منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   المنتدى الاسلامي العام (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=90)
-   -   سؤال إلى العوام الذين يتكلمون عن المظاهرات ويتشدقون بولاة والحكام: (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=60314)

أبو أحمد...ياسين 17-01-2009 05:01 PM

رد: سؤال إلى العوام الذين يتكلمون عن المظاهرات ويتشدقون بولاة والحكام:
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 446151)
ارجوا ان تنقل كلام (قاضيها) كاملا ومن ثم يمكننا الحديث عن موقفه ولتقرأ ما كتبه الشيخ عبد العزيز الراجحي وغيره اما الذي قصدته
فهو من كلام الشيخ الاصولي الفقيه ابي عبد المعز فركوس وقد جاء فيه:


(( وانطلاقًا منْ واجبِ الأخوَّةِ الإيمانيةِ، فإنَّ الموقفَ الشرعيَّ يُوجبُ على المسلمينَ الوقُوفَ معَ إخوانهمْ الفِلسطينيينَ في البأساءِ والضراءِ، وحينَ البأسِ، عملاً بقولهِ تعالى: ﴿إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ﴾ [الحجرات: 10] وأنْ يُحبَّ لهم ما يُحبُّ لنفسهِ، ويَكرهَ لهم ما يَكرهُ لنفسهِ لقوله صلى الله عليه وآله وسلم: «لاَ يُؤْمِنُ أَحَدُكُمْ حَتَّى يُحِبَّ لأَخِيهِ مَا يُحِبُّ لِنَفْسِهِ» (١- أخرجه البخاري كتاب الإيمان، باب من الإيمان أن يحب لأخيه ما يحب لنفسه: (13)، ومسلم كتاب الإيمان: (170)، من حديث أنس رضي الله عنه) ولقولهِ صلى الله عليه وآله وسلم: «مَثَلُ الْمُؤْمِنِينَ فِي تَوَادِّهِمْ وَتَرَاحُمِهِمْ وَتَعَاطُفِهِمْ، مَثَلُ الْجَسَدِ إِذَا اشْتَكَىٰ مِنْهُ عُضْوٌ، تَدَاعَى لَهُ سَائِرُ الْجَسَدِ بِالسَّهَرِ وَالْحُمَّى» (٢- أخرجه البخاري كتاب الأدب، باب رحمة الناس والبهائم: (5665)، ومسلم كتاب البر والصلة: (6586)، من حديث النعمان بن بشير رضي الله عنه) وقولهِ صلى الله عليه وآله وسلم: «المؤمنُ للمؤمنِ كالبُنيانِ يشُدُّ بعضُهُ بعضاً» (٣- أخرجه البخاري كتاب المظالم، باب نصر المظلوم: (2314)، ومسلم كتاب البر والصلة: (6585)، من حديث أبي موسى الأشعري رضي الله عنه)
كما يدعُو الموقفُ الشرعيُّ التعاونَ على نصرتهمْ -بصدقٍ وإخلاصٍ- لإزالةِ العدوانِ ورفعِ الظلمِ والأذَى والطغيانِ، كُلٌّ بحسبِ قدْرتهِ، وحجْمِ استطاعتِهِ، سواء بالتعاونِ المادِّي لقوامِ أبدانهمْ بالتغذيةِ والتداوِي، وتقويةِ شوكتهمْ، أوْ بالتعاونِ المعنويِّ، والتآزرِ معهمْ بنصرةِ قضيتهِمْ على نِطاقٍ خاصٍّ أو عامٍّ، سواء في المؤتمراتِ والمحافلِ الدوليةِ، أو القاريةِ، أو الإقليميةِ، أو الشعبيةِ، ومنَ الدّعم المعنويِّ: التوجهُ إلى الله تعالى بالدعاءِ لهمْ بكشفِ غمّةِ آلامهمْ، ومحنتهمْ، ومأساتهمْ، ورفعِ بليتهمْ وشدتهمْ، وإصلاحِ أحوالهمْ وتحقيقِ آمالهمْ، ولمّ شملهمْ، وترشيدِ أقوالهم، وتسديدِ أعمالهمْ لما يحبُّه الله ويرضى، فإنّ الرجوعَ إلى الله تعالى بإخلاصٍ وصدقٍ وتقوى، والاستعانةَ بالصبرِ والصلاةِ، مع إعدادِ العُدَّةِ الماديةِ، ومشاورةِ أهلِ العلمِ والرشادِ، لهو منْ أعظمِ أسبابِ النصرِ، ونزولِ الرحمةِ، وكشفِ الغُمّةِ، والتوفيقِ والسدادِ.

هَذَا، وأخيرًا نُوصِي إخوانَنَا المسلمينَ في فِلسطينَ أنْ يجمعُوا كلمتهمْ على الحقِ، ويلمُّوا شملهمْ وشعثهمْ، وأنْ يوحِّدُوا جهودهمْ، ويفرزُوا صفوفهمْ، ليميزُوا بين الصديقِ والعدوِ، والخبيثِ والطيّبِ، ليكونُوا صفًّا منيعًا ضدَّ تحدِّي عدوهمْ الذي يتربصُّ بهم الدوائرَ، ليفوِّتُوا عليهِ مخططَهُ الإجرامِيَّ، ومشاريعَهُ العدوانيةَ.
نسألُ الله تعَالى العَليَّ القديرَ أنْ يُصلحَ أحوالَ المسلمينَ في فلسطينَ والعراقِ، وسائرَ بلادِ المسلمينَ، وأنْ يجمعَ كلمتهُمْ على التوحيدِ والتقوَى والدِّينِ، وأنْ يَكشفَ محنتهُمْ ويُسدِّدَ خُطاهمْ، وينصرهُم على أعداءِ الإسلامِ والمسلمينَ، اللّهمَّ اجعَل كيدَ أعدائِكَ في نحورهِمْ، ونعوذُ بكَ اللَّهمَّ منْ شرورِهِمْ.
وآخر دعوانَا أنِ الحمدُ لله ربِّ العالمينَ، وصلَّى الله عَلَى محمَّدٍ وعلَى آلهِ وصحبهِ وإخوانِهِ إلى يومِ الدِّينِ.))

بارك الله فيك
تمنينا لو قالها الشيخ تصريحا لا تلميحا
هدانا الله جميعا إلى سواء السبيل

كريم64 17-01-2009 06:35 PM

رد: سؤال إلى العوام الذين يتكلمون عن المظاهرات ويتشدقون بولاة والحكام:
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المالك الجز (المشاركة 446112)
بسم الله الرحمن الرحيم ويعد من الغباء ( ولا أقصد به أحد هنا ) أن يأتي أي واحد ويقول توقفوا عن الدعاء وتوجهوا إلى المظاهرات، وهذا تلبيس منكم فأنا لا أقول للأمة أن تترك الدعاء وتتوجه للمظاهرات ، زد على ذلك الدعاء عندنا من العبادة ولم نقل في يوم أن المظاهرات من العبادة، ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم كان يدعوا وفي نفس الوقت كان يرسل الرسائل للأمم وفي نفس الوقت كان يجاهد ، أما حكامنا فتركوا اصلا كلمة الجهاد ناهيك عن فعله ولا يأتي أي أحد اليوم ويخبرني عن الحكام أنهم ممن يعتقدون أو يفكرون في الجهاد فهم ابعد ما يكونون عن هذا، إنما جعلت المظاهرات للضغط على هؤلاء الحكام، أما الأصل الذي غفل عنه الإخوة أن حكام المسلمين فيما مضى كانوا يقودون الجيوش أما الأن فهم يوقفون الجيوش، أما عن جوابك لي فارجع للموضوع حكم جواز المظاهرات وستلاحظ أن جوابي لك ربما له أكثر من 10 أيام وما يوجد رد وأنا قلت إن كنت تعتقد أخي بأن وسائل الدعوة توقيفية فعليك أن تغلق الأن النت ولا تجلس في المنتدى للدعوة لأنها من الوسائل المبتدعة، أما عن أمر الجهاد ( الذي هو جهاد الدفع ) عندك بأنه بيد الحكام فهذا فهمك أخي الكريم ولكن نحن نعتقد أن هذا الأمر أمر شرعي لا يستأذن فيه هؤلاء الحكام الذين هم اصلا يعطلونه

بارك الله فيك اخي، اتفق معك
تبادر الى ذهني كأن الجماعة يقولون لطالب علم مفيد استوردناه من الغرب الزم بيتك و ادعو الله
الدعاء ليس معناه التواكل بل السعي ثم دعاء الله سبحانه و تعالى بالتوفيق، هذا هو منهج السلف الذي اوصل الاسلام الى آلاف الكيلمترات

عبد المالك الجز 18-01-2009 02:00 AM

رد: سؤال إلى العوام الذين يتكلمون عن المظاهرات ويتشدقون بولاة والحكام:
 
أخي الكريم algeroi مثال بسيط ما يحصل في مصر الأن أنت تراه تصادم بين الإخوة أو منع الناس من الجهاد ونصرة إخوانهم، ولو سمحت اريد أن أعرف هذا المنع والقهر الذي يستعمله الرئيس المصري أين موقعه من الدين، فإما أن يكون له موقع أو يكون محاربة للدين ، ولا أعرف غيره

عبد المالك الجز 18-01-2009 02:06 AM

رد: سؤال إلى العوام الذين يتكلمون عن المظاهرات ويتشدقون بولاة والحكام:
 
[quote=algeroi;446217]اما جوابك عن مسألة الوسائل فلا داعي لتكراره ولك مراجعة الرابط الآتي :

http://montada.echoroukonline.com/sh...1&postcount=11

quote]

لا مشكل أخي نعيد لك الدرس
بسم الله الرحمن الرحيم ولا حولا ولا قوة إلا بالله وبعد إلى الأخ الذي تكلم عن وسائل الدعوة هل هي توقيفية أما لا مع أنني ذكرت أن وسائل الدعوة ليس توقيفية إلأ أنني أحترم من يقول ذلك ولكن كثير من الناس ينزل كلام العلماء على أنه قرآن أنزل من السماء لهذا دائما أذكر بقول مالك ابن أنس رحمه الله أن أن كل كلامه يؤخذ ويرد إلا صاحب هذا القبر وأشار إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم وقد كنت في ما مضى ذكرت قول المحرميين للمظاهرات والذين جعلوا من أهل أسباب التحريم لها أنها تشبه بالكفار والسبب الثاني قالوا أن وسائل الدعوة توقيفية وأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يفعل هذا فالجواب على هذا كما قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله في مسألة الوسائل حين قال :
السؤال: كثر الكلام في وسائل الدعوة من حيث كونها توقيفية أم لا، فما القول الفصل في هذه المسألة؟

الجواب: القول الفصل أن وسائل الدعوة ما يتوصل به إلى الدعوة وليست توقيفية، لكنه لا يمكن أن تكون الدعوة بشيء محرم كما لو قال قائل: هؤلاء القوم لا يقبلون إلا إذا طلبتم الموسيقى أو المزامير أو ما أشبه ذلك.. هذه محرمة، وأما غير ذلك فكل وسيلة تؤدي إلى المقصود فإنها مطلوبة.
كما جاء رد على سؤال من طرف الشيخ يحي اليحيى
سؤال آخر: وسائل الدعوة هل هي توقيفية أو اجتهادية؟

الجواب
وأما فيما يتعلق بأساليب الدعوة فقطعاً أساليب الدعوة ليست توقيفية، إنما هي اجتهادية تختلف على حسب الزمان، وعلى حسب المكان.
فالعلماء يجتمعون ويتشاورون فيما يرونه، ولهذا قال الله عز وجل: وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ[الشورى:38] فمنطوق هذه الآية أن الأمور لابد لها من مشورة لأنها تتعلق بعامة المسلمين، ويفهم من هذه ا لآية أن بعض الأمور -والتي منها الأساليب الدعوية- ليست توقيفية، وإنما هي اجتهادية، فيجتهد العالم كما قال النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كما في حديث عمرو بن العاص رضي الله عنه قال: قال عليه الصلاة والسلام: {إذا اجتهد الحاكم فأصاب له أجران، وإذا اجتهد فأخطأ فله أجر واحد } والحاكم ليس هو الإمام الأعظم للمسلمين فقط، بل قد يكون الحاكم إماماً، وقد يكون الحاكم قاضياً، فلا بد لهذه الأمور من اجتهاد ليس فردياً بل جماعياً فنقوم بذلك وخاصة في هذا الزمن، والطرق والمناهج تختلف، ولكن الاختلاف هذا هو اختلاف تنوع لا اختلاف تضاد. هذا الذي أراه وصلى الله على محمد وآله وسلم.
إنتهى كلامه


algeroi 18-01-2009 07:39 AM

رد: سؤال إلى العوام الذين يتكلمون عن المظاهرات ويتشدقون بولاة والحكام:
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المالك الجز (المشاركة 447343)
أخي الكريم algeroi مثال بسيط ما يحصل في مصر الأن أنت تراه تصادم بين الإخوة أو منع الناس من الجهاد ونصرة إخوانهم، ولو سمحت اريد أن أعرف هذا المنع والقهر الذي يستعمله الرئيس المصري أين موقعه من الدين، فإما أن يكون له موقع أو يكون محاربة للدين ، ولا أعرف غيره

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم : محله هو (العزل) إلا أن الامة لم تصل بعد الى المستوى الذي يمكنها عمليا من تنفيذه وقد اشرت الى هذا المعنى تلميحا في إحدى المشاركات وقد نقلت فائدة عن شيخ الاسلام رحمه الله في هذا الاتجاه
أما عن مصطلح (الصدام) فهو وصف للواقع وليس إنزالا للحكم فتأمل
..............................................
فائدة : جاء في كتاب حول حياة شيخ الاسلام ابن تيمية رحمه الله للشيخ الفاضل سعيد رسلان صفحة 111 ما نصه : وطلب نائب السلطان والامراء الى الشيخ ان يركب على البريد الى مصر يستحث السلطان ان يجيء بالجيش لانقاذ الشام وفي القاهرة قال الشيخ للسلطان :((ان كنتم اعرضتم عن الشام وحمايته اقمنا له له سلطانا يحوطه ويحميه ويستغله زمن الامن ثم قال:لو قدر انكم لستم حكام الشام ولا ملوكه واستنصركم اهله وجب عليكم النصر فكيف وانتم حكامه وسلاطينه وهم رعاياكم وانتتم مسؤولون عنهم ؟ وقوى جأشهم ,ضمن لهم النصر هذه الكرة فخرجوا الى الشام وكان الظفر والنصر)) عن ابن تيمية د/محمد يوسف موسى

algeroi 18-01-2009 07:49 AM

رد: سؤال إلى العوام الذين يتكلمون عن المظاهرات ويتشدقون بولاة والحكام:
 
[quote=عبد المالك الجز;447344]
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 446217)
اما جوابك عن مسألة الوسائل فلا داعي لتكراره ولك مراجعة الرابط الآتي :

http://montada.echoroukonline.com/sh...1&postcount=11

quote]

لا مشكل أخي نعيد لك الدرس!! ((أرجوا ان تترفع عن مثل هذا الغرور ))
بسم الله الرحمن الرحيم ولا حولا ولا قوة إلا بالله وبعد إلى الأخ الذي تكلم عن وسائل الدعوة هل هي توقيفية أما لا مع أنني ذكرت أن وسائل الدعوة ليس توقيفية إلأ أنني أحترم من يقول ذلك ولكن كثير من الناس ينزل كلام العلماء على أنه قرآن أنزل من السماء لهذا دائما أذكر بقول مالك ابن أنس رحمه الله أن أن كل كلامه يؤخذ ويرد إلا صاحب هذا القبر وأشار إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم وقد كنت في ما مضى ذكرت قول المحرميين للمظاهرات والذين جعلوا من أهل أسباب التحريم لها أنها تشبه بالكفار والسبب الثاني قالوا أن وسائل الدعوة توقيفية وأن النبي صلى الله عليه وسلم لم يفعل هذا فالجواب على هذا كما قال الشيخ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله في مسألة الوسائل حين قال :
السؤال: كثر الكلام في وسائل الدعوة من حيث كونها توقيفية أم لا، فما القول الفصل في هذه المسألة؟

الجواب: القول الفصل أن وسائل الدعوة ما يتوصل به إلى الدعوة وليست توقيفية، لكنه لا يمكن أن تكون الدعوة بشيء محرم كما لو قال قائل: هؤلاء القوم لا يقبلون إلا إذا طلبتم الموسيقى أو المزامير أو ما أشبه ذلك.. هذه محرمة، وأما غير ذلك فكل وسيلة تؤدي إلى المقصود فإنها مطلوبة.
كما جاء رد على سؤال من طرف الشيخ يحي اليحيى
سؤال آخر: وسائل الدعوة هل هي توقيفية أو اجتهادية؟

الجواب
وأما فيما يتعلق بأساليب الدعوة فقطعاً أساليب الدعوة ليست توقيفية، إنما هي اجتهادية تختلف على حسب الزمان، وعلى حسب المكان.
فالعلماء يجتمعون ويتشاورون فيما يرونه، ولهذا قال الله عز وجل: وَأَمْرُهُمْ شُورَى بَيْنَهُمْ[الشورى:38] فمنطوق هذه الآية أن الأمور لابد لها من مشورة لأنها تتعلق بعامة المسلمين، ويفهم من هذه ا لآية أن بعض الأمور -والتي منها الأساليب الدعوية- ليست توقيفية، وإنما هي اجتهادية، فيجتهد العالم كما قال النبي صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ كما في حديث عمرو بن العاص رضي الله عنه قال: قال عليه الصلاة والسلام: {إذا اجتهد الحاكم فأصاب له أجران، وإذا اجتهد فأخطأ فله أجر واحد } والحاكم ليس هو الإمام الأعظم للمسلمين فقط، بل قد يكون الحاكم إماماً، وقد يكون الحاكم قاضياً، فلا بد لهذه الأمور من اجتهاد ليس فردياً بل جماعياً فنقوم بذلك وخاصة في هذا الزمن، والطرق والمناهج تختلف، ولكن الاختلاف هذا هو اختلاف تنوع لا اختلاف تضاد. هذا الذي أراه وصلى الله على محمد وآله وسلم.
إنتهى كلامه

أما استشهادك بالشيخ العثيمين رحمه له فهو عليك لا لك اذ فهمك للقاعدة غير فهمه والخلاف بين ما قرره هو وما قدمته لك من كلام الشيخ بكر لفظي وإلا فأنت مطالب باتباع الشيخ عمليا (إنزال الحكم على الواقع) كما اتبعته نظريا (التأصيل) والا صرت متحكما (انتقائيا) وإليك فتواه :
فضيلة الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله
السؤال:ما مدى شرعية مايسمّونه بالاعتصام في المسـاجــد وهم -كما يزعمون- يعتمدون على فتوى لكم في أحوال الجزائر سابقاً أنَّها تجوز إن لم يكن فيها شغب ولا معارضة بسلاح أو شِبهِه، فما الحكم في نظركم؟ وما توجيهكم لنا؟
الجواب: أمَّا أنا، فما أكثر ما يُكْذَب علي! وأسأل الله أن يهدي من كذب عليَّ وألاّ يعود لمثلها. والعجبُ من قوم يفعلون هذا ولم يتفطَّنوا لما حصل في البلاد الأخرى التي سار شبابها على مثل هذا المنوال! ماذا حصل؟ هل أنتجوا شيئاً؟
بالأمس تقول إذاعة لندن: إن الذين قُتلوا من الجزائريين في خلال ثلاث سنوات بلغوا أربعين ألفاً! أربعون ألفاً!! عدد كبير خسرهم المسلمون من أجل إحداث مثل هذه الفوضى!.
والنار ـ كما تعلمون ـ أوّلها شرارة ثم تكون جحيماً؛ لأن الناس إذا كره بعضُهم بعضاً وكرهوا ولاة أمورهم حملوا السلاح ما الذي يمنعهم؟ فيحصل الشرّ والفوضى .، وقد أمر النبيّ -عليه الصلاة والسلام- من رأى من أميره شيئا يكرهه أن يصــبر ، وقال: « من مات على غير إمام مات ميتة جاهلية»الواجب علينا أن ننصح بقدر المستطاع، أما أن نُظْهر المبارزة والاحتجاجات عَلَناً فهذا خلاف هَدي السلف، وقد علمتم الآن أن هذه الأمور لا تَمُتّ إلى الشريعة بصلة ولا إلى الإصلاح بصلة.
ما هي إلا مــضرّة ...، الخليفة المأمون قَتل مِن العلماء الذين لم يقولوا بقوله في خَلْق القرآن قتل جمعاً من العلماء وأجبر الناسَ على أن يقولوا بهذا القول الباطل، ما سمعنا عن الإمام أحمد وغيره من الأئمة أن أحداً منهم اعتصم في أي مسجد أبداً، ولا سمعنا أنهم كانوا ينشرون معايبه من أجل أن يَحمل الناسُ عليه الحقد والبغضاء والكراهية...
ولا نؤيِّد المظاهرات أو الاعتصامات أو ما أشبه ذلك، لا نؤيِّدها إطلاقاً، ويمكن الإصلاح بدونها، لكن لا بدّ أن هناك أصـــابع خفيّة داخلـــــــية أو خارجية تحاول بثّ مثل هذه الأمور.

2mill9 18-01-2009 01:36 PM

رد: سؤال إلى العوام الذين يتكلمون عن المظاهرات ويتشدقون بولاة والحكام:
 
http://www.palissue.com/arabic/galle...-02_225926.jpe

عبد المالك الجز 19-01-2009 01:20 AM

رد: سؤال إلى العوام الذين يتكلمون عن المظاهرات ويتشدقون بولاة والحكام:
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الكريم أنت قلت

أخي الكريم : محله هوالعزلإلا أن الامة لم تصل بعد الى المستوى الذي يمكنهاعمليا من تنفيذه وقد اشرت الى هذا المعنى تلميحا في إحدى المشاركات وقد نقلت فائدةعن شيخ الاسلام رحمه الله في هذا الاتجاه
أخي نحن طلبنا أقل من هذا طلبنا أن يكسر معبر العار إلا إذا كنت ترى أن عدد موتى المسلمين لم يبلغ النصاب بعد

أما عن مصطلحالصدامفهو وصف للواقع وليس إنزالا للحكمفتأمل
نعم أخي كما هو منع الناس من الجهاد وصف للواقع



أما استشهادك بالشيخالعثيمين رحمه له فهو عليك لا لك اذ فهمك للقاعدة غير فهمه والخلاف بين ما قرره هووما قدمته لك من كلام الشيخ بكر لفظي وإلا فأنت مطالب باتباع الشيخ عمليا إنزال الحكم على الواقع) كما اتبعته نظريا (التأصيل) والا صرت متحكما(انتقائيا)وإليك فتواه :


أخي عليك أن تفهم أن هناك فرق بين الحكم وإنزال الحكم ، إنما فتوة الشيخ كان من باب دفع الضرر الذي يحتمل من المسيرة، هذا إن كان أصل المسيرة إبتداء لا تحتوي على محرم، وأنا كلامي كله كان عن حكم الوسائل فلا تنحرف عن الموضوع بارك الله فيك، زد على ذلك مسألة المسيرات، الأمر قد يختلف من بلد لبلد وعلماء البلد هم أعلم بأهل البلد وأقرب لأهل البلد عن سواهم ، وأنا هنا لا أنقص من قدر الشيخ العثيمين رحمه الله فنحن لا نصل لكعبه ولكن الذي أريده أن أقوله في هذا النوع من المسائل أن إنزال الحكم مرتبط بواقع البلد

ولانؤيِّد المظاهرات أو الاعتصامات أو ما أشبه ذلك، لا نؤيِّدها إطلاقاً، ويمكنالإصلاح بدونها، لكن لا بدّ أن هناك أصـــابع خفيّة داخلـــــــية أو خارجية تحاولبثّ مثل هذه الأمور

أخي الكريم هذاالكلام قد يكون في بلاد الحرمين وفي زمان الملك السابق ولا اعتقد أنه ينفع في بلاد مصر وزمان الملك الحاضر والله أعلم

algeroi 19-01-2009 07:34 AM

رد: سؤال إلى العوام الذين يتكلمون عن المظاهرات ويتشدقون بولاة والحكام:
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد المالك الجز (المشاركة 449490)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أخي الكريم أنت قلت


أخي الكريم : محله هوالعزلإلا أن الامة لم تصل بعد الى المستوى الذي يمكنهاعمليا من تنفيذه وقد اشرت الى هذا المعنى تلميحا في إحدى المشاركات وقد نقلت فائدةعن شيخ الاسلام رحمه الله في هذا الاتجاه

أخي نحن طلبنا أقل من هذا طلبنا أن يكسر معبر العار إلا إذا كنت ترى أن عدد موتى المسلمين لم يبلغ النصاب بعد
لست ادري لم تصر على فهم الكلام على غير وجهه رغم انه صريح واضح إذ الجواب متعلق بسؤالك إبتداء فأنت من سأل عن حكم ولي الأمر تارك الجهاد مع توفر القدرة عمالة لليهود فأجبتك بما أعلم من حيث الحكم
اما من حيث الفتوى (تنزيل الحكم على الواقع) فالأمر لأهل العلم وقد وصفت لك الواقع الذي تعيشه أمتنا في هذا الزمان مما يجعل هذه
الأحكام معطلة كما عطل غيرها وحل هذه المشكلة هو احد اكبر غايات ومقاصد الشرع وهذا هو ما يدعوا العلماء لاصلاحه اما عن قولك ( طلبنا أن يكسر معبر العار) فان كانت الدعوة موجهة لحاكم مصر فهو اسلوب مشروع بل هو من اوجب الواجب شرط ان تراسله مباشرة او تراسل من يستطيع الالتقاء به مباشرة من اهل العلم والمشورة اما إذا كانت الدعوة للعوام فهذا مخالف لهدي النبي صلى الله عليه وسلم لما يترتب عليه من فتن الله اعلم بغايتها اما ما اشرت اليه
تعريضا بقولك (إلا إذا كنت ترى أن عدد موتى المسلمين لم يبلغ النصاب بعد ) فأرجوا ان تترفع عن مثل هذه الاساليب المنحطة في محاورة إخوانك ولا أدري وجه إيرادك لمثل هذا الكلام إذ لا متعلق له بكلامي والله وحده يعلم من بكى ممن تباكى .. غفر الله لك


أما عن مصطلح الصدام فهو وصف للواقع وليس إنزالا للحكم فتأمل
نعم أخي كما هو منع الناس من الجهاد وصف للواقع

أخي الكريم
سألت فأجبت فلم العتب .. ام تظنك لا تفقه واقع المسلمين .. هب ان طائفة من اهل الاخلاص اعدت نفسها للجهاد ماديا بجمع السلاح والتدرب على القتال مع عدم مراعاة شرط (الإذن) تراك تتصور بأن الأجهزة الأمنية ستترك لها حرية ذلك أم انها ستقوم بالقبض عليها وتجريدها من السلاح ورميها في السجون وسنكون امام امرين : إما ان تستسلم وتلقى في السجن واما ان تقاتل وتراق الدماء من الطرفين ونعود من حيث بدأنا .. لم ننصر حبيبا ولم ننكأ عدوا .. فأرجوا ان تراعي مثل هذه الملابسات


أما استشهادك بالشيخ العثيمين رحمه له فهو عليك لا لك اذ فهمك للقاعدة غير فهمه والخلاف بين ما قرره هووما قدمته لك من كلام الشيخ بكر لفظي وإلا فأنت مطالب باتباع الشيخ عمليا إنزال الحكم على الواقع) كما اتبعته نظريا (التأصيل) والا صرت متحكما(انتقائيا)وإليك فتواه :



أخي عليك أن تفهم أن هناك فرق بين الحكم وإنزال الحكم ، إنما فتوة الشيخ كان من باب دفع الضرر الذي يحتمل من المسيرة، هذا إن كان أصل المسيرة إبتداء لا تحتوي على محرم، وأنا كلامي كله كان عن حكم الوسائل فلا تنحرف عن الموضوع بارك الله فيك، زد على ذلك مسألة المسيرات، الأمر قد يختلف من بلد لبلد وعلماء البلد هم أعلم بأهل البلد وأقرب لأهل البلد عن سواهم ، وأنا هنا لا أنقص من قدر الشيخ العثيمين رحمه الله فنحن لا نصل لكعبه ولكن الذي أريده أن أقوله في هذا النوع من المسائل أن إنزال الحكم مرتبط بواقع البلد
لا حظ ان الشيخ رحمه الله قد رد في كلامه على من ينزل مصطلح (التوقيفية) على الوسائل المستحدثة كالشريط والراديوا والتلفاز وامثالها وقد اجبتك بان الخلاف صوري لان مصلح (التوقيفية) كما قرره الشيخ بكر رحمه الله لا يتنزل على مثل هذه الوسائل لأنها عنده وسائل نقل الدعوة وليس وسائل الدعوة فأرجوا مراعات الاختلاف في الاصطلاح كما ان الشيخ العثيمين رحمه الله ممن يرى دخول البدع في العاديات ولهذا قيد الوسائل بالاباحة اما تعليقك الحكم بالمصلحة واختلاف الزمان والمكان فهو متعلق باصل تصورك للمسألة ولم تأت فيه بجديد إذ انا افهم مأخذك كما افهم مأخذ مخالفيك ولكن العتب كل العتب على من ذهب الى التشنيع في مثل هذه المسألة ورمي مخالفه بالعمالة
او الخروج فارجوا مراعات هذا الأمر


ولانؤيِّد المظاهرات أو الاعتصامات أو ما أشبه ذلك، لا نؤيِّدها إطلاقاً، ويمكنالإصلاح بدونها، لكن لا بدّ أن هناك أصـــابع خفيّة داخلـــــــية أو خارجية تحاولبثّ مثل هذه الأمور


أخي الكريم هذاالكلام قد يكون في بلاد الحرمين وفي زمان الملك السابق ولا اعتقد أنه ينفع في بلاد مصر وزمان الملك الحاضر والله أعلم

اخي الكريم هذا رأي الشيخ رحمه الله ولك ان تعمل برأي غيره إلا ان الظاهر من كلامه انه يطلق الامر والله اعلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بلحلوي عزالدين 20-01-2009 08:50 PM

رد: سؤال إلى العوام الذين يتكلمون عن المظاهرات ويتشدقون بولاة والحكام:
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi (المشاركة 445549)
الاخ الكريم : كنت قد عقبت على مشاركتك حول المظاهرات في موضوع آخر ولم احظ منك بجواب والمسائل الشرعية لا تؤخذ بمثل هذا وربطك بين الموقف من إخواننا المستضعفين وبين انزال قاعدة توقيفية الوسائل على نازلة المظاهرات تلبيس شنيع لا يصح ان يصدر من باحث عن الحق وقد دعى الائمة لنصرة اخواننا بالمال والسلاح والرجال فلم العتب اما جوابا على سؤالك فأقول بأن الواجب شرعا هو الجهاد في سبيل الله إلا ان الامر بيد الحكام فعلى العلماء مراسلتهم وحثهم عليه وترغيبهم فيه وعلى امثالنا الدعاء والقيام بالعديد من الواجبات التي اهملناها في ظل الصياح والصراخ كالتعريف بالقضية وجمع الادوية او غيرها من الوسائل التي لا مكن ذكرها هكذا على العموم بل كل حسب اختصاصه واللبيب تكفيه الاشارة وارجوا ان لايستهين احد بوسيلة (الدعاء) فقد ربط الله عز و جل
مفهوم الدعاء بمفهوم (الاستخلاف) في مواطن عديدة من القرآن الكريم يكفيك منها هذا الشاهد قال تعالى : {أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ } النمل 62

بسم الله الرحمن الرحيم :
لقد تكلمت عن الجهاد فتب إلى الله لأنّ الجهاد قد حذف من قاموس علماء السوء وأصبح دعاة الجهاد خوارج أو......... وعن أي ولاة أمور تتحدث أخي الكريم عن حكام نصبتهم أمريكا ويدينون لأمريكا ويخدمون أمريكا ويحكمون بغير شرع الله وهم يظاهرون بلائكيتهم وإلحادهم ويختارون معاونيهم من اللآئكيين والشيوعيين ويكفي أن أقول لك إنّ إحدى الوزيرات في حكومة عربية تدعو إلى الرذيلة والعري والفسق والفجور باسم الثقافة وقد قالت يوما ((إنّ الله ليس عادلا فكيف يسمح للرجل الزواج بأربع نساءولايسمح للمرأة الزواج بأربعة رجال ))وقالت في نفس الحصة : ((إنّ الله ليس بحاجة أن أمرغ وجهي في التراب خمس مرات في اليوم )) وهذا ليس افتراء لقد قيل هذا الكلام في حصة عنوانها ((zone interdite)) على القناة الفرنسية M6 في سنة 1996 فكيف تدعوننا أن نطيعهم إنّ أقل الإيمان أن ننكر عليهم بقلوبنا .
دعواتكم هذه تدعم القول بأنّ الوهابية صنيعة التاج البريطاني .
اتقوا الله في المسلمين وعلمائهم ...لقد أثبتت أحداث غزة مواقف العلماء الربانيين وكشفت علماء المكيفات والدولارات وأمراء أمريكا .
اعذروني إخواني فهذا ليس سبا ولكنكم تنسبون الخيانة والتخاذل دائما إلى الشرع فلو انتظر المماليك وللي الأمر لدمر التتار الدولة الإسلامية .
والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته


الساعة الآن 08:32 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى