التسجيل
آخر 10 مشاركات هذه هي الأشياء التي لن يسألك الله عنها يوم القيامة... (الكاتـب : دمعة حزين - آخر مشاركة : سلسبيل الجنــان - مشاركات : 6 - المشاهدات : 128 - الوقت: 10:51 PM - التاريخ: 22-10-2014)           »          لو حياتك قصة ........ فما عنوانها (الكاتـب : mira lol - آخر مشاركة : سلسبيل الجنــان - مشاركات : 6 - المشاهدات : 166 - الوقت: 10:47 PM - التاريخ: 22-10-2014)           »          ماهو المسحوق الذي تستعملينه لغسل الملابس يا شروقية~~~~~ مجرد تقرعيجة (الكاتـب : دائمة الذكر - آخر مشاركة : سلسبيل الجنــان - مشاركات : 24 - المشاهدات : 243 - الوقت: 10:42 PM - التاريخ: 22-10-2014)           »          بعد العراق و اليمن و سوريا .. هدف الشيعة الان هو مصر .. (الكاتـب : نوركيم - آخر مشاركة : khalfoni1 - مشاركات : 10 - المشاهدات : 394 - الوقت: 10:40 PM - التاريخ: 22-10-2014)           »          انشودة يا ربي يا مولاي (الكاتـب : سلسبيل الجنــان - مشاركات : 0 - المشاهدات : 14 - الوقت: 10:35 PM - التاريخ: 22-10-2014)           »          انشودة الحمد للـــــــــــه (الكاتـب : سلسبيل الجنــان - مشاركات : 5 - المشاهدات : 548 - الوقت: 10:34 PM - التاريخ: 22-10-2014)           »          مُسْتَظَلُّ النُونِ (الكاتـب : أنفاس الإيمان - مشاركات : 451 - المشاهدات : 14530 - الوقت: 10:21 PM - التاريخ: 22-10-2014)           »          عفوا امي عفوا ابي اريد رضاكما (الكاتـب : fadif - مشاركات : 0 - المشاهدات : 48 - الوقت: 10:08 PM - التاريخ: 22-10-2014)           »          عبر عن شعورك في هذه اللّحظة (الكاتـب : أم كلثوم - آخر مشاركة : دائمة الذكر - مشاركات : 24040 - المشاهدات : 1202513 - الوقت: 10:01 PM - التاريخ: 22-10-2014)           »          أفضل الماسكات السحرية لتفتيح و تبيض البشرة من الكركم... (الكاتـب : دائمة الذكر - آخر مشاركة : @براءة@ - مشاركات : 1 - المشاهدات : 27 - الوقت: 10:00 PM - التاريخ: 22-10-2014)

العودة   منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

روابط مهمة : دليل الاستخدام | طلب كلمة المرور | تفعيل العضوية | طلب كود تفعيل العضوية | قوانين المنتدى   



نقاش حر يتناول هذا المنتدى بالنقاش كل ما يجري على الساحة الوطنية والعربية والدولية من أخبار وأحداث سياسية، اقتصادية، التحقيقات وملفات الفساد والمحاكم ودور المواطن كفرد واع ومسؤول في حماية مجتمعه وبلده

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 29-04-2010, 08:11 PM   #1   

سيلين
شروقي

الصورة الرمزية سيلين
سيلين غير متواجد حالياً


Question مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


الى متى هذا الصراع بين بلدين جارين
انا لا افهم هذا الدعم المطلق للصحراء الغربية
الذي ادخلنا ي صراع دائم مع المغرب
ماذا لوكانت المغرب تدعم حركة انفصالية في الجزائر كيف سيكون رد فعلنا thumbdown



  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 29-04-2010, 08:16 PM   #2   

روان علي شريف
شروقي

الصورة الرمزية روان علي شريف
روان علي شريف غير متواجد حالياً


وسام الاتقان 
افتراضي رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


لن يحصل شيء فالامر على حاله يراوح مكانة منذ 1975 هناك بعض الحساد يحاولون كالما حصل تقاربا بين البلدين يحاولون اشعال نار الفتنة.هم لا يريدون ان تكون هناك امة عربية موحدة فقط.
المغاربة اخواننا والصحراويين اخواننا ماذا لو جمعنا كيان المغرب العربي الكبير التي تذوب فيه
كل الحساسيات والكيانات بل نامل بكيان عربي موحد من الرباط الى المنامة...



  
ان احسست بالاختناق فابحث عن الحرية حيث ما تكون لكي لا تموت.

رد مع اقتباسإقتباس
قديم 29-04-2010, 08:26 PM   #3   

جميلة باب الواد
شروقية

الصورة الرمزية جميلة باب الواد
جميلة باب الواد غير متواجد حالياً


وسام الشرف وسام التكريم 
افتراضي رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اذن انت تعتبرين البوليساريو ممثل الصحراء الغربية حركة انفصالية ؟

لو درست تطورات القضية منذ نشأتها و مواقف الجزائر تجاه قوى الامبريالية و دعمها للمستعمرات الافريقية بما فيها الصحراء الغربية آخر مستعمرة اعتقد ...و قد يكون اعتقادي خطأ .... لما كان طرحك بهذا الشكل.

سلامي


  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 29-04-2010, 08:43 PM   #4   

belkacem24
شروقي

الصورة الرمزية belkacem24
belkacem24 غير متواجد حالياً


وسام التكريم 
افتراضي رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ، أولا الشعبين المغربي و الجزائري إخوة و ينتهي النقاش هنا
بالنسبة للقضية السياسية او قضية بين المخزن و السلطة الجزائرية لها أبعاد تاريخية كبيرة قديمة
قدم دخول الاستعمار الفرنسي للجزائر والمغرب ، و كذا قضية السطوة الدينية و منها دخول
الزاوية التجانية في الصراع كبعد يفرق مرات و يجمع مرات ، بالنسبة لقضية الصحراء الغربية
فهي جاءت بعد ان طالب المخزن بضم تندوف و بشار و محاولة ما يقال لهم المطرودين من
الجزائر و أسست المغرب حركة سرعان ما اندثرت في بشار تطالب بضم بشار و تندوف وحتى
سعيدة و قيل حتى ابعد من معسكر إلى الأرض المغربية ، و كان الصراع الأول بعد استقلال
الجزائر ومحاولة التحرش العسكري على الجزائر و منها تحرك المرحوم العقيد شعباني
و هي قصة كبيرة تحمل قضايا كبيرة ، بالنسبة للصراع الحالي هو صراع نفوذ لا أكثر
و لا اقل و المغرب تضغط على الجزائر بفتح الحدود ، و قد قرر المخزن في السابق في
سنة 1994 محاصرة الجزائر و هذا بعد ان استفحل الإرهاب بالأرض الجزائر الطاهرة
فقرر المخزن غلق الحدود مع محاولة استماثة كل من تونس و ليبيا لنفس الاتجاه لكن
سرعان ما تعافت الجزائر من جرح كاد ان يقتل الجزائر فوجد المخزن نفسه محاصر
بشكل كبير ، و اراد المخزن في خضم انقلاب السحر على الساحل تحريك بعض الجنود
كاستعراض العضلات ووضعهم في جزيرة ليلى ، ولكن تحركت اسبانيا بطائرة مروحية
فقط و قبضت على الجنود المغاربة و رمت بهم في سبتة و منها الدخول الى الارض
المغربية و انتهى ما كان ، و بعد ان قامت الجزائر ببناء الطريق السيار الشرق، و كذا
طرق الجنوب المار بعين صالح و تمراست و منه مطالبة الجزائر الدول
و الاتحاد الأوربي بأن الجزائر تكون سوق أوربية وان المصانع تقام في الجزائر بدل
ان تكون الجزائر طريق مار فقط و بما ان الجزائر تمثل الطريق الأسهل والوحيد
لولوج الى إفريقيا ، مما جعل الشركات الكبرى الأوربية والتي كانت تحاول
الاستثمار في المغرب وجدت نفسها مرغمة على الإسراع في التعاقد مع الجزائر
في انجاز المصانع فيها بما ان المغرب جنوبها ارض صراع و ان غربها محيط
و شرقها الجزائر و شمالها لا فائدة فيه ، فكان تحرك المغرب و خلق ما يسمى
التعامل مع أمريكا و هذا التعامل سابق منذ مدة و ظهر في سنوات التي قررت
فيه أمريكا بناء قاعدة عسكرية في المغرب و سرعان ما تبخر حلم المخزن
و في قضية دول الساحل او بما يسمى محاربة الارهاب و استبعاد
المغرب مما جعلها تلجأ إلى أمريكا و محاولة التسليح ، و دخول ما يقال
له النفوذ اليهودي بالمغرب او يهود المغرب ومنه مطالبة بإسترجاع
الممتلكة المزعومة و منها الممتلكات بقسنطينة و القضية طويلة جدا
و لها دراسات كبيرة المهم نطلب الله ان يلطف بنا و يحفظ
المغرب العربي ، و سيبقى الشد و الجذب الا ان يقدر الله امرا كان مفعولا
اما قضية الصحراء الغربية هي كانت مستعمرة اسبانية و حالية
مستعمرة مغربية و هي تحارب من اجل تقرير مصيرها او الخروج
من عنق الزجاجة بعد ان سع المخزن للمطالبة في السبعينات
بتقسيمها الى ثلاثة دويلات جزء لموريتانية والجزء للمخزن و جزء
يكون ممر للجزائر نحو المحيط وان شاء الله خير



  
شعب الجزائر مسلم ****و إلى العروبة ينتسب
من قال حاد عن أصله*** أو قال مات فقد كذب
العلامة محمد بن أبي شنب أول دكتور جزائري في الوطن العربي عضو مجمع اللغة العربية بدمشق رحمه الله
التعديل الأخير تم بواسطة belkacem24 ; 29-04-2010 الساعة 09:36 PM
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 29-04-2010, 09:04 PM   #5   

عايدة
مشرفة شرفية

الصورة الرمزية عايدة
عايدة غير متواجد حالياً


عضو ذهبي نجم المنتدى وسام المشرف المميز وسام العطاء 
افتراضي رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


السلام عليكم ورحمة الله

من يقول أن الصحراء الغربية هي المشكل الوحيد بين الجزائر و المغرب يجهل حقيقة الصراع الموجود منذ الإستقلال حتى ولو تخللته فترات "تفاهم"و علاقات حسنة
عندما قامت حرب الرمال بين الجزائر و المغرب في أكتوبر1963 بعد خروج المستعمر الفرنسي من الجزائر لم تكن هناك جبهة للبوليزاريو أو ما يعرف الأن بالجمهورية الصحراوية .
أطماع المغرب هي العائق الوحيد أمام تنقية الأجواء بين البلدين و مادام المخزن يطمع في نصف الجزائر الغربي من الشلف في الشمال إلى تندوف في الجنوب لا أظن أن العلاقات ستتحسن و ستظل متوترة بذرائع أخري.



  
التعديل الأخير تم بواسطة عايدة ; 29-04-2010 الساعة 09:46 PM
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 29-04-2010, 09:17 PM   #6   

محمد عبد الكريم
مستشار

الصورة الرمزية محمد عبد الكريم
محمد عبد الكريم غير متواجد حالياً


افتراضي رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين مشاهدة المشاركة
الى متى هذا الصراع بين بلدين جارين
انا لا افهم هذا الدعم المطلق للصحراء الغربية
الذي ادخلنا ي صراع دائم مع المغرب
ماذا لوكانت المغرب تدعم حركة انفصالية في الجزائر كيف سيكون رد فعلنا thumbdown
يا أخت سيلين ، اذا سمحت فاني ساوضح لك ولبقية الاعضاء، بعض النقاط :

01- اولا عندما ندافع ونقف الى جانب "الشعب الصحراوي " فذلك من منطلق مبدأي تاريخي(تاريخ: احتلال-كفاح -تقرير مصير- تحرر واستقلال)...فالجزائر تلقت دعما اثناء كفاحها التحرري ووفاءا لذلك تقف مبدايا مع الشعوب التي تسعى للتحرر والاستقلال من الاحتلال والاستعمار....ولكن ايضا وهذا هو الاهم :الجزائر حريصة على القضية الصحراوية من منطلق استراتيجي وجودي يتعلق بوحدتها الترابية ، وسلامة اراضيها...كيف؟

*المغرب يطالب بالسيادة على الصحراء الغربية،بناءا على ادعاء تبعيتها للمملكة وولاءها للعرش العلوي ...بناءا على "وثائق" ومعاهدات ،واقرارات الاتاوات(الضرائب) ورسائل بين شيوخ عشائر الصحراء والديوان السلطاني المغربي تعود لقرن واكثر من الزمن(قبل الاستعمار)...ولكن "المقلق" بالنسبة للجزائر والدافع الى الريبة، هو ان نفس "الوثائق والادلة" التي يبني عليها المغرب مطالباته بالصحراء،تخص كل الصحراء(الصحراء الكبري=الغربية+الشرقية)...وطبعا الصحراء الشرقية هي جزء من الجزائر(تلمسان-بشار -تندوف ...وامتدادا حتى الى منابع النفط ،والغاز..ومناتجم الذهب واليورانيوم..)...والمغرب منذ استقلال الجزائر وهو لا يخفي رفضه للحدود التي ورثت عن الفترة الاستعمارية ويطالب بعودة الحدود الى عهد ما قبل الاستعمار؟(وطبعا الغرض من هذه العبارة واضح وقد شن هجوما على الجزائر في حرب الرمال سنة63، لتصحيح الوضع على طريقته ..اثناء الثورة المسلحة للقبائل ضد السلطة المركزية لبن بلة...
- -فإذا سلمت الجزائر وسمحت للمغرب(العرش او المخزن)، ان يبسط سيطرته وسيادته على الصحراء الغربية ،وفق هذه الطريقة اي استنادا الى(الوريقات والمخطوطات الرثة..والتمائم، والمطويات)...وسمحت بان ينتزع المغرب اعترافا دوليا وعالميا ، بهذه الاحقية في الادعاء والسيادة على الصحراء الغربية....فهذا يعني آليا ...اعترافا ب"حقه التاريخي" في السيادة على الصحراء الجزائرية...ويبقى بالنسبة للمغرب المسالة مسالة "القدرة واكتساب القوة" على استرجاعها...ومتى اكتسب القدرة(وربما بتحالفات استراتيجية مع قوى كبرى ، ولن يتردد في تأليف قلوب هؤلاء بالتنازل لهم عن نصف ثروات وخيرات الجزائر كجائزة لنصرتهم له ضد الجزائر)...فانه لن يتردد في الاجهاز على الجزائر وخاصة اذا سنحت الفرصة(كنشوب حرب اهلية شاملة في الجزائر- انهيار الدولة المركزية وانتشار الفوضى العارمة-استقطاب قطاع من الشعب الجزائري الى جانبه نتيجة لتفشي الجهوية واستفراد فئة على حساب باقي فيئات المجتمع الجزائري...الخ)...

-ولهذا فليأخذ المغرب "الصحراء الغربية"؟ ولكن بطريقة شرعية عقب استفتاء تقرير المصير والشعب الصحراوي حر اذا اراد ان يكون واراضيه جزءا من "المملكة" فليكن ...واذا اراد الاستقلال ايضا فهو حر وسيد قراره...ولكن ان يحتل المغرب الصحراء ويحاول انتزاع "شرعية مزورة"،بوثائق مشبوهة وغير معترف بها ، تستهدف الجزائر في اراضيها ووحدتها الترابية فهذا خط أحمر...


  
التعديل الأخير تم بواسطة محمد عبد الكريم ; 29-04-2010 الساعة 09:22 PM
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 29-04-2010, 09:19 PM   #7   

سيلين
شروقي

الصورة الرمزية سيلين
سيلين غير متواجد حالياً


افتراضي رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


شكرا لجميع الآراء
اختي جميلة بصراحة انا في هذه القضية ليس لي رأي معين
ان كانت حركة انفصالية او تحررية
لكن مايهمني لما ذا بقيت الجزائر هي الطرف الثالث في صراع
يريدون ان يحررو الصحراء فاليحرروها
لكن ليس الى درجة ندخل في حرب مع اشقائنا
شكرا



  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 29-04-2010, 09:29 PM   #8   

سيلين
شروقي

الصورة الرمزية سيلين
سيلين غير متواجد حالياً


افتراضي رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


شكرا اخي بلقاسم واخي عبد الكريم على معلومات القيمة



  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 29-04-2010, 09:34 PM   #9   

سيلين
شروقي

الصورة الرمزية سيلين
سيلين غير متواجد حالياً


افتراضي رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عايدة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله

من يقول أن الصحراء الغربية هي المشكل الوحيد بين الجزائر و المغرب يجهل حقيقة الصراع الموجود منذ الإستقلال حتى ولو تخللته فترات "تفاهم"و علاقات حسنة
عندما قامت حرب الرمال بين الجزائر و المغرب في 1962 مباشرة بعد خروج المستعمر الفرنسي من الجزائر لم تكن هناك جبهة للبوليزاريو أو ما يعرف الأن بالجمهورية الصحراوية .
أطماع المغرب هي العائق الوحيد أمام تنقية الأجواء بين البلدين و مادام المخزن يطمع في نصف الجزائر الغربي من الشلف في الشمال إلى تندوف في الجنوب لا أظن أن العلاقات ستتحسن و ستظل متوترة بذرائع أخري.
الدولة لم تغفر للمغرب خطأ الحسن الثاني ومحاولته غزو اراضي الجزائرية
لكن الى متى ؟؟؟؟؟؟؟؟
تحياتي عايدة


  
رد مع اقتباسإقتباس
قديم 29-04-2010, 09:37 PM   #10   

محمد عبد الكريم
مستشار

الصورة الرمزية محمد عبد الكريم
محمد عبد الكريم غير متواجد حالياً


افتراضي رد: مالذي يحدث بين الجزائر والمغرب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيلين مشاهدة المشاركة
شكرا لجميع الآراء
اختي جميلة بصراحة انا في هذه القضية ليس لي رأي معين
ان كانت حركة انفصالية او تحررية
لكن مايهمني لما ذا بقيت الجزائر هي الطرف الثالث في صراع
يريدون ان يحررو الصحراء فاليحرروها
لكن ليس الى درجة ندخل في حرب مع اشقائنا
شكرا
كنت أظن أنك مواطنة"جزائرية"، ملتزمة بوطنيتها...
- عندما يتعلق الامر بالوطن ...الحياد قد يكون مرادفا ل"الخيانة"؟
-القضية ، مهما كانت تحررية او انفصالية بالنسبة لنا كجزائريين هي قضية "وجودية" استراتيجية ،...الصحراء التي امتدت من اجلها "الثورة" لسنتين اصافيتين60-62...وسقط من اجلها الاف الشهداء...ولم يطلق المغرب من اجلها رصاصة واحدة ضد الاستعمار الفرنسي..ودفعت الجزائر كوكبة اخرى من الشهداء في حرب الرمال سنة1963م...لايمكن ان نتنازل عنها ب"حشوة" مغربية بقش بختة ومسايس مريم ، وبعض الوثائق المزورة....
- لا مشكلة بين الجزائر والشعب المغربي...ولكن بين الجزائر والمخزن ،..الذي يرفض لغاية اليوم "اكمال رسم الحدود" بين الجزائر والمغرب والاعتراف بها كما هي في مواثيق الامم المتحدة ،...مما يعني بقاء اطماعه قائمة ،وسيف عدوانيته مشهرا الى ان يثبت العكس باعتراف مغربي صريح بالحدود الرسمية للجزائر المستقلة الموحدة كما، ثبتت باستفتاء تقرير مصير الشعب الجزائري في بداية جويلية1962م(التي يرفضها المغرب ويريد تغييرها)...


  
التعديل الأخير تم بواسطة محمد عبد الكريم ; 29-04-2010 الساعة 09:46 PM
رد مع اقتباسإقتباس

إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:53 PM.


© جميع الحقوق محفوظة للشروق أونلاين 2014
قوانين المنتدى
الدعم الفني مقدم من شركة