منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   عزمي بشارة يعرف الجزائر فعلا (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=183045)

belkacem24 16-04-2011 12:10 PM

رد: عزمي بشارة يعرف الجزائر فعلا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منير العاصمي (المشاركة 1272505)
كنت أنتظر أن يتم التعليق على الفيديو الذي وضعته لتحليل الدكتور عزمي بشارة حول خطاب السيد عبد العزيز بوتفليقة
أظن أن كلام الدكتور يستحق التعليق، بل في كل جملة من كلامه معاني كبيرة تستحق التعليق
فعلا بدأت أشعر أن الجزائريين لا يحسنون التعاطي مع السياسة كعلم له أصوله الفنية و طرقه النقدية
اسمحوا لي على هذا الكلام، و لكن أقول و الله لقد سمعت مجموعة من الشباب المصري و اللبناني الذين لا يتجاوز عمرهم العشرين سنة، و هم يحسنون التحليل السياسي عن مجريات بلدهم أفضل بكثير من المستوى الذي نظهر به نحن ( في هذا المنتدى و في غيره )
فالرجاء أن نرتقي في مواضيعنا و تعليقاتنا، فسيكون هذا أفضل لبلدنا من تتبع أحدنا الآخر في أمور ثانوية ليس لها علاقة بالموضوع
صراحتي تجلب لي الكثير من الأعداء


السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

لم نسمع من مصري او لبناني يسوق الكذب ضد بلده من اجل
ان يقال عنه فهمان ، بل عندهم مصر خط أحمر لكن
هنا أصبح الفهمانيين لا يفرقون بين الجزائر والنظام
فأصبحوا يسبون الجزائر ويتبجحون بهذا بل
يأتون بكل كذب يسوقونه يعجنونه و يشكلونه ويلصقوه
بالجزائر الحبيبة ،
في الجدار الفلاذي الذي نصبه حسني مبارك او نظامه او دولته
او جيشيه الذي انقلب عليه ،ـ كان لنا نقاش مع مصريين معارضين
للنظام دافعوا على الجدار دفاع المستميت بل قالوا ان مصر خط
أحمر و لايحق لنا التحدث عليها، حتى فيما يسمى اتفاقية كام ديفد
اكثر المدافعين عليها المصريين بحجة الدفاع عن مصر ،
حينما تغيب المفاهيم يغيب التحليل , لذا قبل ان نكتب موضوع
نعرضه على لجنة الصدق فينا لا عن أهواء وإفتراءات نبني
بها ردودنا فتأتي ماسخة لا طعم لها ،
يجب ان نتكلم عن الجزائر بعيدا عن لغة التعالي و لغة الاستفزاز
و منه يكون الخطاب أو الحوار له فائدة ،
نحن دخلنا للمنتدى من اجل مناقشة وضع الجزائر و محاولة
وجود الحلول وإذ بنا وجدنا من يحاول تشويه الجزائر
و تشيت النقاش الفعلي الواعي ، فكانت الطامة الكبرى
تقبل تحياتي ،

محرز 11 16-04-2011 12:13 PM

رد: عزمي بشارة يعرف الجزائر فعلا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة belkacem24 (المشاركة 1272503)
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته ،


أولا نتتحدث عن مظاهرات الطلبة الجامعيين و كأنها حراك اجتماعي ، وان كانت مطالبهم مشروعة
و من حقهم المطالبة في ظل دولتهم لا مساومة على ذلك ، بل نشد على أيديهم حتى يحققوا ما يريدون
و لكن ان تصوره على أنه امر جلل ، الكل يعلم انه ليس كل جامعي هو جامعي ، وليس كل من
يحمل الشهادة او بطاقة الجامعة هو الجامعي ، بل فيه الغث الكثير والسمين القليل ، وما
يجب القول او التحدث فيه هل حقيقة من يصل للجامعة وفق تعلم او فكر حمل معه أسس الأخلاق
التي يجب ان يسير وفقها مدة سنوات الجامعة ليكون بعدها مسؤول يسيّر البلد ، وليس طامة
تلهم مال الشعب أو عدوة له ،
بالنسبة لما قاله عزمي بشارة هو القليل من القليل من الأشياء الفضلى في الجزائر ، بل أنطقه
بعد ان فضح و فضحت جزيرته التي أصبحت تسير فوق بركان من الامواج المتلاطمة بعد
الحراك في كل الدول العربية من طرف شعوب واعية و كذا سقطات الجزيرة في
أشرطة اليمن و أشرطة سورية و أشرطة كثير من الدول ،والتلفيقات الكثيرة ، لذا
كان حريا من عزمي بشارة أن يحفظ ماء وجهه ،
لكن هذا لا يعني عندي ان عزمي بشارة صافي النية سليم القول ،
الجزائر هي أكبر بكثير من خباز في أوربا أو منظر في كباريها لبنان ، وليست حب
الوطن ان نحاول تسويق ترهات و أكاذيب نحن نعيش في الجزائر وأبناء عامة الجزائر
نعيش في الامن والسلام و حرية ، و أتحدى أي شخص ان يقول العكس باقي الجانب
الاجتماعي او ما يسمى المشاكل الاجتماعية فلها رجالها و لها روادها ويكون الحراك
الاجتماعي ميدان لها ، و بالانطلاق في الميدان الاجتماعي يجب ان نتشبث بالمكاسب
و لا نضيع كل شئ من أجل عيون زرقاء اللون شقراء الشعر لا تفهم من الجزائر
الا كلام هو كذب في كذب

تقبل تحياتي

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
أخي بلقاسم لو كنا نملك إعلاما راقيا حرا نزيها لما وصل بنا الأمر إلى ما وصلت له اليوم مع الأسف.
أعطيك قاعدة لا يفقهها الديكتاتوريون المتخلفون مع الأسف:
تعتيم إعلامي معناه إشاعة وأكاذيب معناه إيجاد فراغ وإعلام مضاد يعمل على التشويه معناه جرائم حقيقية يتم تغطيتها بالغربال معناه محاولات حثيثة من الإعلام المضاد لكشفها حتى ولو بالأكاذيب والافتراءات ..

أرأيت ما يفعله النظام القمعي المغلق في نفسه وفي شعبه.
تقبل أسمى تحاياي.

belkacem24 16-04-2011 12:31 PM

رد: عزمي بشارة يعرف الجزائر فعلا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 1272512)
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته
أخي بلقاسم لو كنا نملك إعلاما راقيا حرا نزيها لما وصل بنا الأمر إلى ما وصلت له اليوم مع الأسف.
أعطيك قاعدة لا يفقهها الديكتاتوريون المتخلفون مع الأسف:
تعتيم إعلامي معناه إشاعة وأكاذيب معناه إيجاد فراغ وإعلام مضاد يعمل على التشويه معناه جرائم حقيقية يتم تغطيتها بالغربال معناه محاولات حثيثة من الإعلام المضاد لكشفها حتى ولو بالأكاذيب والافتراءات ..

أرأيت ما يفعله النظام القمعي المغلق في نفسه وفي شعبه.
تقبل أسمى تحاياي.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إعلام الشارع يكشف الجرائم ان كانت ، و لن تكون في ظل الجزائر التي ضحينا من
أجلها وكانت عشرية سوداء ،
و ان تتحدث عن الإعلام ، هل كشفت الجزيرة جرائم قطر ،
إن الإعلام ان لم يتوج بتاج الأخلاق لا يكون إعلام بل يكون كذب و أجندات
للكذب كما كانت cnn ، و غيرها من القنوات الإعلامية ، نحن نريد شعب
واعي ينطلق من الحقيقة التي هو فيها لا أن يتسلق أكاذيب يجعلها حقيقة وأكيد
البناء إن بنيا بكذب ينهار ،،
لا يمكن ان نضحي بالحرية و الأمن والسلام من أجل واحد جالس في بريطانيا
و الاخر في فرنسا و الاخر في لبنان ،ـ
اخي الكريم
لا يوجد وطن لي غير الجزائر ،
و ليست لي النية في الخروج من الجزائر ولا الطاقة المادية للخروج
من الجزائر ، لذا لا يمكن أن أركب طائرة التي يركبها سعدي و جماعته
و انا عندي الكثير لا أضيعه من أجل أفكار لا تتعد أوهام ،
تقبل تحياتي وسلامي ،

الافريقي 16-04-2011 04:22 PM

رد: عزمي بشارة يعرف الجزائر فعلا
 
شكرا لكل الاعضاء الذين علقوا على الموضوع .
شخصيا تفاجأت على ما اقدمت عليه قناة الجزيرة بعد خطاب الرئيس بوتفليقة فقد عودتتنا هذه القناة بعد كل حدث في الجزائر ان تحاور من ليس لهم علاقة بالجزائر من امثال زيطوط او عضوا من جماعة فرحات مهني او عسكريا مطرود مثل سمرواي .
وفي هذه المرة استضافت عزمي بشارة لكي يتكلم عن الجزئر وطبعا الرجل يعرف الجزائر وقد زارها كما قال ولم يتكلم من فراغ .
فعلا الجزئر تفتقد الى قنوات اعلامية لكي تدافع بها عن مواقفها فقطر مثلا بفعل قناة الجزيرة اصبحت تنافس دولا اعرق منها واكبر منها شعبا ومساحة.

منير العاصمي 16-04-2011 05:25 PM

رد: عزمي بشارة يعرف الجزائر فعلا
 
اقتباس:

لم نسمع من مصري او لبناني يسوق الكذب ضد بلده من اجل
ان يقال عنه فهمان ، بل عندهم مصر خط أحمر لكن
هنا أصبح الفهمانيين لا يفرقون بين الجزائر والنظام
فأصبحوا يسبون الجزائر ويتبجحون بهذا بل
يأتون بكل كذب يسوقونه يعجنونه و يشكلونه ويلصقوه
بالجزائر الحبيبة
الأرض لا تقدس أحدا، و تمسّح الكثير من أهل الباطل بالجزائر لن يجعل باطلهم حقّا، كما أن كل من تكلم بحق عن جزائري ( و ليس عن الجزائر لأننا نريد الخروج من فكرة العشق الرمزي المخادع) سواء كان المتكلم عنه حاكما أو محكوما و سواء كان في السلطة أو في المعارضة، لا يجعل المتكلّم عدوّا للجزائر، و حتى لو كان هذا المتكلِّم ليس جزائريا أصلا ما دام قد تكلم بحق
لهذا من فمن غير الإنصاف أن نرد كلام الدكتور عزمي بشارة أو غيره و لو كان حقا لا لشيء إلا لأنه ليس جزائريا
و منذ متى كان للقطرية أو الجهوية دخل في الحق و الباطل ؟!
أما كلمة خط أحمر هذه فنحن مسلمين و ليس لدينا لا خط أحمر و لا تشيني، الحلال ما أحل الله و الحرام ما حرم الله
و من يحب الجزائر فعلا عليه أن يُثبت حبّها بالأفعال و المواقف و المبادئ و ليس بالأقوال و الادّعاءات
و من يحب الجزائر عليه أن يدافع عن مبادئ نوفمبر المجيد التي ضحى من أجلها الشهداء، و التي من بينها الهوية الإسلامية و العربية، و أن يعرف أن أعداء الجزائر الحقيقيين هم أولئك الخونة الذين غدروا بمبادئ الثورة و والوا فرنسا بالسر و العلانية

hamidou.h21 16-04-2011 05:35 PM

رد: عزمي بشارة يعرف الجزائر فعلا
 
شاهدت تدخله مباشرة البارحة بعد خطاب الرئيس وكان تحليلا منطقيا ينم عن معرفة وليس عن قراءات لمقالات او أخبار فضائيات
الوحيد الذي سمعته يتكلم على أن التفتح السياسي بدأ في الجزائر أولا وقبل أي دولة عربية وقد كتبت عن هذا في موضوع أثناء الثورة المصرية
تكلم على العسكر ، تكلم على الخطاب الهادئ للرئيس بدون تمثيل أو تكلف أو إصطناع، تكلم على ما شاهده في الجزائر من حرية صحفية.
لكن رأيه لا يمثل رأي الجزيرة طالما ان موضوع الجزائر لم يكن مدرجا ضمن برنامجه
مع هذا نحن لا ننتظر تحيليلا ولا يجب أن ننتظر من أحد أن يقدم لنا تحليلا لوضعنا حتى ننتعش ونفتخر
نحن دائما فخورينا ببلدنا ونحرص عليها ونعرف كيف نعالج أزماتنا ومحننا
لدينا مشاكل ولدينا هموم ويجب أن تكون لدينا الثقة حتى لا نصطدم بأمثال هؤلاء المحللين أو المفكرين في حال ما قالوا عكس ما قاله بشارة البارحة

hamidou.h21 16-04-2011 05:40 PM

رد: عزمي بشارة يعرف الجزائر فعلا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الافريقي (المشاركة 1272614)
شكرا لكل الاعضاء الذين علقوا على الموضوع .
شخصيا تفاجأت على ما اقدمت عليه قناة الجزيرة بعد خطاب الرئيس بوتفليقة فقد عودتتنا هذه القناة بعد كل حدث في الجزائر ان تحاور من ليس لهم علاقة بالجزائر من امثال زيطوط او عضوا من جماعة فرحات مهني او عسكريا مطرود مثل سمرواي .
وفي هذه المرة استضافت عزمي بشارة لكي يتكلم عن الجزئر وطبعا الرجل يعرف الجزائر وقد زارها كما قال ولم يتكلم من فراغ .
فعلا الجزئر تفتقد الى قنوات اعلامية لكي تدافع بها عن مواقفها فقطر مثلا بفعل قناة الجزيرة اصبحت تنافس دولا اعرق منها واكبر منها شعبا ومساحة.

عزمي بشارة لم يستدعى للتعليق على خطاب الرئيس وإلا لما قال الصحفي مقاطعا كلام بشارة بأنه ستتم مناقشة موضوع الجزائر في حصص أخرى
كل ما حصل أن الخطاب جاء أثناء توقيت الحصة فطلب الصحفي من بشارة تعليقا على الخطاب بسرعة ، ولو أن الحصة مبرمجة سلفا لربما كنا سمعنا كلاما آخر وربما من شخص أو ضيف آخر
نقطة أخرى ، نحن لا نريد تعليقات من الجزيرة حول الجزائر ولا تهجما من أي قناة أجنبية كما لا نريد وهو رأي الأغلبية على ما أظن تملقا وتزلفا وإستفزازا من القناة الجزائرية وتهويلا وقفزا على مشاكل الناس وهمومهم
أقف هنا
تحياتي

الافريقي 16-04-2011 09:21 PM

رد: عزمي بشارة يعرف الجزائر فعلا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamidou.h21 (المشاركة 1272681)
عزمي بشارة لم يستدعى للتعليق على خطاب الرئيس وإلا لما قال الصحفي مقاطعا كلام بشارة بأنه ستتم مناقشة موضوع الجزائر في حصص أخرى
كل ما حصل أن الخطاب جاء أثناء توقيت الحصة فطلب الصحفي من بشارة تعليقا على الخطاب بسرعة ، ولو أن الحصة مبرمجة سلفا لربما كنا سمعنا كلاما آخر وربما من شخص أو ضيف آخر
نقطة أخرى ، نحن لا نريد تعليقات من الجزيرة حول الجزائر ولا تهجما من أي قناة أجنبية كما لا نريد وهو رأي الأغلبية على ما أظن تملقا وتزلفا وإستفزازا من القناة الجزائرية وتهويلا وقفزا على مشاكل الناس وهمومهم
أقف هنا
تحياتي

قناة الجزيرة بثت الخطاب مباشرة ولو كانت لا تريد ان يعقب عزمي بشارة لما سألته ليلى الشايب عن الخطاب والجزيرة تحسب حساب كل شيء على ما أضن.

moh_aaa 17-04-2011 08:48 PM

رد: عزمي بشارة يعرف الجزائر فعلا
 
ان كان التغيير في الجزائر لا بد منه
فانا على يقين انه سيكون بارادة الشعب
و الله لا الجزيرة و لا اخواتها بما فيها
قناتنا اليتيمة ستؤثر على مجرى المسار
و الجزائر ستشهد مجالا اخر من الحرية
و العدالة من صنع ابنائها و الدكتور عزمي
بشارة يدرك جيدا ان الجزائر ليست مثل
الباقي فالرغبة في التغيير نحو الافضل ببلدنا
ظهرت مند 22 سنة و بدات الثمار تينع
و لن يكون هناك مكان للمتملقين و الوصوليين
و السراق و اللصوص و المنافقين و الخائنين
و الجزائر ستكون اقوى و اجدر
شكرا على الموضوع

icer 17-04-2011 09:27 PM

رد: عزمي بشارة يعرف الجزائر فعلا
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جميلة باب الواد (المشاركة 1272424)
نحن لا نشحذ اعترافات الغير ..فلنشمر سواعدنا و نضع اليد في اليد من اجل انطلاقة جديدة نحوة دولة جزائرية قوية بشعبها قبل ثرواتها
سلامي

بارك الله فيك و الله كلام في الصميم ... و لو تتذكري يحي أبو زكريا كانت له صولة مع عزمي بشارة http://montada.echoroukonline.com/sh...ad.php?t=86490

من حوالي سنة و نصف جاءنا متعامل ألماني، بعد مدة من الارتياح الإنساني مع الجزائريين قالها صراحة بعد تسجيل عدة ملاحظات : أتحداكم جميعا، نترك لكم ألمانيا كما هي لا نأخذ منها شيئا و خربوا بلادكم أو اقصفوها و لا تتركوا لنا فيها شيئا ... بعد 10 سنوات نتفوق عليكم.

إنه الإستثمار البشري .. للأسف نحن وجدنا ثروات تدر أموالا و لم نستثمر في البشر على الأقل بما يكفي للإعتماد على النفس .. حقيقة مرة و محرجة ماذا نفعل بألمانيا إذا تركها لنا الألمان ؟ هل يمكننا على الأقل مواصلة إنتاج سيارات أوبل ؟؟ كيف سنعيش و ماذا سنبيع باستثناء بعض الفحم الحجري المستنفذ في محاجر ألمانيا ؟؟


الساعة الآن 12:34 PM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى