منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   حقيقة الفساد الاداري (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=108683)

سحر الكلم 29-08-2009 01:02 PM

حقيقة الفساد الاداري
 
يعتبر النبش في الحقيقه من الأمور الغير سوية
لكن ماذا لو كانت حقيقة مزيفة و غير سوية
و الكل يراها من منضور أحادي الجانب أردت من مقالتي هاته أن أصلط الضوء على جانب مظلم في حياتنا الاجتماعية و طرق تعاملنا مع الادارة و المجتمع ككل .
بادءا ذي بدء و كما قال عمر ابن الخطاب رضي الله عنه " كما تكونوا يولى عليكم " اذن المقصود ها هنا هو عامة المجتمع الممثل في الشعب بجميع مكوناته و أطيافه و الذي يعتبر المسؤول الوحيد و الأوحد في تخريج الأجيال و ترسيخ القيم و المبادء التي تنعكس بالسلب أو الاجاب من خلا مستوى التمثيل الاداري و الاجتماعي على حد سواء و كما هو معروف لدى العام و الخاص الردائة و الفساد اللتان يعاني منهما الفرد و المجتمع ككل و التي ألقت بأثرها على جميع مجالات الحياة فأصبحت لغة التعامل بين الفرد و الادار لغة عكست كل المصطلحات فأصبح كل شيء مباح تحت الطاولة بنضرة موضوعية الى الحالة التي باتت تميز حياتنا نرى أن المجتمع هو المسؤول الرقم واحد في تخريج الافراد الممثليين له و الذيين باتوا ممسكيين بمقاليد السلطة و الادارة في البلاد و بالتالي كل مصالح الأمة و شؤونها. الفساد بجيمع أشكاله لم يأتي من العدم بل هو تحت مرأى و مسمع كل الأطراف حين ما وجد من يزكيه استشرى كالسرطان في المجتمع و أصبح من سمات المعاملات و أحد القوانين الغير مرغوب فيها و التي فرضت نفسها تحت طائلة الرذوخ الشعبي و التسليم بالأمر الواقع دون الرجوع الى الخلف و محاولة الاصلاح و اعادة النضر في هيكلة الادارة الجزائرية التي اصبحت أكثر هشاشة نتيجة لجل المعوقات التي جعلت المجتمع ينفر منها الكل يدرك علم اليقين أن الهوة التي أصبحت تفصلنا عن الرغبة في الاصلام و تغير هذا الفكر الفاسد عميقة عمق مخلفات أجيال توارثت هذا النهج العفن الذي جعلنا نعيش التخلف و التهميش و نحن محاطون ببراثن الرشوة و المحسوبية محاصرون بأسوار من البيروقراطية و الجهوية مقيدون بسلاسل المعريفة و اللصوصية مع ذلك مقبليين عليها غير مدبريين مصرين على ان يستمر الحال على نفس الحال و نبقى شركاء في الجريمة التي يتوارثها جيل بعد جيل لتصبح الحياة أكثر تعقيدا دون مسالك معبدة يسير على نهجها النشأ القادم بأمان
الكل ها هنا يوجه أصابع الاتهام للفرد المسؤول و كانه ليس فرد من عامة المجتمع و كأنه انسان مستورد لماذا لا نوجه أصابع الاتهام الى الضمير الجمعي كل الشعب يشارك في هاته المسرحية هو تبناها و هو زكاها فوقع فيها شر وقيعة
قد يقول أحدكم فيدعي غياب الرقابة و الصرامة في تطبيق القوانين الى ذلك من الأمور التي يستحيل تطبيقها على أرض الواقع قد يراقب الفرد نفسه فيجعل الضمير و قيم الاخلاق و الوازع الدين يحكمه بعكس الرقابة القانونية التي تعجز عن لعب الدور المنوط بها مهما اجتهد المسؤولون في ذلك أمرا
في الاخير اذا كانت قاعدة الهرم و هي الممثلة في الشعب فاسدة , تحصيل حاصل يكون الرأس الممثل في السلطة فاسدا الأن الانسان ابن بيئته.

بارك الله فيكم

بعيد 2009 29-08-2009 01:53 PM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
هل يمكن أن يكون الإفساد سياسة منتهجة لغايات معينة ؟

سحر الكلم 29-08-2009 03:10 PM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بعيد 2009 (المشاركة 796447)
هل يمكن أن يكون الإفساد سياسة منتهجة لغايات معينة ؟

حتى يضمن المفسدون بقاء الحال على الدوام يحرصون على استمرار سياسة الافساد
لمصالحهم الشخصية
هاته هي الغاية التي تحققت على أرض الواقع بدعم و شراكه من جميع أطياف الشعب
بارك الله فيك أخي

امين عبد الرؤوف 29-08-2009 03:16 PM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سحر الكلم (المشاركة 796615)
حتى يضمن المفسدون بقاء الحال على الدوام يحرصون على استمرار سياسة الافساد

لمصالحهم الشخصية
هاته هي الغاية التي تحققت على أرض الواقع بدعم و شراكه من جميع أطياف الشعب

بارك الله فيك أخي

صدقت ..............اخي

tarek2518 29-08-2009 04:52 PM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
Bien dit frère

قطوش ادريس 29-08-2009 05:16 PM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
نعم الفساد الاداري هو أخطر أنواع الفساد على وجه الأرض ، و لو أن فسادا في جهاز آخر لأمكن السيطرة عليه أو على الأقل سوف لن يؤثر على المجتمع، و أما الفساد الإداري فعناه فساد نظام الحياة في حد ذاته ، لأن الفساد يتعلق بالرأس أو الحاكم .

سحر الكلم 29-08-2009 06:24 PM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
بارك الله فيك أخي
شرف لي تواجدك في مواضيعي
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين عبد الرؤوف (المشاركة 796630)
صدقت ..............اخي


gfxman 29-08-2009 07:26 PM

Re: حقيقة الفساد الاداري
 
اخي لقد طرحت موضوعك من وجهة فلسفية بحثة لك ان تتعمق في الضاهرة اكثر قبل ان تدافع عن المسؤول وتتحدث عن الضمير الجمعي .اول شئ اوجهه لك هو ضرورة البحث عن تعريفات وتعرية موضوع الفساد من الناحية الإكادمية لأنه توجد تعاريف عديدة .ثم تبدأ في دراسة الاسباب التي تشجع علي نمو هذه الفطريات .التي تقوض الديمقراطية .

كما انوه اخي العزيز ان الفساد عرفه الأنسان منذ الازل منذ من اول يوم خط الأنسان خطا علي البسيطة وقال هذا لي . فالفساد من الجانب النفسي تقوده الأنانية .
كما اوضح لك اخي العزيز ان الفساد تعرفه كل الدول مهما كان شكلها فهاته الولايات المتحدة التي تدعي الديمقراطية فقد طالها الفساد في عهد نيكسون وللمعلومية فأشهر الدول التي تتعامل مع الجزائر في مجال الفساد في الجانب الأقتصادي نجد امريكا فرنسا المانيا وهذا حسب احصائيات منضمة الشفافية العالمية بأحصائيات ما يعرف سلم النضافة الدولي وللأسف فجميع الدول العربية لم تصل لدرجة عشرة علي عشرة من النضافة النزاهة والغالبية العضمي منها تموقعت في درجات تحت الخمسة

سحر الكلم 29-08-2009 08:24 PM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tarek2518 (المشاركة 796795)
bien dit frère


بارك الله فيك أخي
حبذا لو تشاركنا في النقاش
رمضان كريم

سحر الكلم 29-08-2009 08:39 PM

رد: Re: حقيقة الفساد الاداري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gfxman (المشاركة 796989)
اخي لقد طرحت موضوعك من وجهة فلسفية بحثة لك ان تتعمق في الضاهرة اكثر قبل ان تدافع عن المسؤول وتتحدث عن الضمير الجمعي .اول شئ اوجهه لك هو ضرورة البحث عن تعريفات وتعرية موضوع الفساد من الناحية الإكادمية لأنه توجد تعاريف عديدة .ثم تبدأ في دراسة الاسباب التي تشجع علي نمو هذه الفطريات .التي تقوض الديمقراطية .

كما انوه اخي العزيز ان الفساد عرفه الأنسان منذ الازل منذ من اول يوم خط الأنسان خطا علي البسيطة وقال هذا لي . فالفساد من الجانب النفسي تقوده الأنانية .
كما اوضح لك اخي العزيز ان الفساد تعرفه كل الدول مهما كان شكلها فهاته الولايات المتحدة التي تدعي الديمقراطية فقد طالها الفساد في عهد نيكسون وللمعلومية فأشهر الدول التي تتعامل مع الجزائر في مجال الفساد في الجانب الأقتصادي نجد امريكا فرنسا المانيا وهذا حسب احصائيات منضمة الشفافية العالمية بأحصائيات ما يعرف سلم النضافة الدولي وللأسف فجميع الدول العربية لم تصل لدرجة عشرة علي عشرة من النضافة النزاهة والغالبية العضمي منها تموقعت في درجات تحت الخمسة

كل شيء يبدأ بتسائل اخي العزيز
الحياة نفسها مجموعة من التسائلات يبحث فيها الانسان عن ايجابات
أما ان موضوعي فلسفي بحث هنا جاوبت الصواب أنا طرحت فكرة محدده و لم أفصل في المحتوى
لأني أخترت جانبا من الداء و هو أطراف الفساد من زاوية أخرى
أما دفاعي عن المسؤول هذا ما أنفيه جملة و تفصيلا
و لك أن تاتي بالدليل من نص المقالة دون قص الجمله الكامله حتى لا يذهب معناها
المعنى من كل الموضوع يا اخي و أنت تدرك هذا جيدا أنا المسؤول مهما كان هو ابن الشعب
ترعرع في بيئة نعيش فيها كلنا
ثم ما الرادع الذي يجعل 40 مليون جزائري يتعامل مع مسؤوليين فاسدين لو لم يكن هناك فكر طاغ من الفساد
تأجج في شتى المعاملات الحياتية
سؤال اتمنى أن تجيب عنه بشفافية و موضعيه
هل يتعامل الامريكي في أمريكا نفسها بالرشوة و البيروقراطية و الجهوية و المحسوبيه مع أخيه الامريكي؟
أم تتعامل أمريكا مع دول لها باع طويل في التخلف و الفساد على جميع المستويات؟
للنبش في الحقيقه لا تكفي الدراسة الاكاديمية التي مهما كانت دقيقه لا تخلو من الانا و الانتماءات الايديولوجية
لكل مذهب ايديوليجي في العالم تعريف لمصطلح الفساد كل حسب ما يراه في تطبيقات الحياة
تقبل تحياتي و احترامي سيدي

almohalhil 29-08-2009 09:18 PM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
بارك الله فيك اخي على الموضوع .

ان القول ب : كما تكونو يولى عليكم . اضحت حجة تتردد على مسامعي في كل حين . وي كأن الاصلاح اضحى ضربا من الخيال . ولن يتأتى لنا حتى نغير المجتمع كله ؟
هذه المقولة التي صارتشماعة نعلق عليها خيباتنا وتقهقرنا في وقت تشهد مجتمعات لا تختلف عنا كثيرا في السلوك والعادات والتقاليد تطورا مبهرا في المجال الذي تفضلت به قد يتحمل الافراد المسؤولية عن نصيب مما هو موجود لكن ان
ان تكون ججة للرضوخ والتسليم بما هو كائن فهذا ما يجانب الحقيقة بل ويمرق منها كما يمرق السهم من الرمية .


المسؤولية في شقها الاكبر تقع على عاتق الدولة . وهي من بيده مفاتيح الحل والربط .
شكرا على موضوعك القيم .

سحر الكلم 30-08-2009 12:01 AM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس (المشاركة 796851)
نعم الفساد الاداري هو أخطر أنواع الفساد على وجه الأرض ، و لو أن فسادا في جهاز آخر لأمكن السيطرة عليه أو على الأقل سوف لن يؤثر على المجتمع، و أما الفساد الإداري فعناه فساد نظام الحياة في حد ذاته ، لأن الفساد يتعلق بالرأس أو الحاكم .


بارك الله فيك أخي نعم الرأي ما تفضلت به
تقبل فائق تقديري و احترامي

محرز 11 30-08-2009 12:31 AM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 

سحر الكلم 30-08-2009 12:02 PM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
هي حجة تجسد الواقع المرير
و لن يغير الله بقوم حتى يغيرو ما بأنفسهم
لنفرض ان حكامنا كحبة طماطم طيبة وسط صندوق طماطم فاسده
لك ان تحكم بنفسك
بارك الله فيك

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 797169)
بارك الله فيك اخي على الموضوع .

ان القول ب : كما تكونو يولى عليكم . اضحت حجة تتردد على مسامعي في كل حين . وي كأن الاصلاح اضحى ضربا من الخيال . ولن يتأتى لنا حتى نغير المجتمع كله ؟
هذه المقولة التي صارتشماعة نعلق عليها خيباتنا وتقهقرنا في وقت تشهد مجتمعات لا تختلف عنا كثيرا في السلوك والعادات والتقاليد تطورا مبهرا في المجال الذي تفضلت به قد يتحمل الافراد المسؤولية عن نصيب مما هو موجود لكن ان
ان تكون ججة للرضوخ والتسليم بما هو كائن فهذا ما يجانب الحقيقة بل ويمرق منها كما يمرق السهم من الرمية .


المسؤولية في شقها الاكبر تقع على عاتق الدولة . وهي من بيده مفاتيح الحل والربط .
شكرا على موضوعك القيم .


سحر الكلم 30-08-2009 06:26 PM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محرز 11 (المشاركة 797460)

بارك الله فيك على هذا الكاريكاتور المعبر جدا
هذا هو المواطن للأسف في ظل غياب فكر الاصلاح
و الرغبة في التغيير

gfxman 30-08-2009 07:08 PM

Re: حقيقة الفساد الاداري
 
طبعا يا اخي يتعامل مع امريكا بالرشوة الم تقرأ ردي جيدا فقد اخبرتك في ردي السابق ان الفساد ليس مقتصرا علي الجزائر او ايران دون امريكا انما هو داء تعرفه كل الدول .بالمناسبة اخي انا ناقشت سابقا في مضى مذكرة بعنوان محاربة الفساد الإداري في الجزائر

سحر الكلم 30-08-2009 07:36 PM

رد: Re: حقيقة الفساد الاداري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gfxman (المشاركة 798669)
طبعا يا اخي يتعامل مع امريكا بالرشوة الم تقرأ ردي جيدا فقد اخبرتك في ردي السابق ان الفساد ليس مقتصرا علي الجزائر او ايران دون امريكا انما هو داء تعرفه كل الدول .بالمناسبة اخي انا ناقشت سابقا في مضى مذكرة بعنوان محاربة الفساد الإداري في الجزائر

لكن هل بالدرجه التي تعرفها الجزائر و مصر مثلا ؟
و بما أنك ناقشت مذكره بعنوان الفساد الاداري في الجزائر
هل لك أن تمن علينا بباقة من لب تلك المذكرة
حتى يتسنى لنا نحن طالبي العلم الاستزادة من فيض علمكم ؟
و اذا كان الفساد في الجزائر بالدرجه التي عليها في امريكا لما هذا الفارق في جميع مجالات الحياة و شتانا بين و بين ؟
و لك ان ترى البون في مستوى التمثيل الاداري في أمريكا و الاخر في الجزائر ؟
اذا قابلت رئيس الولايات المتحده في أمريكا فاعلم أنك دون الشيب لن تحط بناضريك وجه السي المير ؟
البيت الابيض مفتوح على مصراعيه لأبسط مواطن في امريكا مهما كانت أصوله هل لك ان تخبرني عن قصر حكومتنا المزعوم؟
أو حتى مقر الولاية الذي يعتبر محرما على عامة الناس ؟
المهم أن الفساد هو معظلة الحياة و لا اعتقد أن تعريفه يتشابه من أكادمي الى آخر أو من بلد الى آخر
لكن الكل يجتمع متفقا على أنه فساد و الفساد ينخر المجتمع من الداخل حتى الخارج
بارك الله فيك

الأيهم 30-08-2009 07:40 PM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قطوش ادريس (المشاركة 796851)
نعم الفساد الاداري هو أخطر أنواع الفساد على وجه الأرض ، و لو أن فسادا في جهاز آخر لأمكن السيطرة عليه أو على الأقل سوف لن يؤثر على المجتمع، و أما الفساد الإداري فعناه فساد نظام الحياة في حد ذاته ، لأن الفساد يتعلق بالرأس أو الحاكم .

اخي ادريس كلامك في صميم وا لكن عندي استفسار الفاسد الاداري في نضري يكمن في هرم السلطة كيما قلت
وحتا لو كان في جهاز ثاني لن يتم السيطرة عليه لي انه يكمن من اشخاص لا ضمير عندهم وهنا تنهي مشاعرهم او مسؤلياتهم
شكرا جزيلا اليك اخي الفاضل

سحر الكلم 31-08-2009 12:40 AM

رد: حقيقة الفساد الاداري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة cœur soleil (المشاركة 798693)
اخي ادريس كلامك في صميم وا لكن عندي استفسار الفاسد الاداري في نضري يكمن في هرم السلطة كيما قلت
وحتا لو كان في جهاز ثاني لن يتم السيطرة عليه لي انه يكمن من اشخاص لا ضمير عندهم وهنا تنهي مشاعرهم او مسؤلياتهم
شكرا جزيلا اليك اخي الفاضل

يبدأ من هرم السلطة لينتهي عند عامة الشعب
و الفساد استشرى و تغلغل في جميع مجالات الحياة
بعد ان لقي تزكية مطلقة من الشعب
الذي لم ينتفض ظده و لم يحاول تكسير طابوهات الفساد بحثا عن التغيير و الاصلاح
بارك الله فيك

gfxman 31-08-2009 07:09 AM

Re: حقيقة الفساد الاداري
 
سيكون لك ذالك قريبا ان شاء الله اما عن بداية الفساد في دواليب السلطة وانوه الا اننا بصدد معالجة ضاهرة فساة اداري وليس فساد لان الفساد اعم بكثير .الفساد يا اخي استشري في كل الطبقات ولعل حلقة الربط بين مختلف انواع الفساد هو الفساد الأخلاقي الدي يمكن ان نحدده في ضعف الوازع الديني ولك ان تري في شوارعنا كيف اصبحت مضاهر للفساد تأخذ اسماء مهذبة كلقهوة اذا فالفساد الأجتماعي هو حلقة الربط سأفيك قريبا بمقتطفات من مذكرتي ان شاء الله

سحر الكلم 02-09-2009 01:12 PM

رد: Re: حقيقة الفساد الاداري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gfxman (المشاركة 799301)
سيكون لك ذالك قريبا ان شاء الله اما عن بداية الفساد في دواليب السلطة وانوه الا اننا بصدد معالجة ضاهرة فساة اداري وليس فساد لان الفساد اعم بكثير .الفساد يا اخي استشري في كل الطبقات ولعل حلقة الربط بين مختلف انواع الفساد هو الفساد الأخلاقي الدي يمكن ان نحدده في ضعف الوازع الديني ولك ان تري في شوارعنا كيف اصبحت مضاهر للفساد تأخذ اسماء مهذبة كلقهوة اذا فالفساد الأجتماعي هو حلقة الربط سأفيك قريبا بمقتطفات من مذكرتي ان شاء الله

بارك الله فيك أخي الكريم
في انتظار ذلك أردت أن أقول أنه لو تمعنت قليلا في محتوى مقالتي
لأدركت بعين اليقين أني ركزت على الفساد الخلقي بشكل أو بآخر
ربما لم أذكرها باللفظ لكن منحنيات الموضوع تصب في بوتقة واحده
و لعلى أبرز ما يثبت قولي هي المقولات التي تعبر عن نفس المعطى العام
" كما تكونو يولى عليكم " كيف هذا ...؟ لك أن تفصل في الحالة التي آلت اليها أخلاقنا و طباعنا الا من رحم ربك .
حتما " لن يغير الله بقوم حتى يغيرو ما بأنفسهم "
تقول احدى المقولات الشهيرة جدا و على لسان صاحبها اينشطاين
ان أشد الامور استغلاقا على العقل في هذا العالم أن هذا العالم يمكن تعقله ...
و لك أن تفسر المقولة في ايطار معناها بالعقل و الحكمة نصل حتما لا محالا.
رمضان كريم و جزاك الله كل خير .


الساعة الآن 02:58 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى