منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى الجدل والمناظرة (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=160)
-   -   البوطي يقرر أن الله استوى على عرشه وبذاته (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=91488)

أبو اسامة 08-06-2009 12:04 PM

رد: البوطي يقرر أن الله استوى على عرشه وبذاته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوصلاح الدين (المشاركة 678339)
اللغط حول بعض المسائل العقائدية تتعلق بذاته عز وجل وكيل التهم لللآخرين أقوي دليل علي قسوة القلب.سبحان الله هل عبدنا الله حق عبادته حتي نثير مثل هذه المسائل المعقدة التي لن نخرج منها بنتيجة لأن المسألة في نهاية الأمر تجريدية وأمر غيبي .والأولي تحقيق هيبة الله في النفوس والكف عن مثل هذا اللغط.ومن كثر لغطه كثر غلطه .ولكل معتقده وقناعته والمذهب الذي يأخذ به.إنها حماقة وأي حماقة أن تري بعض المغمورين يقيم الدنيا ولا يقعدها ليؤكد مسألة هي في نهاية الأمر اجتهاد لبعض العلماء ولينفي أخري قال بها علماء آخرون .
هذا المستنقع الآسن لاينتج إلا مزيدا نمن الأحقاد والضغائن .وأقصد بالمستنقع الخوض في هذه المسائل بمزيج من السب والشتم والسخرية والاستهزاء.
ياليت نقدر الله حق قدره.وعودة لصاحب الموضوع ماأوصل الصوماليين إلي مافيهم فيه إلا هذه الشحناء ،والله المستعان.

هذا القول الفصل
بارك الله فيك.
وعن نفسي سوف لن أساهم في أي موضوع يتناول ذات الله .

بنت أبيها 08-06-2009 12:08 PM

رد: البوطي يقرر أن الله استوى على عرشه وبذاته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سيف الإسلام (المشاركة 678376)
وإن كان
يبقى الموقع الرسمي
بالعقل أحكم أن كل ما يصدر عنه منسوب للشيخ والا لكان وضع موقعا آخر
لكن لنتجاوز هذه الجزئية
الأخ الذي وضع الرسالة كيف نصدقه؟
لا تقولي لي من خلال الفتوى ومن خلال فريق العمل
لكن ان تبقى الفتوى لمدة أكثر من عام؟ هذا عجيب؟
وإن كانوا يتصرفون فللأسف لا ثقة فيهم وفي موقعهم ولا يؤخذ منه



لك أن تسجل في ذلك المنتدى و تراسل الاخ حتى يطلعك على كلمة السر لبريده الخاص فترى بأم عينك الرسالة في صندوق الواردات إن لم يحذقها و لا أظنه يفعل..إذ أنا لا نتلقى رسالة من الشيخ البوطي كل يوم :)
أو أنك تتصل _كما فعل الأخ _بالشيخ البوطي أو بابنه سعيد حفظهما الله ،لتتأكد ..
هذا ما عندي و لا تتوقع مني ردا آخر بشأن هذه الجزئية ..فان لم تقتنع فتلك مشكلتك أخي الكريم.

+
اقتباس:

بخصوص تلك الجزئية الخاصة بالأحباش؟
ممكن شرح أكثر باعتبار أنكم مضطلعون على ذلك المنتدى وأحواله
؟
هناك ما هو أهم ينتظر مني ومنك و من الاخوة شرحا ..أم أن هذه عادتكم في تسيير النقاشات !أحلتك إلى الرابط لما فيه متعلق بالموضوع الذي نحن بصدده فلم يسترع انتباهك إلا "ملحوظة" على الهامش لا تتجاوز كلمتين و لا علاقة لها بالموضوع أصلا !!
(+)
لا أدري عنها و لا 'اضطلاع " لي بمثل هذا ..


اللهم ارزقنا علما نافعا.

iAyOuB 08-06-2009 12:10 PM

رد: البوطي يقرر أن الله استوى على عرشه وبذاته
 
بارك الله فيكما أبا صلاح الدين وأبا أسامة
أظن ذلك
عموما لن اتفلسف كثيرا لأن الأمر يؤخذ بالبساطة فما كان الله عز وجل تعالى على عرشه سبحانه ماكان ليأمرنا بعقيدة معقدة لا يفهمها إلا المتكلمون من امثال هؤلاء في المنتدى التي عقولهم ما شاء الله أكبر من عقولنا ولا نصل لهم لا من جهة فهمهم للجوهر ولا العرض وولا الحد ولا الجهة ولا المكان ولا اللامكان .....
والله المستعان

