منتديات الشروق أونلاين - تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)

- منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)

- - تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين" (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=10895)

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"

إن الكاتب الحق يجب أن يقول كلمته الحرة المقتنع بها سواء أرضت الآخرين أو أسخطتهم ، أما الكاتب الذي يجامل بكلماته ويجاري التيار ويماشي الظروف فهو كاتب دجال لأنه لا يصدر عن عقيدة وإقتناع.فهو إذن كاتب إنتهازي أو مأجور أو جبان.

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"

لقد دخلت اليوم إلى المنتدى وقد انقطعت عنه بسبب الأحداث الأخيرة
وسأجيبك اليوم أو غدا

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الليث (المشاركة 54950)

السلام عليكم : مابالكم ترددون دائما " مالكية أشعرية " على قول القائل "في الفقه مالكي وفي العقد أشعري" ، فما الذي جعل الفقه مالكيا والعقد أشعريا ، إنه الهوى ، فلو لم يكن الهوى لكان الفقه مالكيا والعقد أيضا مالكيا ، ولايشك أحد في فقه وعلم الإمام مالك رحمه الله ، ومن باب أولى أن يتبع في عقيدته أيضا ، مع العلم أن الشيخ الأشعري قد تراجع عن عقيدته إلى عقيدة السلف أي عقيدة الإمام مالك وعقيدة بن أبي زيد القيرواني رحمهم الله ، وقال رحمه الله في قصيدته المشهورة :
وكل خير في اتباع من سلف *********** وكل شر في ابتداع من خلف
رحم الله الجميع .
ليكن شعارنا في الفقه مالكي وفي العقد مالكي وفي السلوك مالكي

أحسنت أخي الكريم
كلام جيد جدَا
ولن يجدوا جوابا, لا هم , ولا شيخهم و شمسهم

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"

الحمد لله والصلاة على سيدي رسول الله صلى الله عليه وسلم،
وبعد يا أخي محمد أظن أنني قد أجبتك على كل أسئلتك ولم أتهرب من سؤال واحد ولم يكن عجزا مني أنك لم تفهم الجواب الذي كتبت، لكني أضيف على ما سبق وأقول:
إن الرجل يعرف بمتابعة الحق، ولا يعرف الحق بمتابعة الرجال، وهذا القاعدة التي نتفق عليها -فيما أحسب- لا أظن واحدا من جماعتكم يطبقها على خصومكم، لأنكم ستكتشفون سريعا -وسريعا جدا- أنكم "لا سلف لكم" في دعاويكم إلا فئةً قليلة جدا من أهل العلم، في حين أن سلف خصومكم جمهور هذه الأمة.
فإذا اتفقنا على هذه القاعدة وحتى نحسم النزاع بصفة كلية -إن كان مرادك الوصول إلى الحق- فاعرض فتاوى الشيخ "شمس الدين" على كتب أهل العلم من أهل السنة، وتحديدا على كتب السادة المالكية، فإن وجدت باطلا فاحكم عليه بالجهل والتطاول على الفتوى واحكم عليه بما شئت بعد ذلك؛ وإن رأيت غير ذلك فيجب عليك الرجوع إلى الحق والاعتراف -على الأقل- بأن الشيخ كان ناقلا عن مذهب المالكية ومفتيا وفق قواعدهم.
وأسألك -وأنا أعتقد أنك تحب الحق وأهله- هل رأيت من فتاوى الشيخ ما يخالف قواعد وفتاوى العلماء؟ وأقول لك وهنا في الملأ أنا على استعداد لمناقشة كل القضايا الفقهية والعقدية التي قد تنكرها على الشيخ هنا في هذا المنتدى أو في غيره، بشرط واحد: أن تُسَلِّمَ بالحق إن ظهر لك، أو على الأقل تعترف بصحة هذا المنهج لانبنائه على قواعد علمية واضحة مشيدة بالأدلة الشرعية الواضحة؛ فهل أنت مستعد لذلك؟

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"

ثم قلت:

اقتباس:

ما هو دليلك على أن محمد بن عبد الوهاب خارجي

والجواب: أن ذلك قد اشتهر بين "السلف والخلف"، والحكم في ذلك مبني على جملة من الأدلة والشواهد منها:
---
الدليل الأول:
وهو دليل نظري، مستمد من أن ما من صفة من الخوارج قد وصفوا بها في حديث أو أثر إلا وتنطبق عليهم، كحداثة السن وسفاهة الحلم، وتحقير الصلاة والصوم والقراءة إلى جانبهم، والتحليق، وقتل المؤمنين وودع الكافرين، والمسارعة في التكفير، والخروج من نجد، وفي فرقة من الناس ونحو ذلك، واعتقاد أنهم من خير الناس وكلها تنطبق عليكم.

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"

الدليل الثاني:
هو فعل أسلافك وأعني ابن عبدالوهاب وأتباعه حين بدؤوا الدعوة لمذهبهم، فكان تكفيرهم الناس جملة وتفصيلا، واستحلال دمائهم، وسبي نسائهم وأطفالهم، ونحو ذلك مما هو مشهور.
وحتى لا تتهمني بالكذب سأنقل لك هذين النصين كنموذجين -فقط، وإلا فالأمثلة كثيرة- الأول منهما في نسبة التكفير إلى ابن عبدالوهاب، والثاني في استعراض جملة من قتلكم الناس في الحجاز بعد أن دخلتم إليها في حياة شيخكم وأبنائه.
النص الأول: قال ابن عبدالوهاب [الدرر السنية: 10/86]:

اقتباس:

«...فالدين الذي أرسله الله به، هو الذي يسميه مطاوعتكم...(يعني أمراءكم وقادتكم) وفعلوا في عداوته أشياء ما فعلها أبو جهل وأمثاله؛ والدين الذي يزينونه للناس هو دين أهل مكة الذي أرسل الله رسوله ينذر عنه؛ وفعل مطاوعتكم في نصرته الفرية وتزيينه لمن سمع منهم أشياء ما فعلتها قريش في نصرة دينهم...».

وهذا نص للأسف من أخف النصوص في تكفير المخالف، فماذا لو نقلت أضعاف هذا وأشد منه!.
النص الثاني: في نموذج من صنيع الوهابية في حركتها القتالية:
قال الشيخ دحلان في تاريخه:

اقتباس:

«وفي سنة سبع عشرة بعد المائتين والألف ساروا بجيوش كثيرة حتى نازلوا الطائف وحاصروا أهله في شهر ذي القعدة من السنة المذكورة، ثم تملكوهُ وقتلوا أهله رجالاً ونساءً وأطفالاً وما نجا منهم إلا القليل، ونهبوا جميع أموالهم.

اقتباس:

ثم أرادوا المسير إلى مكة، فعلموا أن مكة في ذلك الوقت فيها كثير من الحجاج، ويقدم إليها الحاج الشامي والمصري فيخرج الجميع لقتالهم فمكثوا في الطائف إلى أن انقضى شهر الحج وتوجه الحجاج إلى بلادهم، وساروا بجيوشهم يريدون مكة ولم يكن للشريف غالب قدرة على قتال جيوشهم، فنزل إلى جدة فخاف أهل مكة أن يفعل الوهابية معهم مثل ما فعلوا مع أهل الطائف فأرسلوا إليهم وطلبوا منهم الأمان لأهل مكة، فأعطوهم الأمان ودخلوا مكة ثامن محرم من السنة الثامنة عشرة بعد المائتين والألف ومكثوا أربعة عشر يومًا يستتيبون الناس ويجددون لهم الإسلام على زعمهم، ويمنعونهم من فعل ما يعتقدون أنه شرك كالتوسل وزيارة القبور...».

وهذا النص وإن كان من تاريخ لا يرتضيه الوهابية لأن صاحبه مخالف، فإن في نصوص ابن بشر وغنام وهما مؤرخان رسميان للحركة الوهابية ما يفوق هذه الأوصاف وهذه الأحداث، وأرجأنا النقل عنهما إلى حين يستبين مناقشنا حقيقة هذه الحقائق.

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"

الدليل الثالث: محاربتها الخلافة العثمانية وخروجها عليها، وهذا أمر مشتهر معروف، وقد طرح في منتديات الشروق موضوعا شبيها، وهذا ما قد فهمه علماء الأمة من حال هذه الطائفة، إذ الخوارج عندهم -كما قال الشهرستاني في الملل والنحل-:

اقتباس:

«الخوارج:. ..كل من خرج على الإمام الحق الذي اتفقت الجماعة عليه يسمى‏:‏ خارجياً سواء كان الخروج في أيام الصحابة على الأئمة الراشدين أو كان بعدهم على التابعين بإحسان والأئمة في كل زمان...».

قلت: وبناء على ذلك صرح علماء كثيرون بأنهم خوارج، ونكتفي بنقل واحد عن الشيخ الصاوي رحمه الله الذي قال في حاشيته على الجلالين:

اقتباس:

«...وقيل هذه الآية نزلت في الخوارج الذين يحرفون تأويل الكتاب والسنة ويستحلون بذلك دماء المسلمين وأموالهم كما هو مشاهد الآن في نظائرهم، وهم فرقة بأرض الحجاز يقال لهم الوهابية يحسبون أنهم على شيء ألا إنهم هم الكاذبون، استحوذ عليهم الشيطان فأنساهم ذكر الله أولئك حزب الشيطان ألا إن حزب الشيطان هم الخاسرون، نسأل الله الكريم أن يقطع دابرهم»

وهذا أمر لا انفكاك لهم عنه إلا بأحد أمرين:
الأول: -وقد فعلوها- أن يدعوا أن نجد لم تكن من عمالات الدولة العثمانية، وهذا رغم كونه كذبا في نفس الأمر -لمصادمته الحقائق التاريخية والجغرافية المتواترة-، إلا أنه لا يخلصهم من ورطتهم، إذ أن مكة والمدينة والطائف والكوفة والنجف والمزيريب وغيرها من المدن التي هاجمتها جيوش آل بني وهاب وآل بني سعود كانت تابعة قطعا للعثمانيين، ويكفي في إثبات ذلك أن ولاتها كانوا يعينون بفرمانات من الباب العالي في الآستانة؛ ولو سلكوا هذا المسلك -وقد سلكوه- ولو سلمناه لهم -ولا نسلمه- لكنا أمام حالة شرعية أخرى وهي عدوان دولة على دولة، وقواعد الشرع واضحة في حكم بغي إحدى الفئتين على الأخرى.
الثاني: أن يكفروا الدولة العثمانية، وهذا مسلك قد سلكه كثير من مشايخهم القدامى قبل سقوط الخلافة؛ وكثير منهم الآن لا يصرحون به وإنما يحومون حوله حومانا، وهذا الأمر -أعني تكفير العثمانيين- دليل على صحة ما ننسبه لكم أيها القوم بأي معنى فهمتموه وعلى أي كيف كيفتموه.

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"

---

وخلاصة الكلام يا "محمد الأثري" أنك الآن مطالب بأمرين اثنين:
أولهما: أن تعرض لفتوى من فتاوى الشيخ شمس الدين مما تنكرها عليه أنت أو زملاؤك للنقاش ونبين لك فيها أقوال العلماء والفقهاء ونبين لك طرق استدلالهم عليها بالشرط المذكور أعلاه.
الثاني: أن تدفع عن نفسك وعن جماعتك تهمة الخوارج بالدليل العلمي المقبول، وليس بالمهاترات الخطابية والاعتراضات الكلامية.

فاللهم يا فالق الحب والنوى، وفقنا لما تحب وترضى، بجاه خير الورى

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"

هدية لمن أكثر الكلام من غير جواب :
قال طه حسين: " أن هذا المذهب الجديد قديم، والواقع أنه جديد بالنسبة إلى المعاصرين، ولكنه قديم في حقيقة الأمر، لأنه ليس إلاّ الدعوة القوية إلى الإسلام الخالص النقي المطهر من شوائب الشرك والوثنية، هو الدعوة إلى الإسلام كما جاء به النبي خالصاُ لله وحده، ملغياً كل واسطة بين الله وبين الناس، هو إحياء للإسلام العربي وتطهير له مما أصابه من نتائج الجهل من نتائج الإختلاط بغير العرب " .

يقول عباس محمود العقاد: " سرعان ما ظهرت دعوة ابن عبد الوهاب بجزيرة العرب حتى تردّد صداها في البنغال سنة 1804 . . . ثم تردد صدى الدعوة الوهابية بعد ذلك بزعامة السيد أحمد الباريلي في البنجاب . . . " ولم تقف آثار الدعوة الوهابية على القارّة الهندية فحسب، بل تجاوزتها إلى جاوا وأقصى الجزر الهندية الشرقية ( إندونيسيا ) وفي أفريقيا كان للدعوة أثر بليغ، ففي أواخر القرن الثامن عشر نشطت الدعوة وانتشرت في بعض بلدان أفريقيا : في السودان ونيجيريا وغيرهما .

ما رايك في أصحاب هذا القول ؟؟

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"

هدية ثانية
ثناء العلامة محمد خليل هراس على الشيخ محمد بن عبد الوهاب

نص السؤال: هل هناك طائفة دينية تسمى الوهابية؟

الجواب: ليس هناك طائفة بهذا الاسم، وإنما هو لقب يشنع به أهل الباطل على أنصار الحق والتوحيد بنسبتهم إلى الشيخ محمد بن عبد الوهاب _ رحمه الله _ وهو إمام كبير من أئمة الإصلاح الديني ظهر في بلاد نجد فدعا إلى تجريد التوحيد، وإحياء مذهب السلف، وناصره آل سعود في دعوته حتى قضى على جميع البدع الشركية كدعاء المقبورين والغلو في تعظيم المخلوقين، وأعاد ربوع نجد كلها إلى حظيرة التوحيد الخالص، رحمه الله وأجزل مثوبته.