للبشرية جمعاء، وليتمكن من ذالك لابد أن تتهيأ الظروف المناسبة له للإهتمام بعلمه وتقديم أفضل ما لديه.

للأسف الظروف المناسبة غير متوفرة لدينا حيث صار الشغل الشاغل للباحث الجزائري هو الخبزة وأنا أتحدث عن واقع معاش

تحياتي



  
Those Who Forget History Are Doomed to Repeat It
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 31-07-2009, 07:58 PM   #3   

abdou.dz
شروقي

الصورة الرمزية abdou.dz
abdou.dz غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج


اقتباس:
العالم الحقيقي لا يرتبط بمنطقة جغرافية أو مجتمع معين بل يقدم علمه للبشرية جمعاء، وليتمكن من ذالك لابد أن تتهيأ الظروف المناسبة له للإهتمام بعلمه وتقديم أفضل ما لديه.

للأسف الظروف المناسبة غير متوفرة لدينا حيث صار الشغل الشاغل للباحث الجزائري هو الخبزة وأنا أتحدث عن واقع معاش

تحياتي
أهلا أخي ...
ردك شامل في اختصاره ...
فعلا لن يهتم العالم في الجزائر إلا بتحصيل لقمة العيش و لن تتهيئ له الفرصة للإبداع ... لا من ناحية الدعم المادي (الدولة) و لا المعنوي (الأهل ، المجتمع)

سأضيف هذه الإحصائية : الجزائر من بين آخر الدول في العالم من ناحية دعم البحث العلمي ..
شكرا جزيلا على هذه المشاركة الراقية أخي العزيز..
في انتظار الإخوة الكرام
تحياتي


  


رد مع اقتباسإقتباس
قديم 31-07-2009, 08:32 PM   #4   

hamidou.h21
شروقي

الصورة الرمزية hamidou.h21
hamidou.h21 غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج


مشكور على الموضوع القيم

العالم أو الباحث أو الانسان عموما لديه فرصة قصيرة من أجل إثبات نفسه لقصر حياته، ولو إنتظر حتى تتوفر له الظروف المناسبة فإنه يقضي أو يقلص من هذه الفرصة.
لو كانت الظروف الموجودة في الخارج متوفرة في البلاد، والتقدير الذي يتحصل عليه العلماء يوجد مثله هنا فلا أظن أن هناك من يغترب ويهاجر.

تحياتي



  
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر.... على صفحات الماء وهو رفيع
ولا تكن كالدخان يعلو بنفسه ... على طبقات الجو وهو وضيع
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 31-07-2009, 09:20 PM   #5   

abdou.dz
شروقي

الصورة الرمزية abdou.dz
abdou.dz غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج


بالفعل أخي حميدو .. لكن لو توفرت الضروف المناسبة ليبرز العلماء إبداعتهم و كان الدعم المادي و المعنوي في المستوى ففي رأيي سنفتح بابا من التقدم في مجال البحث العلمي لا يغلقه حاقد ...

اقتباس:
لو كانت الظروف الموجودة في الخارج متوفرة في البلاد، والتقدير الذي يتحصل عليه العلماء يوجد مثله هنا فلا أظن أن هناك من يغترب ويهاجر.
هنا نتفق ..
بارك الله فيك على الرد المنطقي ...
تحياتي


  


رد مع اقتباسإقتباس
قديم 01-08-2009, 01:53 PM   #6   

سوار الذهب
عضو متميز

الصورة الرمزية سوار الذهب
سوار الذهب غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج


شكرا على الموضوع، لمعلوماتك أخي أن أهم مرحلة في البحث العلمي هي أطروحة الدوكتراه فهي تتطلب التأصيل العلمي بمعنى أنه يجب على الباحث التطرق إلى موضوع لم يتم التطرق له من قبل، السيد الرئيس تفضل على هذه الفئة وتصدق عليها بمنحة قدرها 1200 دج أي 4000 دج للشهر الواحد، قل لي يا اخي أليست هذه مهزلة، الا تعتقد ان الجهال الذين يحكمون هذا الوطن ويسيرونه يتعمدون إهانة وإحتقار الباحث ؟؟



  
إذا لم تستطع أن تنظر امامك لأن مستقبلك مظلم ولم تستطع أن تنظر خلفك لأن ماضيك مؤلم فانظر إلى الأعلى تجد ربك تجاهك .... إبتسم... فإن هناك من... يحبك... يعتنى بك... يحميك ...ينصرك... يسمعك ...يراك...انه (( الله)) ما أخد منك إلا ليعطيك...وما ابكاك إلا ليضحكك...وما حرمك الا ليتفضل عليك...وما إبتلاك إلا لانه يحبك ( سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم )
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 02-08-2009, 10:23 PM   #7   

salam08
شروقي

الصورة الرمزية salam08
salam08 غير متواجد حالياً


وسام التصميم الرمضاني اجمل رسمة بالقلم جائزة1 
افتراضي رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الصراحة ان كثير من الحكام العرب هم الذين يدفعون العلماء و المفكرين دفعا للهجرة بالتضيق عليهم لأنهم ليس من مصلحتهم دوما ان يكون الشعب واع و مثقف و إلا سيفقدون كراسيهم
- سياسة التقتير و الشح إن صح التعبير فالمفكر او الباحث بحاجة ماسة و دائمة لسيولة نقدية للمواصلة في ابحاثه ما نجد المفكر العربي يفتقد لهذا الشرط ناهيك عن المطالب الاخرى فالميزانة الفقيرة المخصصة للبحث ابرز دللي و هي غير قابلة للمقارنة مع ميزانية الدول الأوروبية
-الإغراءات التي يتعرض لها المفكرين في غير بلدانهم ....
- عدم وجود الظروف المناسبة خاصة في الجامعة الحالية و ضعف المستوى مما يجعل الأستاذ المفكر ينزل مستواه لدرجة لا يتقبلها عقله و هذا ما يصنع له ركود و هذا طبعا ليس في صالحه لأنه لن سيحصر افكاره او يقيدها ...
عموما إطلالتي على موضوعكم كانت سريعة ....و هذا ما إستطعت ان استحضره من اسباب .....الموضوع مهم و يستحق النقاش الجاد ....نسال الله ان تتحس ظروف بلادنا في كل شيئ

تحياتي اخي


  


سأشتاق لك جداااا صديقتي الغالية يا صاحبة الروح النقية




لا اله الا انت سبحانك اني كنت من الظالمين



شكرااا جزيلا لك اخي ماسي
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 03-08-2009, 11:56 AM   #8   

abdou.dz
شروقي

الصورة الرمزية abdou.dz
abdou.dz غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج


اقتباس:
شكرا على الموضوع، لمعلوماتك أخي أن أهم مرحلة في البحث العلمي هي أطروحة الدوكتراه فهي تتطلب التأصيل العلمي بمعنى أنه يجب على الباحث التطرق إلى موضوع لم يتم التطرق له من قبل، السيد الرئيس تفضل على هذه الفئة وتصدق عليها بمنحة قدرها 1200 دج أي 4000 دج للشهر الواحد، قل لي يا اخي أليست هذه مهزلة، الا تعتقد ان الجهال الذين يحكمون هذا الوطن ويسيرونه يتعمدون إهانة وإحتقار الباحث ؟؟
! ! !
4000 دج ؟؟؟ بائع الفول السوداني يتلقى راتبا أعلى من دكتور ! و الله عجيبة بلادنا
فعلا ... باحثا كنت أو جاهلا ستعامل بنفس الطريقة : ما أحلاه من عدم تمييز !
شكرا على مداخلتك أخي الكريم ...
تحاتي


  


رد مع اقتباسإقتباس
قديم 03-08-2009, 12:01 PM   #9   

abdou.dz
شروقي

الصورة الرمزية abdou.dz
abdou.dz غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج


اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الصراحة ان كثير من الحكام العرب هم الذين يدفعون العلماء و المفكرين دفعا للهجرة بالتضيق عليهم لأنهم ليس من مصلحتهم دوما ان يكون الشعب واع و مثقف و إلا سيفقدون كراسيهم
- سياسة التقتير و الشح إن صح التعبير فالمفكر او الباحث بحاجة ماسة و دائمة لسيولة نقدية للمواصلة في ابحاثه ما نجد المفكر العربي يفتقد لهذا الشرط ناهيك عن المطالب الاخرى فالميزانة الفقيرة المخصصة للبحث ابرز دللي و هي غير قابلة للمقارنة مع ميزانية الدول الأوروبية
-الإغراءات التي يتعرض لها المفكرين في غير بلدانهم ....
- عدم وجود الظروف المناسبة خاصة في الجامعة الحالية و ضعف المستوى مما يجعل الأستاذ المفكر ينزل مستواه لدرجة لا يتقبلها عقله و هذا ما يصنع له ركود و هذا طبعا ليس في صالحه لأنه لن سيحصر افكاره او يقيدها ...
عموما إطلالتي على موضوعكم كانت سريعة ....و هذا ما إستطعت ان استحضره من اسباب .....الموضوع مهم و يستحق النقاش الجاد ....نسال الله ان تتحس ظروف بلادنا في كل شيئ

تحياتي اخي
كانت إطلالتك سريعة و شاملة أختي ..
يبقى السؤال مطروحا ... أليس في مصلحة البلاد كونها تعيش في "بحبوحة مالية" أن تدعم العلم و العلماء عوض دعم "ماما أفريكا" و الملاهي الليلية ؟؟؟
اقتباس:
نسال الله ان تتحس ظروف بلادنا في كل شيئ
آمين
تحياتي


  


رد مع اقتباسإقتباس
قديم 03-08-2009, 12:38 PM   #10   

Just thinking
شروقي

الصورة الرمزية Just thinking
Just thinking غير متواجد حالياً


افتراضي رد: موضوع نقاشي : هجرة العلماء إلى الخارج


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdou.dz مشاهدة المشاركة
أليس في مصلحة البلاد كونها تعيش في "بحبوحة مالية" أن تدعم العلم و العلماء عوض دعم "ماما أفريكا" و الملاهي الليلية ؟؟؟
الملايير على المهرجان الإفريقي و لم يأت بفائدة
الملايير على مهرجان الأفلام فيوهران بدون فائدة
الملايير على مهرجان تيمقاد بدون فائدة
الملايير صرف في خزائن أندية الكرة بدون فائدة
و القائمة تطول.......

أ و ليس من حق الباحث أن تصرف عليه بعض الملايين (و ليس الملايير) و لو كانت بدون فائدة (رغم أن الفادة موجودة).

عن أسباب الهجرة واضحة جدا، سأحكي عن أمثلة عشتها.

عندما أدرس عند أساتذة قضوا أكثر من 20 سنة في أمريكا و روسيا و .... ثم فضلوا العودة للوطن فيقابلون باللامبالاة و التهميش، ماذا يكون رد فعل تلامذتهم (أتحدث عن أساتذتي) لا أخفيكم سرا إن قلت أن أكثر من 20 طالب معي في تخصصي (من أصل 30) بدأوا من الآن في تجهيز الملفات و الوثائق للهجرة مباشرة بعد الحصول على الشهادة، قد تقولون هذا تسرع لكن الجواب هو الإغراءات القادمة من هناك.

السنة الماضية فقط حظر فريق من الإختصاصيين الفرنسيين إختاروا حوالي 15 طالب سنة 4 من أجل دمجهم في مخبر للبحث بفرنسا. العقد تضمن النقاط التالية:
*العمل في المخبر لتحضير رسالة التخرج.
*العودة للجزائر لنشل الشهادة.
*العودة إلى فرنسا (المخبر) لتحضير الماستر التطبيقي.
*مع راتب شهري أثناء الدراسة يسحلك بالعيش دون الحاجة لا لمنحة دراسية و لا لتمويل من العائلة.

في رأيكم هل هناك من يرفض الفرصة ؟؟ لكم التعليق.


  
رد مع اقتباسإقتباس

إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 06:27 AM.


Powered by vBulletin
قوانين المنتدى
الدعم الفني مقدم من شركة