جمال البليدي 08-06-2009 12:14 PM

رد: البوطي يقرر أن الله استوى على عرشه وبذاته
 
لا فض فاك أخي الحبيب أبو صلاح وكذلك أخي أبو أسامة

قال الشيخ مشهور آل سلمان حفظه الله في رده على أحدهم:((فهل أتباع المنهج السلفي هم سبب هذه الخصومات العلمية ؟ " و يقصد الأستاذ بهذه الخصومات ما حصل بين أهل السنة و الجماعة و غيرهم من طوائف المبتدعة و الأشاعرة و المعتزلة , و غيرها في باب توحيد الأسماء و الصفات " و هل هم الذين يحيون هذه الخصومات و ينشرونها بين الناس ؟
أخي القارئ ! من أجل أن تعرف الجواب من غير كدّ لذهنك و بصرك , أذكر لك دليلا واحدا من واقعنا المعاصر لتحكم أنت بنفسك و تعرف من هو الذي سبب هذا الخلاف و حرص كل الحرص على نشره بين أجيال المسلمين , و هاك المثال :
نشرت مجلة المجتمع الكويتية في عددها " 627 " إلى عددها " 632 " مقالات للأستاذ الصابوني , يريد بهذه المقالات أن يبين للقراء أن مذهب الأشاعرة في العقيدة هو مذهب أهل السنة و الجماعة , و لاشك أن الأصل أن المسلمين يأخذون أحكام دينهم من نصوص الكتاب و السنة , سواءً في باب العقيدة , أم في سائر أبواب أحكام الشريعة الإسلامية , و هذا ما يدعو إليه أتباع المنهج السلفي - فماذا يريد الأستاذ الصابوني من هذه المقالات التي تخالف هذا الأصل في باب العقيدة , أترى هذه المقالات خصومات علمية فات وقتها , فلماذا يكتبها هذا الأستاذ ؟ أم ترى أنها خصومات علمية ماتت , فلماذا يحييها و ينشرها الأستاذ الصابوني ؟ فنحن الآن أمام أمرين : الأول : أن نقول إن عمل الصابوني هذا القصد منه العبث و ضياع الجهد و هدر الوقت , و هذا لا يصدر من أحمق عابث , فكيف يصدر من أستاذ جامعي ؟ الثاني : أن الصابوني أراد من نشر هذه المقالات تقرير منهج معين يدعو إليه , و ذلك المنهج هو منهج الأشاعرة في باب العقيدة و هذا هو الواقع الذي لا محيص عنه .
إذن من هو سبب هذه الخصومات التي فات وقتها , و من هو الذي يحييها و ينشرها بين الناس , هل هم أتباع مدرسة السلف أم أتباع مدرسة الخلف ؟
))انتهى كلامه.

iAyOuB 08-06-2009 12:15 PM

رد: البوطي يقرر أن الله استوى على عرشه وبذاته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت بُيها (المشاركة 678423)
[/center]

لك أن تسجل في ذلك المنتدى و تراسل الاخ حتى يطلعك على كلمة السر لبريده الخاص فترى بأم عينك الرسالة في صندوق الواردات إن لم يحذقها و لا أظنه يفعل..إذ أنا لا نتلقى رسالة من الشيخ البوطي كل يوم :)
أو أنك تتصل _كما فعل الأخ _بالشيخ البوطي أو بابنه سعيد حفظهما الله ،لتتأكد ..
هذا ما عندي و لا تتوقع مني ردا آخر بشأن هذه الجزئية ..فان لم تقتنع فتلك مشكلتك أخي الكريم.

+

هناك ما هو أهم ينتظر مني ومنك و من الاخوة شرحا ..أم أن هذه عادتكم في تسيير النقاشات !أحلتك إلى الرابط لما فيه متعلق بالموضوع الذي نحن بصدده فلم يسترع انتباهك إلا "ملحوظة" على الهامش لا تتجاوز كلمتين و لا علاقة لها بما نحن فيه !!
(+)
لا أدري عنها و لا 'اضطلاع " لي بمثل هذا ..


ولما كل هذا الغضب؟
هل قلنا ما يسيء لكم؟
ما كذبتكم بل رددت ادعاء صاحب الموضوع في ذلك المنتدى
باعتبار أنه على الاقل وكما تقتضيه المعلوماتية أن يقوم تصوير نص الرسالة التي جاءته ويرفعها على شكل صورة والبرامج متوفرة
أظن هذا توثيق يمكن ان نصدقه
وأعيد لم اتهم إلا صاحب الموضوع باعتبار انه طرف في القضية
وكما يقال
البينة على من ادعى
وإن كنت ناقلا فالصحة وان كنت مدعيا فالدليل
أم الأخ صاحب الموضوع هنا فموقع الشيخ يؤكد موضوعه ونص الفتوى لا تزال منشورة
أما كلمة سرية ولا ادري ماذا فهذا لم أطلبه وان اردتها فليس بطلب من ذاك أحصل عليها
عموما التسجيل في ذلك المنتدى متوقف لا ادري لما
+
تلك الجزئية إنما تطرقت إليها باعتبار أني أردت الاستفهام منكم باعتبار انكم تعرفون
وفقط اردت الاطلاع لا غير
إذن من دون غضب ولا سوء ظن
فلم نقصدكم بكلمة
نسأل الله سلامة الصدر


icer 08-06-2009 12:53 PM

رد: البوطي يقرر أن الله استوى على عرشه وبذاته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سيف الإسلام (المشاركة 677963)
لالا يا غالي لا
كنت اظنك أكثر فهما للمعلوماتية
أنظر بارك الله
الفتوى صاردة من الشيخ البوطي صحيح؟
إذن أأصدق موقعه الرسمي ام أصدق منتدى لا أعرف من يديره؟
يعني حتى الموضوع الذي أدخله ذلك الدّعي وقال أنه أرسل للشيخ البوطي وأنه رد عليه، حقيقة كيف أصدق؟
أستطيع أن اكتب موضوعا وأقول لقد راسلني الشيخ الفلاني ورد عن سؤال لي
فهمتني
يعني أين الدليل ان الشيخ راسله؟
بموضوعية
لا يوجد
إذن أصدق موقع الشيخ الرسمي
والدليل ان الفتوى لا تزال منشورة
وأقول للاخت التي قالت بهذا التوثيق أنه مردود للأسف



المنتدى أخي الفاضل للشيخ سعيد فودة -حفظه الله- و يكتب فيه عادة و لا أظنه غفل
عن موضوع الرد و تركه هكذا

icer 08-06-2009 12:57 PM

رد: البوطي يقرر أن الله استوى على عرشه وبذاته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو سيف الإسلام (المشاركة 677977)
ثم أقول أيضا
قرأت ذلك الموضوع مرارا وتكرارا فلم أجد ما يوثق نص الرسالة ولو بدليل
وقوله توقيع الشيخ البوطي؟
فأي توقيع اذ قال/ محمد سعيد رمضان البوطي اهـ
يستطيع اي شخص صياغة موضوع ونسبه لأي عالم ووضع اسمه
الأمر سهل يسير
ثم أقول:
قرأت في ذلك المنتدى هذه الكلمة فما معناها؟
والأخوة الأحباش: كش .....مات.....
عجيب والله، بأي لغة أم هذه شيفرة بينهم؟
ممكن توضيح من الأخت ناقلة الموضوع
أو الأخ آيسر؟

الأحباش فرقة يمكنك البحث عنها .. ربما هناك توتر و الله أعلم
كش ... مات / مات الملك ... يعرفها لاعبي الشطرنج يعني خسرت اللعبة
أي أن الأحباش خسروا المباراة و الظاهر هناك سابقة متعلقة بالموضوع

iAyOuB 08-06-2009 01:01 PM

رد: البوطي يقرر أن الله استوى على عرشه وبذاته
 
وإن كان أخي الحبيب
كان الأولى أن يضعوا صورة للرسالة
يصورونها من عالى الشاشة ويضعونها ليتاكد الناس
أم أن الكذب لا يدخل عليهم ولا التدليس؟
هم طرف في هذه المسألة
وهذا الذي بينته
عموما لا يهم
أمر يخصهم الحاصل انه لا دليل الا كلام كتبوه هم ولا دليل عليه
وفقك الله اخي

iAyOuB 08-06-2009 01:02 PM

رد: البوطي يقرر أن الله استوى على عرشه وبذاته
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 678492)
الأحباش فرقة يمكنك البحث عنها .. ربما هناك توتر و الله أعلم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة icer (المشاركة 678492)
كش ... مات / مات الملك ... يعرفها لاعبي الشطرنج يعني خسرت اللعبة
أي أن الأحباش خسروا المباراة و الظاهر هناك سابقة متعلقة بالموضوع

بارك الله فيك أخي
إذن هي فرقة كذلك اخرى؟
عجيب امر هذه الفرق كل يوم تخرج علينا فلسفة جديدة
+
بارك الله فيك على توضيح تلك العبارة
حفظك الله ووقاك من كل شر



الساعة الآن 09:47 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى