منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   هل تحول شيوخ السلفيين إلى أوثان تُعْبَد من دون الله .. ؟!! (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=9224)

جزائري أصيل 28-08-2007 11:37 AM

رد: هل تحول شيوخ السلفيين إلى أوثان تُعْبَد من دون الله .. ؟!!
 
بسم الله الرحمن الرحيم
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآَنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَ تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى)
لديَّ بعْض الملحوظات حول ما سوَّده الأخ فيصل – هداه الله – في مكتوبه هذا الذي يتضمن وتهجما على السلفيين واتهامهم بالباطل، ممَّا لا يليق بمسلم يخشى الله، ولا بعاقل يستحيي من الناس.
فالحق والحق أقول - إن شاء الله- : لقد احتوى هذا المقال على الجهل والجور، وخلا من العلم والعدل - الَّلذيْن ينبغي على المتكلم في الأشخاص والجماعات أنْ يتحلَّى بهما- وذلك ابتداء من عنوانه الاستفزازي، الذي لم يكن سؤالا، بل هو استفهام تقريري يتضمن حكما عاما على السلفيين في مشارق الأرض ومغاربها!
والجواب عن هذا السؤال ـ لو كان استفهاميا- أن يقال ـ كما قال إمام دار الهجرة مالك ابن أنس رحمه الله تعالى ـ: «كل يؤخذ منه ويرد إلاَّ صاحب هذا القبر» وأشار إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم، خلافا لما يفعله متعصبة المذاهب، والأحزاب، وأصحاب النعرات المذهبية والقومية، الذين يدفعون في صدور النصوص الصحيحة إذا خالفت مذاهبهم أو ما كان عليه آباؤهم ، أو أهل بلدهم، سواء بالتحريف والتأويل ، أو بالتضعيف والتعليل، وأصلهم في ذلك: (( اعتقد ثم استدل))، فيعتقدون أولا، ثم يبحثون في كتب أهل العلم عن الأدلة لما يعتقدونه، ثم قد يقعون على زلة لعالم يكون مغفورا له فيها ، فيجعلونه حجة لما يذهبون إليه، و لا يدري هؤلاء أن قول العالم ليس بحجة بل يفتقر إلى حجة، وأن الحجة في الكتاب والسنة والإجماع.
1- قال الأخ فيصل ـ أصلحه الله ـ: (الدعوة السلفية – وقد كنت واحدا من أتباعها في فترة من حياتي...)
الجواب: يا ليتك تذكر لنا هذا المذهب الذي انتقلت إليه، واستبدلت به مذهب السلف من الصحابة والتابعين ومن سار على نهجهم من أئمة الدين، حتى نزنه بالقسطاس المستقيم!
أم أنَّ هذا الكلام من بابة قوله تعالى: (آَمِنُوا بِالَّذِي أُنْزِلَ عَلَى الَّذِينَ آَمَنُوا وَجْهَ النَّهَارِ وَاكْفُرُوا آَخِرَهُ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ)؟!!
2- قال الأخ: (والإخوة السلفيون يزيدون على صور الشرك بالغلو في الصالحين صورة أخرى وهي التوسل بهم – وهذا محل نزاع بينهم وبين جمهور أهل العلم من السلف والخلف , ليس هذا محل تفصيله أيضا)
الجواب: سبحان الله! ترسل هذه الدعاوي العريضة ثم تسترها بقولك: ( ليس هذا محل تفصيله...) إنَّ هذا لشيء عجاب!!!
وإلاَّ فلتأتنا بكلمة واحدة ثابتة عن أحد من الصحابة و أئمة التابعين أو أحد من الأئمة الأربعة بجواز التوسل بذوات الأنبياء والصالحين، وإنا منتظرون....
3- لكن ويا للعجب, يقع السلفيون في صورة من أوضح الصور للشرك, بغلوّهم في شيوخهم ورفعهم إلى درجات النبوة والعصمة في الآراء والفتاوى وفي رفض كل المناهج والفتاوى المغايرة لهم..!!
الجواب: هكذا فليكن الإنصاف! تجعل في مرتبة واحدة من يقول: (كن مع الشيخ كالميت بين يدي مغسله)، و:يقول: (اعتقد، ولا تنتقد، فتنطرد)، وغيرها من الأقوال التي تدل على الغلو في المشايخ وتقليدهم تقليدا أعمى، وبين من يقول: (كل يؤخذ منه ويرد إلاَّ النبي صلى الله عليه وسلم)، ويقول: ( قول العالم ليس بحجة بل يفتقر إلى حجة) وغيرها من الأقوال التي تدل على أن (الحجة في دين الله: قوْلٌ مُصَدَّقٌ عن قائلٍ معصوم ، واجتماع الأمْرَيْن في سوى النبي صلى الله عليه وسلم معدوم)؟!!
هذا من حيث النظر والتأصيل،
أمَّا من حيث التطبيق: فنحن نطالبك بالدليل على ما اتهمت به السلفيين من كتبهم، أو تسجيلاتهم، لا من قول بعض الدهماء والغوغاء - ولو انتسب إليهم-، ولا بِنَاءً على قيل وقالوا وزعموا، فهي مطية الكذب والافتراء.
4- السلفيون يعتبرون كل عبادة لم ترد عن النبي (ص) فهي بدعة ضلالة تجب محاربتها , وهذه العبادة يجب أن تَرِد بسند صحيح عن النبي (ص) أو يقوم بها أحد الصحابة في وجود النبي (ص) فيقرّه عليها , ولا يجوز لأي أحد مهما كانت درجته العلمية أن يخترع عبادة من العبادات ولو على سبيل التنفل.
الجواب: الذي أصَّل هذه القاعدة وقررها هو صاحب الرسالة صلى الله عليه وسلم، وذلك في الأحاديث الكثيرة التي صحت عنه في ذم الابتداع في الدين ومن ذلك قوله في خطبه: « وَشَرُّ الْأُمُورِ مُحْدَثَاتُهَا وَكُلُّ بِدْعَةٍ ضَلَالَةٌ» كما في صحيح مسلم عَنْ جَابِرِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ قال: كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا خَطَبَ احْمَرَّتْ عَيْنَاهُ وَعَلا صَوْتُهُ وَاشْتَدَّ غَضَبُهُ حَتَّى كَأَنَّهُ مُنْذِرُ جَيْشٍ يَقُولُ صَبَّحَكُمْ وَمَسَّاكُمْ وَيَقُولُ: «بُعِثْتُ أَنَا وَالسَّاعَةُ كَهَاتَيْنِ» وَيَقْرُنُ بَيْنَ إِصْبَعَيْهِ السَّبَّابَةِ وَالْوُسْطَى وَيَقُولُ: «أَمَّا بَعْدُ فَإِنَّ خَيْرَ الْحَدِيثِ كِتَابُ اللَّهِ وَخَيْرُ الْهُدَى هُدَى مُحَمَّدٍ وَشَرُّ الأُمُورِ مُحْدَثَاتُهَا وَكُلُّ بِدْعَةٍ ضَلالَةٌ»)
و(كل) من أقوى صيغ العموم كما هو معلوم...
وننصح الأخ بمطالعة كتاب الإمام الشاطبي: "الاعتصام"، ففيه تفصيل هذه القاعدة وبيان معنى البدعة الإضافية التي يستحسنها الأخ، والإمام الشاطبي مالكي مغربي، وليس وهابيا حنبليا، فلعله يقبل الحق منه.
5- ثم ذكر الأخ بعض المسائل منها قوله: (ويعتبرون كذلك أن المصافحة عند اللقاء بين الرجال من السنة ولها أدلة تثبت استحبابها , لكنهم يحكمون على من يتصافحون بعد انتهاء الصلاة أنهم مبتدعة لأن تخصيص هذا الوقت بالمصافحة لم يأت به دليل صحيح , ويعتبر فعلا جديدا)
الجواب: أهل السنة السلفيون يفرِّقون بين الحكم على الفعل والحكم على فاعله، فليس كل من وقع في البدعة يكون مبتدعا، وليس كل من وقع في بدعة تقع عليه البدعة، بل قد يكون فاعل البدعة جاهلا أو متأولا ونحو ذلك من الأمور المذكورة في كتب أهل العلم.
6- ومن حكمة الله تعالى ودفاعه عن أهل الحق أن هذا الكاتب الأخ فيصل نقض مقاله بنفسه، وهدم بنيانه بفأسه فقال: ((طالما أنكم تحكمون على قراءة الفاتحة قبل الزواج بأنه بدعة لأن تخصيصها بها الموقف لم ترد , فلابد أن تحكمي على الإمام ابن تيمية أنه مبتدع , لأنه ورد عنه بالرواية المتصلة الصحيحة عن تلامذته تخصيص الفاتحة من بعد صلاة الفجر إلى طلوع الصبح وتكرارها والمواظبة على هذا الفعل كل يوم.
وقلت لها على مبدئكم لابد أن يكون مبتدعا , وفوجئت أنها وأحد الإخوة السلفيين بدآ يحاولان إثبات أن ابن تيمية لم يخترع شيئا من نفسه , ولكنه أراد الجمع بين سنن الخير!!))
الجواب : الحمد لله هذه شهادة منك على أن السلفيين لا يتعصبون لمشايخهم ولا يقلدونهم في كل ما يذهبون إليه، فهذا شيخ الإسلام ابن تيمية وهو إمام من أئمة السنة والحديث، مع هذا لم يقلده أحد من السلفيين في فعله هذا لعدم وجود دليل على ذلك، ولكنهم ـ أي السلفيون ـ يعذرون من كان مجتهدا متأولا مع تخطئته في فعله ذاك
وفي الأخير نسأل الله تعالى أن يجمع قلوب المسلمين على الحق، وأن يهدينا جميعا إلى ما اختلف فيه من الحق بإذنه.
والحمد لله رب العالمين.

ابن الواحات 30-08-2007 11:57 AM

رد: هل تحول شيوخ السلفيين إلى أوثان تُعْبَد من دون الله .. ؟!!
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ومغفرته.
أما بعد:
جزاك الله خيرا أيها الجزائري الأصيل وسلمت يمينك وجعل ما كتبت في ميزان حسناتك، واصدقك القول فلقد بهرني أسلوبك وشدتني عباراتك ،كيف لا وهي تملأ الأفق أريجا وتقع على القلوب والصدور بردا ثليجا ، غير أني وددت أن تسلك غير المسلك وتنهج غير النهج وتبسط العبارة وتدني الفكرة وتقرب المعنى لأن أخانا صاحب الموضوع يبدو من قبيل خاطبوا الناس على قدر عقولهم ، و حدثوا الناس بما يفهمون أتريدون أن تكذبوا الله ورسوله .
دمت قلما سُنّيّا سَنيّا.

فيصل 02-09-2007 10:53 AM

رد: هل تحول شيوخ السلفيين إلى أوثان تُعْبَد من دون الله .. ؟!!
 
منقولة

الى الاخ الفاضل---الجزائري الاصيل--
ان لم تفهم أن كلمة منقولة معناها أن هذا الموضوع منقول عن شخص أخر ومن منتدى أخر وياليتك قرأت ردودي لتعرف انتمائي.

وعند الله تلتقي الخصوم.

فيصل 02-09-2007 10:56 AM

رد: هل تحول شيوخ السلفيين إلى أوثان تُعْبَد من دون الله .. ؟!!
 
أخانا صاحب الموضوع يبدو من قبيل خاطبوا الناس على قدر عقولهم
شكرا أخي ابن الواحة على هذا الوصف.

بذرة خير 02-09-2007 11:15 AM

رد: هل تحول شيوخ السلفيين إلى أوثان تُعْبَد من دون الله .. ؟!!
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
إخواني بارك الله فيكم ,إن تقويم الجماعات يقوم على أساس متين هو ميزان الكتاب والسنة بفهم سلف الأمة,
أخي الفاضل :أخي والله أنت تفتري على السلفية ,أين عقلك بارك الله فيك,لا تتبع الهوى فيضلك عن سواء السبيل ’’’’’’’’
أخي إتق الله في نفسك ’’ _هداك الله_

فيصل 06-09-2007 10:06 AM

رد: هل تحول شيوخ السلفيين إلى أوثان تُعْبَد من دون الله .. ؟!!
 
بسم الله الرحمن الرحيم

هنا أمر خفي ينبغي التفطن له وهو أن كثيراً من أئمة الدين قد يقول قولاً مرجوحاً ويكون فيه مجتهداً مأجوراً على اجتهاده فيه موضوعاً عنه خطؤه فيه ولا يكون المنتصر لمقاتلته تلك بمنزلته في هذه الدرجة لأنه قد لا ينتصر لهذا القول إلا لكون متبوعه قد قاله بحيث لو أنه قد قاله غيره من أئمة الدين لما قبله ولا انتصر له ولا والى من يوافقه ولا عادى من خالفه وهو مع هذا يظن أنه إنما انتصر للحق بمنزلة متبوعه وليس كذلك فإن متبوعه إنما كان قصد الانتصار للحق وإن أخطأ في اجتهاده.
وأما هذا التابع فقد شاب انتصاره لما يظن أنه الحق إرادة علو متبوعه وظهور كلمته وأنه لا ينسب إلى الخطأ وهذه دسيسة تقدح في قصده الانتصار للحق فافهم هذا فإنه مهم عظيم والله يهدي من يشاء إلى صراط مستقيم. )
انتهى كلام الحافظ وهو كلام في غاية الفضل.ومن فهمه وعقله ووعاه فانه لا يتعصب لرأي ابدا.

فيصل 06-09-2007 10:18 AM

رد: هل تحول شيوخ السلفيين إلى أوثان تُعْبَد من دون الله .. ؟!!
 
بسم الله الرحمن الرحيم

وإذا قلتم فاعدلوا

ما غلا قوم في شيء، إلا وظهر غلو آخرين في ضده..
الغلو في تقديس الأشخاص، يقابله الغلو في رفض الأشخاص..
أيهما سبب غلو الآخر؟..
كلاهما...
والحل في التوسط، والعدل، والانصاف...
قال تعالى: {وإذا قلتم فاعدلوا..}..
وقال: {ولايجرمنكم شنئان قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى}..
وفي الأثر:
(أحبب حبيبك هونا ما، عسى أن يكون بغيضك يوما، وأبغض بغيضك هونا، عسى أن يكون حبيبك يوما ما)..

abdenour071 19-09-2007 04:38 PM

رد: هل تحول شيوخ السلفيين إلى أوثان تُعْبَد من دون الله .. ؟!!
 
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته اما بعد يا اخواني واخواتي الافاضل كان بودي لو ارى مثل هذه الحرارة والغلو ضد اعداء الدين من اليهود والنصارى الذين زاد تكالبهم على الامة الاسلامية اكثر من اي وقت مضى .......هداكم الله وهداني الى سواء السبيل .

Abd El Kader 23-09-2007 12:05 PM

رد: هل تحول شيوخ السلفيين إلى أوثان تُعْبَد من دون الله .. ؟!!
 
السلام عليكم

الى الاخ فيصل وفقه الله لكل خير

بمقالك المنقول قد تجنيت على ملايين المسلمين من الاحياء والاموات فاعد لهذا جوابا بين يدي الملك العلام

هدانا الله جميعا لما يحب ويرضى

وكما قلت (... وأبغض بغيضك !!!!!!! هونا، عسى أن يكون حبيبك يوما ما)..

محمد الأثري 23-09-2007 04:31 PM

رد: هل تحول شيوخ السلفيين إلى أوثان تُعْبَد من دون الله .. ؟!!
 
يا فيصل - قد غاب عنك فيصل الحق -
هل علمت هذا ؟؟؟؟ أجزم أنك جهلته
هلاَ كتبت في الصوفية و شركهم
و جماعة التبليغ و بدعهم
و فرقة الإخوان و تكفيرهم
وووووووو
كيف غاب عنك هذا كلهه
ثم تأتي من غير استحياء و تكتب في خيرة الناس ألا و هم أهل السنة
قد حفرت قبرك بيدك


الساعة الآن 11:03 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى