منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   منتدى تحريم دم المسلم (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=75)
-   -   تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين" (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=10895)

الطاهر عمر الطاهر 18-09-2007 04:56 PM

تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
[align=justify]قال abou_khalil في مفتتح مقاله كلمات في حق "الشيخ شمس الدين"، لم تفاجئني باعتبار معرفتي الوطيدة بهذا المذهب الوهابي الناشئ في الملة المحمدية، فمن أهم وسائله في النقاش الافتراء والانسحاب حتى يؤثر ذلك في ضعاف النفوس ويكونون بذلك قد حرموا خصومهم من فرصة شرح الرأي، وذاك مكسب على الأقل بالنسبة لهم.
ويعنيني هاهنا أن أعقب على كلمات مما قيل في ذلك الموضوع:

اقتباس:

إن هذا الشخص لا يملك من العلم ما يؤهله للفتوى، واسألوه عن تزكياته إن كانت له تزكيات
هذه كلمة مهمة قالها، وفي حكم الشرع فأبو خليل قد ادعى دعوى عدم تأهل شمس الدين للفتوى، ونحن نسأله بدورنا: كيف حكم بذلك؟ هل كان يعرفه؟ أشك في هذا بل أجزم به، لأنه لو عرفه لعرف جملة مشايخه وجملة طلبته في أحياء بلكور وغيرها، بل أني أشك أني لو أسميت له عددا من علماء الجزائر وشيوخها الذين درس عندهم لما عرفهم ولما عرف قدرهم، فهؤلاء القوم لا يكادون يعترفون إلا بعلم المشارقة والوهابية تحديدا، ألا ترى إطباقهم -أو أغلبهم- أن الجزائر ليس فيها علماء (رغم أنها أنجبت من شيوخ الإسلام كثرة كثيرة).
ثم طلب "أبو خليل" التزكية، وهذا أمر غريب فمتى كان العلم فيه تزكيات، ومن زكى هؤلاء الشيوخ الذين يتصدرون للفتوى في قنوات الخليج وإذاعاته؟ يذكرني هذا بكبير لهذه كان من توطأ أعقابهم في "خروبة" وتكاد تقبل الأرض تحت أقدامهم في "باب الواد" وكان يفخر بتزكية حصل عليها من وهابي كبير في "بلاد التوحيد"، لكن أحد الطلبة اتصل بذلك الكبير ونفى أن يكون قد زكى هذا الوهابي الصغير في "بلاد الشرك والطرقية"، وعُلِّقَّ النفي في الجامعات وبعض المساجد، وصاحبنا الآن لا يجد ما يدفع به عن نفسه، ولا يجد أحدا يرد عليه سلاما ولا يعيره كلاما، واسعد بالتزكية، واهنأ بالعلم إن كان من هذا الشكل، فما ((جاء بالفاكس ينسخه الفاكس))، وإنما يقدس الإنسان عمله لا تزكيات غيره يا أبا خليل، فاعرض فتاوى شمس الدين وغيره على قواعد الشرع التي تأبى أنت وأصحابك التحاكم لها ستجد بعد البون بينك وبين شمس الدين وغيره.
ثم قال:
اقتباس:

لقد عانت بلدنا الويلات من جراء أناس أمثاله أفتو بغير علم فأيقضوا الفتنة وزجوا بشباب إلى أن يقتلوا إخوانهم بدون حتى أن يعلموا لما يقتلونهم. "فاعتبروا يا أولي الألباب"
هذه من أعجب الكتابات، فلا ندري هؤلاء الذين صعدوا الجبال هل يسمون أنفسهم "الجماعة الأشعرية للدعوة والقتال" أم "الجماعة السلفية" وهل يقرؤون للقاضي عياض والغزالي والنووي وابن حجر وزكريا الأنصاري أم يقرؤون لابن تيمية وابن عبدالوهاب وابن باز والألباني، وها أنت ترى في هذه المنتديات جهود ربيع المدخلي وسفر الحوالي وفلان الفلاني وعلان الوهابي الذين اتصلت بهم كتيبة كذا وفرقة كذا وجماعة كذا لتستفتيهم، فأي مرجعية من مرجعيات الناس أججت الفتنة ووورطت الناس في قتل المخالف لأنه جزأري وتبليغي، وهتكت أعراض النساء لأنهن يزرن القبور، وسرقت أموال الناس لأنهم يعملون لدى الحكومة...
اسمع يا أبا خليل كلمة أقول لها لك:
لقد حافظت مرجعيتنا (الأشعريةالمالكية) على المجتمع الجزائري متماسكا منذ أن حلت على هذا البلد الكريم، فلم يعرف في تاريخه اقتتالا طائفيا ولا حربا أهلية ولا شيء من ذلك، وها هي ثلاثة عشر قرن شاهدة على ذلك، لكن ما إن دخل فكركم في الثمانينات حتى أجج حربا بعد عشر سنوات، وهذا لم يعد قاصرا على الجزائر، بل تعداها إلى مصر والمغرب ولبنان والعراق، فكلما دخلت الوهابية أرضا إلا ولحقتها الفتنة تسابقها، والذي أعتقده وأدين به أن كل وهابي مشروع إرهابي نائم، دل على ذلك تاريخهم ويدل على ذلك واقعهم.
ثم قال:
اقتباس:

إن هذا الشخص لا يقبل بالدليل ويخشى المناظرة وأتحداه أمامكم أن يقبل بمناظرة مع أهل العلم الموثوق بهم, في مجال العقيدة قبل كل شيء
أقول لك يا رجل إن هاتفه مفتوح ومعروف واسأله عن هذا الأمر، فستجد نفسك محرجا، ولا سبيل لك للتخلص من هذا إلا أن "تسخط عليه" كما يفعل الآن أفراد الطائفة المنصورة بعد أن نشر موضوع "الفتاوى المتطرفة"، أما مسألة المناظرة فاسأل أهل بلكور يذكرونك بما لا تعلم من مناظرته مع مغموريكم ومشهوريكم.
ثم قال:
اقتباس:

هذا الشخص من المدافعين عن "البردة" التي كان ينشدها على مسامع الناس ليلة المولد كلما أتيحت لهم الفرصة (واسألوه إن كان لم يفعل) وإنها والله لقصيدة شركية.
هذه مُضْحِكَةٌ، ومَضْحَكَةٌ، وتحلف بالله أنها قصيدة شركية، فكيف كان يحفظها العلماء ويشرحها العلماء، وإنما تؤتى أنت وأصحابك وأشياخك من سوء الفهم وسوء الظن في الناس وفي عباد الله، فتكفرون لأدنى شبهة ولا تتأنون.
ثم إن تعييرك له بـ"شمت الدين" لا يضره ولا ينفعك، فإنك شئت أم أبيت داخل في قول الله تعالى: {ولا تنابزوا بالألقاب}، وأعجب من ذلك -وهو دليل سوء فهمك وسوء تقديرك- قولك:
اقتباس:

وإن فتاواه في عدد اليوم حول الأكل الغير متعمد في رمضان لخير دليل على عدم فقهه لأمور الدين)، وأخشى عليكم أنه ما من قارئ يعمل بفتوى ضالة من فتاواه ستكونون أنتم السبب في ذلك.
فهل ترى أتعيب عليه الفتوى أم تعيب عليه المذهب؟ ألم تعلم أن هذا مذهب مالك وأهل المدينة، فإن كنت ترى خطأه في الفتوى فعلمنا بارك الله من قواعد الأصول وطرائق الاستنباط ومدارك الفكر ما تعقب به على هؤلاء السادة لننظر في فقهك وفتواك الصحيحة ولننظر أصدقت أم كنت من الكاذبين.
وقلت:
اقتباس:

لا تغرنكم شهرة هذا الرجل، فكذلك كان أبو جهل في قومه مشهورا، وما كان على الحق أبدا.
وهذا مذهب في التحذير طريف يحق أن فات ابن الجوزي أن يدخله في كتابه (الآخر وليس الذي في بالك)، فإننا سنعمل برأيك ونعكس عليك مذهبك فنقول: لايغرنكم شهرة شيوخ الوهابية في هذا الزمان...ولا أجرؤ على تكميل الباقي، فلن يقوم عندي مؤمن واحد ولو بلغت معاصيه عنان السماء مقام أبا جهل المطرود من رحمة الله، وكذلك تُعلمون الأدب.
وأقول لكل وهابي هنا: رجاء كفوا عنا سفهاءكم فلا يزالون يورطونكم فيما لا مخرج لكم فيه.
------
إلى هنا أنتهي من التعقيب على كاتب الموضوع، وقبل أن أختم أود أن أعقب على الوهابي الآخر الذي قال:
اقتباس:

لقد قال عن الشيخ الالباني انه احل الزنا لنساء الرسول الكريم....(نشر الاسبوع الماضي في جريدة الشروق)....ما هذا الافتراء...ايكفيك هذا ام ازيدك....
فيا سبحان الله هل هذا الذي قاله الشيخ، أم أنك تقرأ الكذب، وعبارة الألباني وتلميذه الترمانيني في جواز الزنا على أمهات المؤمنين وأزواج النبي صلى الله عليه وسلم، وليس التحليل للزنا؟ فلم تكتف بتجهيل نفسك ختى تعديت إلى لمز شيخك بتهمة ما قيلت فيه...
وهذه المسألة مشهورة جدا قد طرحت في منتديات كثيرة ولم يجد لها الوهابية مخرجا لحد الساعة فيما أعلم.[/align]

الطاهر عمر الطاهر 18-09-2007 05:00 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
لقد حافظت مرجعيتنا (الأشعريةالمالكية) على المجتمع الجزائري متماسكا منذ أن حلت على هذا البلد الكريم، فلم يعرف في تاريخه اقتتالا طائفيا ولا حربا أهلية ولا شيء من ذلك، وها هي ثلاثة عشر قرن شاهدة على ذلك، لكن ما إن دخل فكركم في الثمانينات حتى أجج حربا بعد عشر سنوات، وهذا لم يعد قاصرا على الجزائر، بل تعداها إلى مصر والمغرب ولبنان والعراق، فكلما دخلت الوهابية أرضا إلا ولحقتها الفتنة تسابقها، والذي أعتقده وأدين به أن كل وهابي مشروع إرهابي نائم، دل على ذلك تاريخهم ويدل على ذلك واقعهم.

حسن الصباح 18-09-2007 06:27 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
كلام معقول
مرجعيتنا واضحة
فلماذا نكثر من اللف و الدوران

الطاهر عمر الطاهر 19-09-2007 02:07 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
أين أبو خليل المتعالم ليعقب؟

gamalove2002 19-09-2007 02:15 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
قد خلت لك الساحة يا حمامة...فبيضي و عششي...

بيبي 19-09-2007 03:24 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
شكرا يا اخي الكريم بالنيابة عن كل من يناصر الشيخ شمس الدين و فعلا ردك علي ابو خليل يجعله يدرك حقيقة نفسه حفظك الله يا اخي الكريم

محمد الأثري 20-09-2007 12:03 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
السلام عليكم

قلت : ( لم تفاجئني باعتبار معرفتي الوطيدة بهذا المذهب الوهابي الناشئ في الملة المحمدية، )

لعلك تقصد معرفتك الوطيدة بالأعضاء في المنتديات الذي فيهم الجاهل و الغافل و لعلهم لا يمثلون السلفية
ولا أظن أنك تقصد معرفة علمائهم و كتبهم و تاريخهم

قلت : ( فأبو خليل قد ادعى دعوى عدم تأهل شمس الدين للفتوى، ونحن نسأله بدورنا: كيف حكم بذلك؟ هل كان يعرفه؟ )
عجبت كيف خفي عليك الحق في هذا : قال تعالى : { هو الذي أخرجكم من بطون أمهاتكم لا تعلمون شيئا } فمن هذه الآية نستخرج أصلا وهو أن الأص في الرجل الجهل و هذا ماعليه أهل التحقيق حتى يثبت له العلم
فلا غرابة أن نسأل عن أهلية الرجل و أن نبقى على الأصل
لأن العلم الشرعي ليس كالتكوين المهني تدل هذا العام و تخرج في العام المقبل بشهادة مهنية بل هو مثابرة و اجتهاد و مساءلة و جلوس عند المشايخ

قلت : ( هل كان يعرفه؟ أشك في هذا بل أجزم به، لأنه لو عرفه لعرف جملة مشايخه وجملة طلبته في أحياء بلكور وغيرها، )
دعك من التضخيم , فتفض و اعطنا من أسماء شيوخه و طلبته
و قد طابت هذا منذ أيام و لم يجبني واحد من المدافعين أما قولك :
( بل أني أشك أني لو أسميت له عددا من علماء الجزائر وشيوخها الذين درس عندهم لما عرفهم ولما عرف قدرهم، ) رويدك رويدك
هل ترانا جئنا من أدغال إفريقيا
نحن من الجزائر
وعن قرب من بلكور
فذكر لنا أسماء هؤلاء الشيوخ
نحن ننتظر

قلت : ( ألا ترى إطباقهم -أو أغلبهم- أن الجزائر ليس فيها علماء (رغم أنها أنجبت من شيوخ الإسلام كثرة كثيرة).
لا يأخي قد أبعت النجعة و جانبت الصدق و الحقيقة ( إطباقهم أو أغلبهم ) أين وجدت هذا و أين قرأته أتحفنا بشيء منه
وكما قلت : إنك تعرف السلفية عن طريق بعض الجهلة في المنتديات فلا تلصق هذا في المنهج كله
فكل سلفي يقول إن في الجزائر من العلماء الشيء الكثير و قد أخرج أئمة و شيوخ إسلام
وحتى الجهال الذين يقولون ما نقلت يقصدون - يقينا - هذا العصر

قلت : ( هذه من أعجب الكتابات، فلا ندري هؤلاء الذين صعدوا الجبال هل يسمون أنفسهم "الجماعة الأشعرية للدعوة والقتال" أم "الجماعة السلفية" وهل يقرؤون للقاضي عياض والغزالي والنووي وابن حجر وزكريا الأنصاري أم يقرؤون لابن تيمية وابن عبدالوهاب وابن باز والألباني، )
من غير تطويل : هل نطعن في أهل القرآن لأن الخوارج الأوائل زعموا أنهم يتبعونه ؟؟؟ أنت تعلم في قرارة نفسك أن هؤلاء من أبعد الناس عن الألباني و ابن باز و هل تجد لي فتوى لعلماء السلفية أفتاهم بالخروج و قتل الأبرياء
وهل شمسكم تجرأ و كتب عنهم و وحاول إقناعهم و هل استطاع أن يكتب في رد شبهاتهم لالالا

قلت : ( لقد حافظت مرجعيتنا (الأشعريةالمالكية) على المجتمع الجزائري متماسكا منذ أن حلت على هذا البلد الكريم، فلم يعرف في تاريخه اقتتالا طائفيا ولا حربا أهلية ولا شيء من ذلك، وها هي ثلاثة عشر قرن شاهدة على ذلك، لكن ما إن دخل فكركم في الثمانينات حتى أجج حربا بعد عشر سنوات، وهذا لم يعد قاصرا على الجزائر، بل تعداها إلى مصر والمغرب ولبنان والعراق، فكلما دخلت الوهابية أرضا إلا ولحقتها الفتنة تسابقها، والذي أعتقده وأدين به أن كل وهابي مشروع إرهابي نائم، دل على ذلك تاريخهم ويدل على ذلك واقعهم. )

نعم لم تعرف إقتتالا و لكن عرفت شركا و بدعا و أضرحة !!! فأيَ الذنبين أعضم الشرك أم القتل ؟؟؟؟
ولست أدري كيف سمحت لك نفسك بأن تلصق ما يفعله الخوارج بالسلفية التي تبرأت منهم منذ أن أنشؤوا حزب الجبهة فلماذا التلبيس

قلت : ( أقول لك يا رجل إن هاتفه مفتوح ومعروف واسأله عن هذا الأمر، فستجد نفسك محرجا، ولا سبيل لك للتخلص من هذا إلا أن "تسخط عليه" كما يفعل الآن أفراد الطائفة المنصورة بعد أن نشر موضوع "الفتاوى المتطرفة"، أما مسألة المناظرة فاسأل أهل بلكور يذكرونك بما لا تعلم من مناظرته مع مغموريكم ومشهوريكم )

أتحداك أن تذكر لي واحدا من مشهورينا الذي ناظره شمسكم
أنتظر الجواب

فهذه وقفة سريعة
وعندي المزيد

الطاهر عمر الطاهر 20-09-2007 09:39 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
الحمد لله والصلاة والسلام على سيدي ومولاي محمد أشرف خلق الله
كان في اعتراض الأخ محمد الأثري أربعة نقاط، نجملها في ما يلي:
النقطة الأولى:
قال:
اقتباس:

لعلك تقصد معرفتك الوطيدة بالأعضاء في المنتديات الذي فيهمالجاهل و الغافل و لعلهم لا يمثلون السلفية، ولا أظن أنك تقصد معرفةعلمائهم و كتبهم و تاريخهم

وأقول له صدقت في الأولى وأخطأت في الثانية، فإن المنتديات كما قلت

يجتمع فيها الغث والسمين، وحينما أقول لك أني أعرفهم فإني أقصد تماماهذه الكلمة، فقد كدت أكون وهابيا لولا أن تداركتني رحمة من ربي وسبقعناية بدعوة صالحة من والدي الكريمين، وأقرأ لمذهبكم وكتبكم وأعرفتاريخكم جيدا، بل وجيدا جدا.
النقطة الثانية:
قال:
عجبت كيف خفي عليك الحق في هذا : قال تعالى : { هو الذي أخرجكممن بطون أمهاتكم لا تعلمون شيئا } فمن هذه الآية نستخرج أصلا وهو أنالأص في الرجل الجهل و هذا ماعليه أهل التحقيق حتى يثبت له العلم، فلاغرابة أن نسأل عن أهلية الرجل و أن نبقى على الأصل...الخ
هذه النقطة تبين لك مفهوم العلم، فالعلم نور يقذفه الله في القلب وليسبتكثير التزكيات وجمع الشهادات، وإغراق السوق بالمطويات، فإن أردت أنتعلم علم الرجل فانظر إلى فتاويه وأجوبته فإن وجدتها موافقة لكلام السادةالعلماء ومبنية على قواعد الشريعة وأصول الدين فذاك، وإلا فإن خطأه إنكان قليلا لا يوجب له الإسقاط، ولو كثر فانفض يدك منه.
وكثير من علماء البلد وغيرهم لم يتشرف بشيوخ كبار، بل درس في كتابحيه زواية مدينته فإذا هو قد شرف شيوخه، ويكفيني أن أمثل لك بشيخمشايخنا الفضيل اسكندر رحمه الله فقد كان وحيد عصره ولم يعرف منشيوخه إلا أسامي، فلما التقى بالفاضل بن عاشور في تونس في طريق عودتهمن الحج، لم يصدق أن في الجزائر مثله...
وعلى كل حال سأطلب من الشيخ شمس الدين أن يكتب ترجمة عن نفسهأنشرها هنا بإذن الله، ثم أنك يا محمد كيف ستسدل على تمشيخ الألبانيوقد اعترف بأنه لا يحفظ عشرة أحاديث بأسانيدها؟ وكيف ستسدل علىتمشيخ ابن باز وقد تتلمذ على يد من سيفتى في "المملكة" بكفره؟
على أنبهك على مسألة أرجو منك تأملها وهي تتعلق بتلك الآية الشريفة التياستدللت بها في أن الأصل في الإنسان الجهل حتى يثبت خلافه [وأنا معكفيها من حيث المبدأ] فإنها تبطل عليك أصلا من أصول عقيدتك دائماتتبجحون به ضد أهل السنة من الأشاعرة، فلو كنت ذكيا لعرفت الأمر
النقطة الثالثة:
قولك:
فكل سلفي يقول إن في الجزائر من العلماء الشيء الكثير و قد أخرج أئمة وشيوخ إسلام، وحتى الجهال الذين يقولون ما نقلت يقصدون - يقينا – هذاالعصر
سبحان الله أتنكر علي هذا وأنت تنقل عن شيخك المدخلي مقرا قولالإرهابي: أنت تعرف في بلدنا لا يوجد شيوخ؟
أتنكر علي هذا وأنت تعرف أن صاحب الهاتف العمومي في الجزائر يفرحإذا دخل وهابيان متناظران، لأنه يعلم أنهما سيتكلمان مع "نجد" و"الحجاز" وأن جواب مشايخها لا يبتدئ إلا بـ"خطبة الحاجة" وحصيلته ستفوق الألفيدينار...
النقطة الرابعة:
قلت:
اقتباس:

هل نطعن في أهل القرآن لأن الخوارج الأوائل زعموا أنهم يتبعونه ؟؟؟ أنت تعلم في قرارة نفسك أن هؤلاء من أبعد الناس عن الألباني و ابن باز و هل تجد لي فتوى لعلماء السلفية أفتاهم بالخروج و قتل الأبرياء.

جواب كلامك هذا النقاش الدائر في منتديات الشروق حول ربيع وسفروفلان وفلان والذين يترامى أنصار كل واحد منهم تبديع الآخر، وتضليلهونسبته لإفتاء الناس بالجهاد في الجزائر.
وعمليا لو كنت تتبع الأحداث لعلمت أن كل وهابي فهو عميل للسعوديةشاء أم أبى فهو يراها دولة التوحيد وغيرها دولة الشرك، وقديما كانتالقنوات والجرائد الخليجية السعودية تقول في أخبارها: ((لقد قام الإخوةالمجاهدون الجزائريون باغتيال أفراد من الجيش....))، فهل تذكر تلكالأيام أم سأحيلك على الأرشيف.
وقلت: وهو أخطر كلام قلته:
اقتباس:

نعم لم تعرف إقتتالا و لكن عرفت شركا و بدعا و أضرحة !!! فأيَ الذنبين أعضم الشرك أم القتل ؟؟؟؟
اقتباس:


ما تسميه شركا يعترف علماؤكم بأنه مسألة خلافية، يعني مسألة تمس الفقه

وليس العقائد، فبالله عليك كيف تصفها بأنها شرك، وقد التزمها فضلاء الأمةوعلماؤها.
ثم قلت:
اقتباس:

ولست أدري كيف سمحت لك نفسك بأن تلصق ما يفعله الخوارج بالسلفية

التي تبرأت منهم منذ أن أنشؤوا حزب الجبهة فلماذا التلبيسهذه دليل على أنك لا تقرأ تاريخك، فابن عبدالوهاب خارجي شهد بذلكعلماء أجلاء فهل تحب أن أنشر فتواهما في المنتدى

هذا جواب سريع وإلى يوم السبت


محمد الأثري 21-09-2007 04:04 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
تعليقك هذا دليل قاطع على عجزك الواضح
فلم تجبني في أسئلتي
ولم تذكر الأدلة البينات
وأزيدك سؤالا :
ما هو دليلك على أن محمد بن عبد الوهاب خارجي
من غير إطالة ؟؟؟؟؟

الليث 21-09-2007 10:09 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
السلام عليكم : مابالكم ترددون دائما " مالكية أشعرية " على قول القائل "في الفقه مالكي وفي العقد أشعري" ، فما الذي جعل الفقه مالكيا والعقد أشعريا ، إنه الهوى ، فلو لم يكن الهوى لكان الفقه مالكيا والعقد أيضا مالكيا ، ولايشك أحد في فقه وعلم الإمام مالك رحمه الله ، ومن باب أولى أن يتبع في عقيدته أيضا ، مع العلم أن الشيخ الأشعري قد تراجع عن عقيدته إلى عقيدة السلف أي عقيدة الإمام مالك وعقيدة بن أبي زيد القيرواني رحمهم الله ، وقال رحمه الله في قصيدته المشهورة :
وكل خير في اتباع من سلف *********** وكل شر في ابتداع من خلف
رحم الله الجميع .
ليكن شعارنا في الفقه مالكي وفي العقد مالكي وفي السلوك مالكي

mouslime 21-09-2007 11:04 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
إن الكاتب الحق يجب أن يقول كلمته الحرة المقتنع بها سواء أرضت الآخرين أو أسخطتهم ، أما الكاتب الذي يجامل بكلماته ويجاري التيار ويماشي الظروف فهو كاتب دجال لأنه لا يصدر عن عقيدة وإقتناع.فهو إذن كاتب إنتهازي أو مأجور أو جبان.

الطاهر عمر الطاهر 24-09-2007 10:02 AM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
لقد دخلت اليوم إلى المنتدى وقد انقطعت عنه بسبب الأحداث الأخيرة
وسأجيبك اليوم أو غدا

محمد الأثري 24-09-2007 04:56 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الليث (المشاركة 54950)
السلام عليكم : مابالكم ترددون دائما " مالكية أشعرية " على قول القائل "في الفقه مالكي وفي العقد أشعري" ، فما الذي جعل الفقه مالكيا والعقد أشعريا ، إنه الهوى ، فلو لم يكن الهوى لكان الفقه مالكيا والعقد أيضا مالكيا ، ولايشك أحد في فقه وعلم الإمام مالك رحمه الله ، ومن باب أولى أن يتبع في عقيدته أيضا ، مع العلم أن الشيخ الأشعري قد تراجع عن عقيدته إلى عقيدة السلف أي عقيدة الإمام مالك وعقيدة بن أبي زيد القيرواني رحمهم الله ، وقال رحمه الله في قصيدته المشهورة :
وكل خير في اتباع من سلف *********** وكل شر في ابتداع من خلف
رحم الله الجميع .
ليكن شعارنا في الفقه مالكي وفي العقد مالكي وفي السلوك مالكي

أحسنت أخي الكريم
كلام جيد جدَا
ولن يجدوا جوابا, لا هم , ولا شيخهم و شمسهم

الطاهر عمر الطاهر 24-09-2007 09:14 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
الحمد لله والصلاة على سيدي رسول الله صلى الله عليه وسلم،
وبعد يا أخي محمد أظن أنني قد أجبتك على كل أسئلتك ولم أتهرب من سؤال واحد ولم يكن عجزا مني أنك لم تفهم الجواب الذي كتبت، لكني أضيف على ما سبق وأقول:
إن الرجل يعرف بمتابعة الحق، ولا يعرف الحق بمتابعة الرجال، وهذا القاعدة التي نتفق عليها -فيما أحسب- لا أظن واحدا من جماعتكم يطبقها على خصومكم، لأنكم ستكتشفون سريعا -وسريعا جدا- أنكم "لا سلف لكم" في دعاويكم إلا فئةً قليلة جدا من أهل العلم، في حين أن سلف خصومكم جمهور هذه الأمة.
فإذا اتفقنا على هذه القاعدة وحتى نحسم النزاع بصفة كلية -إن كان مرادك الوصول إلى الحق- فاعرض فتاوى الشيخ "شمس الدين" على كتب أهل العلم من أهل السنة، وتحديدا على كتب السادة المالكية، فإن وجدت باطلا فاحكم عليه بالجهل والتطاول على الفتوى واحكم عليه بما شئت بعد ذلك؛ وإن رأيت غير ذلك فيجب عليك الرجوع إلى الحق والاعتراف -على الأقل- بأن الشيخ كان ناقلا عن مذهب المالكية ومفتيا وفق قواعدهم.
وأسألك -وأنا أعتقد أنك تحب الحق وأهله- هل رأيت من فتاوى الشيخ ما يخالف قواعد وفتاوى العلماء؟ وأقول لك وهنا في الملأ أنا على استعداد لمناقشة كل القضايا الفقهية والعقدية التي قد تنكرها على الشيخ هنا في هذا المنتدى أو في غيره، بشرط واحد: أن تُسَلِّمَ بالحق إن ظهر لك، أو على الأقل تعترف بصحة هذا المنهج لانبنائه على قواعد علمية واضحة مشيدة بالأدلة الشرعية الواضحة؛ فهل أنت مستعد لذلك؟

الطاهر عمر الطاهر 24-09-2007 09:15 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
ثم قلت:
اقتباس:

ما هو دليلك على أن محمد بن عبد الوهاب خارجي

والجواب: أن ذلك قد اشتهر بين "السلف والخلف"، والحكم في ذلك مبني على جملة من الأدلة والشواهد منها:
---
الدليل الأول:
وهو دليل نظري، مستمد من أن ما من صفة من الخوارج قد وصفوا بها في حديث أو أثر إلا وتنطبق عليهم، كحداثة السن وسفاهة الحلم، وتحقير الصلاة والصوم والقراءة إلى جانبهم، والتحليق، وقتل المؤمنين وودع الكافرين، والمسارعة في التكفير، والخروج من نجد، وفي فرقة من الناس ونحو ذلك، واعتقاد أنهم من خير الناس وكلها تنطبق عليكم.

الطاهر عمر الطاهر 24-09-2007 09:16 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
الدليل الثاني:
هو فعل أسلافك وأعني ابن عبدالوهاب وأتباعه حين بدؤوا الدعوة لمذهبهم، فكان تكفيرهم الناس جملة وتفصيلا، واستحلال دمائهم، وسبي نسائهم وأطفالهم، ونحو ذلك مما هو مشهور.
وحتى لا تتهمني بالكذب سأنقل لك هذين النصين كنموذجين -فقط، وإلا فالأمثلة كثيرة- الأول منهما في نسبة التكفير إلى ابن عبدالوهاب، والثاني في استعراض جملة من قتلكم الناس في الحجاز بعد أن دخلتم إليها في حياة شيخكم وأبنائه.
النص الأول: قال ابن عبدالوهاب [الدرر السنية: 10/86]:
اقتباس:

«...فالدين الذي أرسله الله به، هو الذي يسميه مطاوعتكم...(يعني أمراءكم وقادتكم) وفعلوا في عداوته أشياء ما فعلها أبو جهل وأمثاله؛ والدين الذي يزينونه للناس هو دين أهل مكة الذي أرسل الله رسوله ينذر عنه؛ وفعل مطاوعتكم في نصرته الفرية وتزيينه لمن سمع منهم أشياء ما فعلتها قريش في نصرة دينهم...».

وهذا نص للأسف من أخف النصوص في تكفير المخالف، فماذا لو نقلت أضعاف هذا وأشد منه!.
النص الثاني: في نموذج من صنيع الوهابية في حركتها القتالية:
قال الشيخ دحلان في تاريخه:
اقتباس:

«وفي سنة سبع عشرة بعد المائتين والألف ساروا بجيوش كثيرة حتى نازلوا الطائف وحاصروا أهله في شهر ذي القعدة من السنة المذكورة، ثم تملكوهُ وقتلوا أهله رجالاً ونساءً وأطفالاً وما نجا منهم إلا القليل، ونهبوا جميع أموالهم.
اقتباس:

ثم أرادوا المسير إلى مكة، فعلموا أن مكة في ذلك الوقت فيها كثير من الحجاج، ويقدم إليها الحاج الشامي والمصري فيخرج الجميع لقتالهم فمكثوا في الطائف إلى أن انقضى شهر الحج وتوجه الحجاج إلى بلادهم، وساروا بجيوشهم يريدون مكة ولم يكن للشريف غالب قدرة على قتال جيوشهم، فنزل إلى جدة فخاف أهل مكة أن يفعل الوهابية معهم مثل ما فعلوا مع أهل الطائف فأرسلوا إليهم وطلبوا منهم الأمان لأهل مكة، فأعطوهم الأمان ودخلوا مكة ثامن محرم من السنة الثامنة عشرة بعد المائتين والألف ومكثوا أربعة عشر يومًا يستتيبون الناس ويجددون لهم الإسلام على زعمهم، ويمنعونهم من فعل ما يعتقدون أنه شرك كالتوسل وزيارة القبور...».
وهذا النص وإن كان من تاريخ لا يرتضيه الوهابية لأن صاحبه مخالف، فإن في نصوص ابن بشر وغنام وهما مؤرخان رسميان للحركة الوهابية ما يفوق هذه الأوصاف وهذه الأحداث، وأرجأنا النقل عنهما إلى حين يستبين مناقشنا حقيقة هذه الحقائق.

الطاهر عمر الطاهر 24-09-2007 09:19 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
الدليل الثالث: محاربتها الخلافة العثمانية وخروجها عليها، وهذا أمر مشتهر معروف، وقد طرح في منتديات الشروق موضوعا شبيها، وهذا ما قد فهمه علماء الأمة من حال هذه الطائفة، إذ الخوارج عندهم -كما قال الشهرستاني في الملل والنحل-:
اقتباس:

«الخوارج:. ..كل من خرج على الإمام الحق الذي اتفقت الجماعة عليه يسمى‏:‏ خارجياً سواء كان الخروج في أيام الصحابة على الأئمة الراشدين أو كان بعدهم على التابعين بإحسان والأئمة في كل زمان...».

قلت: وبناء على ذلك صرح علماء كثيرون بأنهم خوارج، ونكتفي بنقل واحد عن الشيخ الصاوي رحمه الله الذي قال في حاشيته على الجلالين:
اقتباس:

«...وقيل هذه الآية نزلت في الخوارج الذين يحرفون تأويل الكتاب والسنة ويستحلون بذلك دماء المسلمين وأموالهم كما هو مشاهد الآن في نظائرهم، وهم فرقة بأرض الحجاز يقال لهم الوهابية يحسبون أنهم على شيء ألا إنهم هم الكاذبون، استحوذ عليهم الشيطان فأنساهم ذكر الله أولئك حزب الشيطان ألا إن حزب الشيطان هم الخاسرون، نسأل الله الكريم أن يقطع دابرهم»

وهذا أمر لا انفكاك لهم عنه إلا بأحد أمرين:
الأول: -وقد فعلوها- أن يدعوا أن نجد لم تكن من عمالات الدولة العثمانية، وهذا رغم كونه كذبا في نفس الأمر -لمصادمته الحقائق التاريخية والجغرافية المتواترة-، إلا أنه لا يخلصهم من ورطتهم، إذ أن مكة والمدينة والطائف والكوفة والنجف والمزيريب وغيرها من المدن التي هاجمتها جيوش آل بني وهاب وآل بني سعود كانت تابعة قطعا للعثمانيين، ويكفي في إثبات ذلك أن ولاتها كانوا يعينون بفرمانات من الباب العالي في الآستانة؛ ولو سلكوا هذا المسلك -وقد سلكوه- ولو سلمناه لهم -ولا نسلمه- لكنا أمام حالة شرعية أخرى وهي عدوان دولة على دولة، وقواعد الشرع واضحة في حكم بغي إحدى الفئتين على الأخرى.
الثاني: أن يكفروا الدولة العثمانية، وهذا مسلك قد سلكه كثير من مشايخهم القدامى قبل سقوط الخلافة؛ وكثير منهم الآن لا يصرحون به وإنما يحومون حوله حومانا، وهذا الأمر -أعني تكفير العثمانيين- دليل على صحة ما ننسبه لكم أيها القوم بأي معنى فهمتموه وعلى أي كيف كيفتموه.

الطاهر عمر الطاهر 24-09-2007 09:20 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
---

وخلاصة الكلام يا "محمد الأثري" أنك الآن مطالب بأمرين اثنين:
أولهما: أن تعرض لفتوى من فتاوى الشيخ شمس الدين مما تنكرها عليه أنت أو زملاؤك للنقاش ونبين لك فيها أقوال العلماء والفقهاء ونبين لك طرق استدلالهم عليها بالشرط المذكور أعلاه.
الثاني: أن تدفع عن نفسك وعن جماعتك تهمة الخوارج بالدليل العلمي المقبول، وليس بالمهاترات الخطابية والاعتراضات الكلامية.


فاللهم يا فالق الحب والنوى، وفقنا لما تحب وترضى، بجاه خير الورى

محمد الأثري 24-09-2007 10:51 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
هدية لمن أكثر الكلام من غير جواب :
قال طه حسين: " أن هذا المذهب الجديد قديم، والواقع أنه جديد بالنسبة إلى المعاصرين، ولكنه قديم في حقيقة الأمر، لأنه ليس إلاّ الدعوة القوية إلى الإسلام الخالص النقي المطهر من شوائب الشرك والوثنية، هو الدعوة إلى الإسلام كما جاء به النبي خالصاُ لله وحده، ملغياً كل واسطة بين الله وبين الناس، هو إحياء للإسلام العربي وتطهير له مما أصابه من نتائج الجهل من نتائج الإختلاط بغير العرب " .

يقول عباس محمود العقاد: " سرعان ما ظهرت دعوة ابن عبد الوهاب بجزيرة العرب حتى تردّد صداها في البنغال سنة 1804 . . . ثم تردد صدى الدعوة الوهابية بعد ذلك بزعامة السيد أحمد الباريلي في البنجاب . . . " ولم تقف آثار الدعوة الوهابية على القارّة الهندية فحسب، بل تجاوزتها إلى جاوا وأقصى الجزر الهندية الشرقية ( إندونيسيا ) وفي أفريقيا كان للدعوة أثر بليغ، ففي أواخر القرن الثامن عشر نشطت الدعوة وانتشرت في بعض بلدان أفريقيا : في السودان ونيجيريا وغيرهما .

ما رايك في أصحاب هذا القول ؟؟

محمد الأثري 24-09-2007 11:08 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
هدية ثانية
ثناء العلامة محمد خليل هراس على الشيخ محمد بن عبد الوهاب

نص السؤال: هل هناك طائفة دينية تسمى الوهابية؟



الجواب: ليس هناك طائفة بهذا الاسم، وإنما هو لقب يشنع به أهل الباطل على أنصار الحق والتوحيد بنسبتهم إلى الشيخ محمد بن عبد الوهاب _ رحمه الله _ وهو إمام كبير من أئمة الإصلاح الديني ظهر في بلاد نجد فدعا إلى تجريد التوحيد، وإحياء مذهب السلف، وناصره آل سعود في دعوته حتى قضى على جميع البدع الشركية كدعاء المقبورين والغلو في تعظيم المخلوقين، وأعاد ربوع نجد كلها إلى حظيرة التوحيد الخالص، رحمه الله وأجزل مثوبته.

الطاهر عمر الطاهر 25-09-2007 10:43 AM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
يا رجل أجب بعلم وإلا فاعفنا من هذه الترهات:
هل تستشهد بطه حسين والعقاد وأنتم تضللونهما وتبدعونها وتتهمونهما بشتى التهم؟
وحتى ولو وثقتموها فهل تقارن كلامهما بما أتيتك من نصوص دقيق ووقائع تاريخية ثابتة؟
هل تستطيع أت تنقض أدلتي واحدا واحدا؟
---
أما عن الهراس فقد قيل قديما للثعلب: من شاهدك فقال: .........(أكمل المثل)
----
تهربك واضح ولم تجب بشيء

karimneo 25-09-2007 10:53 AM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
إجتنبو لحوم العلماء فهي مسمومة

الطاهر عمر الطاهر 25-09-2007 10:58 AM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة karimneo (المشاركة 55939)
إجتنبو لحوم العلماء فهي مسمومة

صدقت، والقوم يبدعون ألفا ومائتي سنة من العلماء

فيصل 25-09-2007 11:18 AM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
- أنكم "لا سلف لكم" في دعاويكم إلا فئةً قليلة جدا من أهل العلم، في حين أن سلف خصومكم جمهور هذه الأمة.

يرحم هذا الفم-- بردتلي قلبي فيهم.

ملياني بوبكر 25-09-2007 12:23 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
السلام عليكم
وظهر الحق و زهق الباطل الآن تأكدت أن الأثري لا صلة له بالنقاش ولا بالدفاع عن السنة
ولا بالدعوة فالرجل ذو نزوات عدائية يقول مالايدري تعصبا و جهلا..
كيف يستشهد بالعقاد و طه حسين الآن وقد أسيل عليهم الكثير من الحبر من طرف مشايخه
..................سبحان الله يحلونه عام و يحرمونه عام.........

محمد الأثري 25-09-2007 01:30 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملياني بوبكر (المشاركة 55969)
السلام عليكم
وظهر الحق و زهق الباطل الآن تأكدت أن الأثري لا صلة له بالنقاش ولا بالدفاع عن السنة
ولا بالدعوة فالرجل ذو نزوات عدائية يقول مالايدري تعصبا و جهلا..
كيف يستشهد بالعقاد و طه حسين الآن وقد أسيل عليهم الكثير من الحبر من طرف مشايخه
..................سبحان الله يحلونه عام و يحرمونه عام.........


لا لا لا يا ملياني
هذا من باب ( شهادة المعظم عند قومه ) و إلا فقول أهل السنة في هذا معروف
الا ترى أن الأخ طار لم يجب عن شهادة طه حسين و ذهب يطعن في علامة مصر خليل هراس
يا طاهر ما رأيك في شهادة طه حسين
لا تتهرب كعادتك

الطاهر عمر الطاهر 27-09-2007 11:23 AM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأثري (المشاركة 55990)
لا لا لا يا ملياني
هذا من باب ( شهادة المعظم عند قومه ) و إلا فقول أهل السنة في هذا معروف
الا ترى أن الأخ طار لم يجب عن شهادة طه حسين و ذهب يطعن في علامة مصر خليل هراس
يا طاهر ما رأيك في شهادة طه حسين
لا تتهرب كعادتك

سبحان الله ألا تعرف أساليب المناظرة والرد على الخصم، اقرأ إذن لأبي الوليد لباجي ولأبي إسحاق الشيرازي...
طه حسين والعقاد رجلا أدب وليست شهادتهم بالتي تنفع أحدا وأنتم تجرحونهما كل ما ذكرتموهما...
إذا أردت أن تنفي عنكم تهمة الخروج فعليك بنقض أدلتي واحدا واحدا
وإلا لزمك ما قد قلت لك...وسأمهلك ما شئت من الوقت إذا كنت تحتاجه....
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأثري (المشاركة 55990)
لا لا لا يا ملياني
هذا من باب ( شهادة المعظم عند قومه ) و إلا فقول أهل السنة في هذا معروف
الا ترى أن الأخ طار لم يجب عن شهادة طه حسين و ذهب يطعن في علامة مصر خليل هراس
يا طاهر ما رأيك في شهادة طه حسين
لا تتهرب كعادتك

رأيي فيه أنه كاذب، وقوله ساقط في هذه المسألة فكان ماذا؟

الطاهر عمر الطاهر 27-09-2007 11:26 AM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الأثري (المشاركة 55990)
لا لا لا يا ملياني
هذا من باب ( شهادة المعظم عند قومه ) و إلا فقول أهل السنة في هذا معروف
الا ترى أن الأخ طار لم يجب عن شهادة طه حسين و ذهب يطعن في علامة مصر خليل هراس
يا طاهر ما رأيك في شهادة طه حسين
لا تتهرب كعادتك

معظم عندنا؟
ألا تدري أن أول من رد عليه هم علماء الأزهر [الأشاعرة] في حين كان شيوخكم مشتغلون بفتنة الدويش وتوطيد الحكم لآل سعود بتحريم الخروج على الحكام بعد أن مارسوه ثلاث مرات متتاليات....
اقرأ تاريخك جيدا

الطاهر عمر الطاهر 27-09-2007 11:29 AM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
الأخوين فيصل وملياني
بارك الله فيكما
وسننظر حال الوهابي المتجرئ على أهل السنة هل سيخرج من ورطته؟

محمد ايوب 27-09-2007 12:03 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
حمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه وسلم ومن اتبع هداه .

أما بعد :

فإنني أوجه رجائي إلى كل السلفيين في كل مكان أن يسلكو مسلك السلف الصالح في إشاعة أسباب الألفة والمحبة وترك التنابز بالألقاب والبعد عن أسباب الاختلافات واحترام أهل العلم ودعاة الدعوة السلفيةنطلب من مواقع الإنترنت التي تنتمي إلى المنهج السلفي أن تعرف للعلماء حقهم ومنزلتهم وأن تبتعد عن النَّيـْل منهم وإنا لنرجو – ختاما – أن يكون البيان الذي صدر عنا في هذه الليلة المباركة (12/ 9/ 1423هـ ) حَلاً حاسما لكل ما حصل من خلاف أو سوء فهم . ......بيان رائع لربيع المدخلي ورغم اني لا احبه واحاربه الا انه من باب قول الحق لو التزمنا بهذا الامر لما تشتت الامة الاسلامية وانظر اخي لقوله......اشاعة اسباب الالفة.....المحبة.........ترك التنابز بالالقاب.....البعد عن اسباب الاختلاف.....احترام اهل العلم..... رحمك الله ياربيع وتجاوز عن اخطائك...ودعوة لمريده التزموا بنصائحه فقط و نضفوا افواهكم من الغيبة والنميمة يصلح حال الامة.........ثم ختم ربيع قوله .......حلا حاسما لكل ما حصل من خلاف وسء فهم..فهل يقتدي به انصاره ام ....

وفق الله الجميع لما يرضيه .
ربيع بن هادي المدخلي
في 12/ 9/ 1423هـ ا مسلك السلف الصالح في إشاعة أسباب الألفة والمحبة وترك التنابز بالألقاب والبعد عن أسبا

عدنان الجزائري 27-09-2007 12:15 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
السلام عليكم
شكر خاص للأستاذ الطاهر عمر الطاهر على الإفادة و على دفاعه على علماء الأمة الأشاوس حفظهم الله
نرجوا من الخ محمد الأثري أن يكون علميا قليلا و لا يتهرب و يجيب أحوبة مقنعة

محمد الأثري 27-09-2007 12:26 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
يا هذا !!!! أتدري بأنَ الغريق يشبَث بخيط العنكبوت حتى ينجو ؟؟؟؟
مع علمه القاطع بقرب هلاكه !!
ولا إخالك إلا غريقا في بحر الكذب , حريقا في بيت الظلم الخرب
طاهر اسما , نجس فكرا
هل ما ذكرته من غثاء الكلام يعتبر عند النزهاء أدلة و بيان ؟؟؟؟
كم من مرة أعظ نفسي بترك مناظرتك فأجدها أول من تكسر كذباتك
طالبتك بالبراهين الواضحة على رميك الشيخ بالخروج
فتقول و بئس ما تقول : ( أن ذلك قد اشتهر بين "السلف والخلف" )
أي سلف و أي خلف
لعلك تظن أن الشيخ كان في عهد الأسلاف يا من تطعن وتلمز في خير الأشراف
توهم القراء بأن الأمر مجمع بين العلماء
و يحك !!! الصدق الصدق
قلت و كذبت ( الدليل الأول: وهو دليل نظري، مستمد من أن ما من صفة من الخوارج قد وصفوا بها في حديث أو أثر إلا وتنطبق عليهم، كحداثة السن وسفاهة الحلم، وتحقير الصلاة والصوم والقراءة إلى جانبهم، والتحليق، وقتل المؤمنين وودع الكافرين، والمسارعة في التكفير، والخروج من نجد، وفي فرقة من الناس ونحو ذلك، واعتقاد أنهم من خير الناس وكلها تنطبق عليكم. )
أصبحت كمحلل سياسي و مفكر اجتماعي , تتكلم بالأدلة النظرية في حق أتباع خير البرية
أسألك : هل رأيت الشيخ محمد بن عبد الوهاب أنه كان حليق الرأس ؟؟؟
أسألك : هل ٍأيت عدد ركعات الشيخ و حجم و ورده من القرآن وصفة صومه حتى تنطبق عليه صفة احتقار الصلاة إلى صلاته ؟؟؟
أسألك : هل تفطنت إلى قولك ( كحداثة السن ) هل علمت أن هذا شعبة من الجنون
كم كان سن الشيخ عند خروجه ؟؟؟
مدخل فاشل و تقديم عاطل يدل دلالة القطع على تحاملك الملفت على مجدد العصر
قلت : ( بدؤوا الدعوة لمذهبهم، فكان تكفيرهم الناس جملة وتفصيلا، )
ايها الخائب اللعوب لم تأت بكلمة عن عالم بأن الشيخ كفر الناس جملة و تفصيلا !!!
حتى النقل عن الشيخ الذي ذكرته ينصب على القادة و الأمراء حيث قال بأنهم يعلمون الناس و يزينون لهم الباطل , قد بانت عورتك فاسترها
من أين قئتها و بصقتها ألا تستحي من لحيتك - إن كانت هناك - !!! و أستبعد أن تعدم من وجهك
أنتظر كلام واحد من العلماء !!
قلت : ( وهذا النص وإن كان من تاريخ لا يرتضيه الوهابية لأن صاحبه مخالف، )
مسكين الحمد لله أنك تداركت الأمر و دفعت عنك الشر
كلام دحلان لا يقبل في حزمة بقل و لا في حبة بصل فكيف يقبل في عبد من عباد الله
هلاَ ذكرت لنا سبب العداوة مع دحلان ؟؟؟ يا ملبس
من أراد أن يعرف حال دحلان فعليه بكتاب (( صيانة الإنسان عن وسوسة الشيخ دحلان )) ص: 461: الطبعة الثالثة رسالة الشيخ سليمان بن عبد الوهاب إلى أحمد بن محمد التويجري ، وأحمد ومحمد ابني عثمان بن شبانة
حتى يعرف قدر هذا القبوري الذي يعتمد عليه الأخ الملبس
و لم لا تذكر حالة نجد من كتب التاريخ في ذاك الزمن حيث أن الشيخ ( رأى نجداً كما يحدثنا المؤرخون السالفون لنجد ، كابن بشر ، وابن غنام ، والآلوسي والمعاصرون كـ((حافظ وهبة )) وغيره ، مرتعاً للخرافات والعقائد الفاسدة التي تتنافي مع أصول الدين الصحيحة .
فقد كان فيها كثير من القبور تنسب إلى بعض الصحابة .
يحج الناس إليها ويطلبون منها حاجاتهم ، ويستغيثون بها لدافع كروبهم .
فقد كانوا في الجُبيلة ، يؤمون قبر زيد بن الخطاب ، ويتضرعون لديه ، ويسألونه حاجاتهم .
وكذلك في الدرعية ، كان قبر لبعض الصحابة كما يزعمون .
وأغرب من ذلك ، توسلهم في بلد المنفوحة بفحل النخل ، اعتقادهم أن من تؤمّه من العوانس تتزوج .
فكانت من تقصد تقول: (( يا فحل الفحول ، أُريد زوجاً قبل الحول )). وفي الدرعية ، كان غار يقصدونه ، بزعم أنه كان ملجأً لإحدى بنات الأمير التي فرت هاربة من تعذيب بعض الطغاة .
وفي شعب غبيرا ، قبر ضرار بن الأزور ، كانوا يأتون لديه من الشرك والمنكر ما لعل مثله ، لا يتصور .
ورأى في الحجاز ، من تقديس قبور الصحابة وأهل البيت والرسول صلى الله عليه وسلم ، مالا يسوغ إلا مع رب الأرباب .
كما رأى في البصرة والزبير ، وسمع عن العراق والشام ومصر واليمن من الوثنية الجاهلية ما لا يستسيغه العقل ، ولا يقره الشرع .
كما سمع عن العيدروس في (( عدن )) والزيلعي في اليمن الشيء الكثير .
رأى ما رأى ، وسمع ما سمع ، وتحقق . ) ( منقول )
قلت ( فإن في نصوص ابن بشر وغنام وهما مؤرخان رسميان للحركة الوهابية ما يفوق هذه الأوصاف وهذه الأحداث، وأرجأنا النقل عنهما إلى حين يستبين مناقشنا حقيقة هذه الحقائق ) يا أخي قد هزلة - والله - و قد كشفت عن وجهك الحقيقي بملامحه الحقيقية
و ماالذي أجبرك على إرجاء الكلام هياَ هات ما عندك من نصوص ابن بشر و ابن غنام
هل شعرت بما قلت عنهم ( مؤرخان رسميان للحركة الوهابية ) ما الذي ستجده من كلامهما ؟؟؟ أنتظر لكن من غير بثر و لا تحريف فالكتب موجودة !!!!
قلت ( الدليل الثالث: محاربتها الخلافة العثمانية وخروجها عليها، )
ما الذي كانت عليه الخلافة العثمانية ؟؟؟ و ما هو تاريخها ؟؟ هل تريد أن تخفي الحقيقة ؟؟
هذه اطلالة حثيثة على تعليقات الطار الخبيثة
و أعيدها و أكررها
لم تأت بأدلة و اضحة يا مسكين
و أنتظر الأجوبة ؟؟؟؟

الطاهر عمر الطاهر 29-09-2007 09:44 AM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
تنتظر ماذا؟
كلامك يدل هنا على مستوى تفكيرك ومستوى تفكير أهل مذهبك....
سأعلمك حين أعود كيف تتعلم النقاش لا كيف تتعلم السباب كما يعلمكم من أشغلتم الناس بالدفاع عنه في هذا المنتدى....

محمد الأثري 29-09-2007 01:52 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
من جهالات زيني دحلان ( وأبيض يستسقى الغمام بوجهه )

يقول الصوفي زيني دحلان في كتابه (الدرر السنية في الرد على الوهابية):

وفي صحيح البخاري: ((أنه لما جاء الأعرابي وشكا للنبي صلى الله عليه وسلم القحط فدعا الله فانجابت السماء بالمطر قال صلى الله عليه وسلم: ((لو كان أبو طالب حياً لقرت عيناه ، من ينشد قوله ؟)) فقال علي رضي الله عنه: يا رسول الله ، كأنك أردت قوله:

وأبيض يستسقى الغمام بوجهه ثمال اليتامى عصمة للأرامل.

فتهلل وجه الرسول صلى الله عليه وسلم ولم ينكر إنشاد البيت ولا قوله يستسقى الغمام بوجهه ولو كان ذلك حراماً لأنكر ولم يطلب إنشاد البيت ولا قوله يستسقى الغمام بوجهه ولو كان ذلك حراماً لأنكر ولم يطلب إنشاده .

والجواب على هذا:

ليس في صحيح البخاري هذه الرواية إنما وردت من حديث أنس رضي الله عنه قال: ((جاء رجل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: هلكت المواشي وتقطعت السبل فمطرنا من الجمعة إلى الجمعة ثم جاء: فقال تهدمت السبل وهلكت المواشي فادع الله يمسكها فقال صلى الله عليه وسلم: اللهم على الآكام والظراب والأودية ومنابت الشجر. فانجابت عن المدينة انجياب الثوب)).

وقد روى البخاري حديث أنس هذا … من طرق وليس في واحدة منها ((قال صلى الله عليه وسلم: لو كان أبو طالب حياً لقرت عيناه … الخ))

وراوي هذا الحديث هو البيهقي لا البخاري وفي سنده البيهقي مسلم الملائي وهو متروك.

فانظر إلى تحريف الدحلان عدا عن أغلاط لغوية يجل عنها رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو أفصح العرب وذلك من وجوه:

1 – إن كلمة (لما) لا يدخل في جوابها في مثل هذه المواضع لفظة: (الفاء) في قوله(فدعا الله …)

2 – إن لفظ (شكا) متعد بـ(إلى) لا بـ (اللام) قال الله تعالى (إنما أشكو بثي وحزني إلى الله) وفي رواية إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أنس بن مالك بن البخاري: ((أن رجلاً شكا إلى النبي صلى الله عليه وسلم: هلك المال وجعد العيال))

وعن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ((اشتكت النار إلى ربها)) متفق عليه.

وعن خباب قال: ((أتينا رسول الله صلى الله عليه وسلم فشكونا إليه حر الرمضاء فسلم يشكنا)) رواه مسلم.

وعن عائشة رضي الله عنها عن البخاري في كتاب التيمم: ((فشكوا ذلك إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم)) وقد جاء تعدية (شكا) بـ(إلى) في غير واحد من الأحاديث الصحيحة وقال في القاموس: شكا أمره إلى الله .

3 – إن قوله: فانجابت السماء بالمطر لا معنى له فإنه (انجابت) بمعنى انكشفت وانكشاف السماء بالمطر لا محصل له .

4 – أن الانجياب يدل على انقطاع المطر في الحديث ((فانجابت عن المدينة انجياب الثوب)) وانقطاع السحاب بعد دعاء السقي يدل على عدم إجابة الدعاء النبي صلى الله عليه وسلم وهذا باطل بالبداهة بدليل أن الروايات كلها دالة على أن دعاء النبي صلى الله عليه وسلم في هذه الواقعة قد أجيب بلا مرية .

5 – إن انقطاع السحاب قبل ظهوره محال .

6 – إن صلة الانجياب بـ/عن / كما في حديث انس لا بـ /الباء /.

وبالجملة: فصدر ما عزاه إلى البخاري أعني قوله: ((لما جاء الأعرابي وشكا للنبي صلى الله عليه وسلم إلى قوله بالمطر …)) ليس في البخاري ولا البيهقي ولا في غيره من الكتب الحديثية فيما أعلم إذن إنما هو اختلاق الدحلان نفسه اهـ)



ترجمة مسلم الملائي الأعور:

قال الحافظ المزي في كتابه "تهذيب الكمال":

قال عمرو بن علي: كان يحيى بن سعيد ، و عبد الرحمن ابن مهدي لا يحدثان عن مسلم الأعور ، وكان شعبة ، وسفيان يحدثان عنه وهو منكر الحديث جداً .

وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل عن أبيه: كان وكيع لا يسميه . قلت: لم ؟ قال: لضعفه .

وقال أيضا: سئل أبي وأنا أسمع عن مسلم الأعور ، فقال: هو دون ثوير ، وليث ابن أبى سليم ، ويزيد بن أبى زياد ، وكان يضعف .

وقال أبو زرعة: ضعيف الحديث .

وقال أبو حاتم: يتكلمون فيه ، و هو ضعيف الحديث .

وقال البخاري: يتكلمون فيه .

وقال في موضع آخر: ضعيف ، ذاهب الحديث ، لا أروى عنه .

وقال أبو داود: ليس بشيء .

و قال النسائى: ليس بثقة .

وقال إبراهيم بن يعقوب الجوزجاني: غير ثقة .

وقال النسائي في موضع آخر ، و على بن الحسين بن الجنيد: متروك .

وقال أبو حاتم بن حبان: اختلط في آخر عمره ، فكان لا يدرى ما يحدث به .



قال الحافظ في "تهذيب التهذيب" 10/136:

وقال الفلاس أيضا: متروك الحديث .

وقال أحمد أيضا: لا يكتب حديثه .

وقال يحيى بن معين أيضا: ليس بثقة .

وقال ابن المديني ، والعجلي: ضعيف الحديث .

وقال الدارقطني: متروك .

وقال الحاكم أبو أحمد: ليس بالقوي عندهم .

وقال الساجي: منكر الحديث ، وكان يقدم عليا على عثمان . حدثنا أحمد بن محمد بن خالد المخزومي ، حدثنا يحيى القطان ، حدثني حفص بن غياث قال: قلت لمسلم الملائي: ممن سمعت هذا ؟ قال: من إبراهيم عن علقمة ، قلت: علقمة عن من ؟ قال: عن عبد الله ، قلت: عبد الله عن من ؟ قال: عن عائشة ـ يعنى أنه لا يدرى ما يحدث به .

و من منكراته حديثه عن أنس في الطير ، رواه عنه ابن فضيل ، و ابن فضيل ثقة ، والحديث باطل. اهـ .


وكذلك ضعفه الإمام الترمذي والحافظ العراقي في تخريج أحاديث الإحياء وقال الذهبي: مسلم ترك. وضعفه الحافظ الهيثمي في مجمع الزوائد , وضعفه الحافظ ابن حجر في الإصابة , وقال عنه السيوطي في اللآلئ المصنوعة: متروك.

وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه والحمد لله رب العالمين.

كتبه ـ القسم العلمي في موقع الصوفية.

ملاحظة ـ هذا الموقع هو الموقع المتخصص الأول على الشبكة للفكرا لصوفي دراسة وتحليلا ويشرف عليه مخبة من طلبة العلم .. لا تحرموا أنفسكم أجر المشاركة في منتديات الموقع

أخوكم
أبو عمر المقدسي

محمد الأثري 29-09-2007 01:56 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
محمد بن عبد الوهاب على خطى الأئمة الأربعة
( الاعتقاد عند أئمة الإسلام )
مهما يكن من أهمية للمقارنة التاريخية ، فإن الحقيقة العظمى الفاصلة تتمثل في المنهج والمضمون ، بل في العبارة ، كذلك..
والسؤال الأكبر ـ ها هنا ـ هو : هل كان الشيخ محمد بن عبد الوهاب داعية الى طائفة جديدة , أو طريقة مبتدعة ، أو نزعة خارجية .. أو كان ( معبراً ) عن منهج الائمة الاربعة: أبي حنيفة ومالك والشافعي وأحمد بن حنبل في أصول الاعتقاد ؟
لندع الحقائق العلمية والمنهجية ـ وحدها ـ تتحدث ، ولندع منهج المقارنة يطبق صرامته على عقيدة الشيخ مَقيسةٌ بعقيدة الأئمة الأربعة :
أولا: عقيدة الإمام أبي حنيفة التي حررها أبو جعفر الطحاوي (نسبة إلى بلدة طحا المصرية) وابتدأها بقوله :
«هذا ذكر بيان عقيدة أهل السنة والجماعة على مذهب فقهاء الملة: أبي حنيفة النعمان، وأبي يوسف يعقوب بن ابراهيم الانصاري ، وأبي عبد الله محمد بن الحسن الشيباني رضي الله عنهم اجمعين وما يعتقدون من أصول الدين ويدينون به رب العالمين
نقول في توحيد الله معتقدين بتوفيق الله : إن الله واحد لا شريك له، ولا شيء مثله ، كما كان بصفاته أزلياً، كذلك لا يزال عليها أبديا، لا رادَّ لقضائه ، ولا معقب لحكمه ، ولا غالب لأمره , وأن محمدا رسول الله عبده المصطفى ونبيه المجتبى وأنه خاتم الأنبياء وإمام الأتقياء , وأن القرآن كلام الله منه بدا بلا كيفية قولا ، وأنزله على رسوله وحيا , ليس بمخلوق ككلام البرية , وأن العرش والكرسي حق ، وهو مستغن عن العرش وما دونه ، محيط بكل شيء وفوقه ..... ولا نكفر أحداً من أهل القبلة بذنب ، نرجو للمحسنين من المؤمنين أن يعفو عنهم ويدخلهم الجنة برحمته ، ونستغفر لمسيئهم ونخاف عليهم ، ولا نقنطهم , وأهل الكبائر من أمة محمد - صلى الله عليه وسلم - لا يخلدون في النار إذا ماتوا وهم موحدون وإن لم يكونوا تائبين , ولا نرى السيف على أمة محمد – صلى الله عليه وسلم - ونحب أصحاب رسول الله ولا نفرط في حب أحدٍ منهم ، ولا نتبرأ من أحدٍ منهم ، ونؤمن بما جاء من كرامات الأولياء ، ونرى الجماعة حقا وصوابا ، والفرقة زيفا وعذابا »
.. يقول ابن تيمية: « وكذلك أبو حنيفة ـ رحمه الله ـ فإن الاعتقاد الثابت عنه في التوحيد والقدر ونحو ذلك موافق لاعتقاد الصحابة والتابعين لهم بإحسان ».
ثانيا: عقيدة الإمام مالك.
وقد جلاّها بن أبي زيد القيرواني المالكي في مقدمة الرسالة ، فقال :
« هذه جمل من أصول الفقه وفنونه على مذهب الإمام مالك بن أنس وطريقته رحمه الله : الإيمان بالقلب والنطق باللسان: إن الله واحد لا إله غيره ، ولا شبيه ، ولا شريك ، على العرش استوى وله الأسماء الحسنى والصفات العلى , لم يزل بجميع أسمائه وصفاته , وأن القرآن كلام الله ليس بمخلوق , وأن الله ختم الرسالة والنذارة والنبوة بمحمد - صلى الله عليه وسلم - فجعله آخر المرسلين بشيرا ونذيرا وداعيا إلى الله بإذنه وسراجا منيرا , وأن الله سبحانه ضاعف لعباده المؤمنين الحسنات ، وصفح لهم بالتوبة عن كبائر السيئات ، وجعل من لم يتب من الكبائر صائرا الى مشيئته ، ومن عاقبه بناره أخرجه منها بإيمانه فأدخله جنته ، ويخرج من النار بشفاعة النبي من شفع له من أهل الكبائر من أمته , وأن الإيمان قول باللسان ، وإخلاص بالقلب ، وعمل بالجوارح , يزيد بزيادة الأعمال ، وينقص بنقصها , وأنه لا يكفر أحد بذنب من أهل القبلة , وأنه لا يذكر أحد من صحابة رسول الله إلا بأحسن الذكر، وأنهم أحق الناس أن يلتمس لهم أحسن المخارج ، ويظن بهم أحسن المذاهب ».
ثالثا: عقيدة الإمام الشافعي وهي :
توحيد الله بأسمائه وصفاته ، وأنه يجب إثبات الأسماء والصفات على
الوجه اللائق بهِ سبحانه ، من غير تشبيه ولا تأويل ويقول في ذلك « لله تبارك وتعالى أسماء وصفات جاء بها كتابه وأخبر بها نبيه ، لا يسع أحدا قامت عليه الحجة ردها ، وقد نفى عن نفسه الشبيه فقال جل ذكره « ليس
كمثله شيء » والقول في السنة التي أنا عليها ورأيت عليها الذين رأيتهم مثل سفيان ومالك وغيرهما :
الإقرار بشهادة ألا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله ، وأن الله عرشه في سمائه يقرب من خلقه كيف يشاء وينزل من السماء كيف يشاء ، وأن الإيمان قول وعمل يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية ، وأن القرآن كلام الله
غير مخلوق ، وأنه لا خلود في النار للمؤمنين العصاة وإن ارتكبوا الكبائر , فمرتكب الكبيرة من أمة النبي – صلى الله عليه وسلم - إذا مات مصراً عليها فهو تحت المشيئة ، إن شاء الله عفا عنه وإن شاء عذبه إلا أنه لا يخلد في النار، وأن الله تعالى قد أثنى على أصحاب رسول الله في القرآن والتوراة والانجيل ( إشارة الى الآية 29 من سورة محمد) وسبق لهم الفضل على لسان رسوله ما ليس لأحد من بعدهم فرحمهم وهنّأهم بما آتاهم من ذلك أعلى مراتب الصديقين والشهداء والصالحين ».
رابعاً : عقيدة الإمام أحمد بن حنبل وهي :
أن الله فوق سماواته ، مستوٍ على عرشه ، بائنٌ عن خلقه ، وهو وحده
لا شريك له ولا شبيه في خلقه وتدبيره وأسمائه وصفاته ، قيوم السموات والأرض لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار، يفعل ما يشاء ويحكم ما يريد ، وأنه ابتعث محمدا خاتما للنبيين ورسولا إلى الثقلين بدين الإسلام ليهلك من هلك عن بينة ويحيا من حي عن بينة ، وأن القرآن كلام الله غير مخلوق ، فإن كلام الله منه بدا وليس منه شيء مخلوق ، وأن الإيمان قول وعمل يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية , ومن لقي الله بذنب يجب له به النار تائبا غير مصر عليه ، فان الله عز وجل يتوب عليه ويقبل التوبة من عباده ويعفو عن السيئات ، والإيمان بشفاعة النبي – صلى الله عليه وسلم - وبقوم يخرجون من النار بعدما احترقوا , ومن مات من أهل القبلة موحدا يُصلى عليه ، ويستغفر له ، ولا نترك الصلاة عليه لذنب أذنبه صغيرا كان أو كبيرا , وصحابة رسول الله عدول نشهد بعَدَالَتِهِم كما جاءت بذلك الآثار».
محمد بن عبد الوهاب في خطى الأئمة الأربعة :
إن الشيخ محمد بن عبد الوهاب لم يبتدع شيئا جديدا في أصول الاعتقاد، بل مشى في خطى الأئمة الأربعة ، واستقى علمه ومنهجه وعبادته منهم ، وهو ـ في ذلك ـ لم يفعل سوى ( إعادة تحرير ) عقيدة هؤلاء الأئمة العظام التي آمنوا بها وجهروا بها.
والبرهان على ذلك هو: عقيدة الشيخ التي آمن بها ودعا إليها وكافح في سبيلها..
يقول : « أُشهد الله ومن حضرني من الملائكة وأُشهدكم أني أعتقد ما اعتقده أهل السنة والجماعة من الإيمان بالله وملائكته وكتبه ورسله والبعث والموت ، والإيمان بالقدر خيره وشره , ومن الإيمان بالله : الإيمان بما وصف به نفسه في كتابه وعلى لسان رسوله من غير تحريف ولا تعطيل ، بل أعتقد أن الله ( ليس كمثله شيء ) فلا أنفي عنه ما وصف به نفسه ، ولا أحرف الكلم عن مواضعه ، ولا أُلحد في أسمائه وآياته , وأعتقد أن القرآن كلام الله منزل غير مخلوق منه بدا وإليه يعود , وأُؤمن بأن نبينا محمدا - صلى الله عليه وسلم - خاتم النبيين والمرسلين لا يصح إيمان عبد حتى يؤمن برسالته ويشهد بنبوته , وإذا بانت لنا سنة صحيحة من رسول الله عملنا بها ، ولا نقدم عليها قول أحد كائنا من كان ، بل نتلقاها بالقبول والتسليم لأن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - في صدورنا أجل وأعظم من أن نقدم عليه قول أحد , فهذا الذي نعتقده وندين الله به.
وأعتقد أن الإيمان قول باللسان وعمل بالأركان واعتقاد بالجنان ، يزيد بالطاعة وينقص بالمعصية , وأتولى أصحاب رسول الله , وأذكر محاسنهم ، وأعتقد فضلهم ، وأترضى عن أمهات المؤمنين المطهرات من كل سوء ، وأقر بكرامات الأولياء .
إن عقيدتي وديني الذي أدين الله به : مذهب أهل السنة والجماعة الذي عليه أئمة المسلمين مثل : الأئمة الأربعة وأتباعهم إلى يوم القيامة.
هذه عقيدة موجزة حررتها لتطلعوا على ماعندي والله على ما أقول شهيد ».
إنه ( تطابق) بين عقيدة الائمة الأربعة وبين عقيدة الشيخ : تطابق في المنهج والمضمون، بل تطابق في ( العبارة ) .
في ضوء هذه العقيدة المجلوّة: فإن قذف الشيخ بلقب ( الوهابية) يمكن أن يتعداه إلى الائمة الأربعة فيوصف أبو حنيفة ومالك والشافعي وأحمد بأنهم (وهابيون)! من حيث أن عقيدتهم هي نفسها عقيدة الشيخ محمد بن عبد الوهاب.
وبالتصعيد يمكن أن يوصف التابعون فالصحابة بأنهم وهابيون من حيث إن عقيدة الائمة الاربعة هي عقيدة الصحابة والتابعين.. وهذا ظلم بواح ، ليس لمحمد بن عبد الوهاب ، ولمن هو أكبر منه من الائمة العظام ، بل هو ـ كذلك ـ: ظلم بواح لـ( الحقيقة العلمية ) التي تقوم عليها عقيدة المسلمين أجمعين.
وتمام المقال : حقائق ثلاث :
أ ـ الحقيقة الأولى :
أن الاسماء المعتبرة التي يتعلق بها المدح والذم لا تكون إلا من الأسماء الشرعية التي شرعها الله كالمؤمن والكافر والعالم والجاهل والمقتصد والملحد , وليست ( الوهابية ) في شيء من ذلك ، أي ليست اسما ولا وصفا شرعيا.
ب ـ الحقيقة الثانية ـ بناء على الأولى :
إن النَبْذ بالوهابية لا يستند ـ قط ـ إلى حقيقة علمية ، ولا سند تاريخي ، ولا شهادة أمينة ، فهو ـ من ثم ـ محض افتراء ، وهو افتراء لم ينج منه سائر أهل السنة.
فقد وصفهم خصومهم الاقدمون بـ ( الحشوية ) مثلا.
ج ـ الحقيقة الثالثة هي:
إن للنبذ بالوهابية ( هدفا سياسيا ) وهو محاولة عزل الذين تأثروا بدعوة الشيخ عن سائر المسلمين ، وهي محاولة يائسة على كل حال ، إذ كيف يعزل هؤلاء وهم يحملون عقيدة الأئمة الأربعة الذين يتبعهم معظم مسلمي العالم في أصول الاعتقاد ، وفي المرجعية الفقهية ؟
والله أعلم .
منقول

محمد ايوب 29-09-2007 02:30 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
[SIZE="7"]ايهم اخطر ربيع ام شمس الدين تعالو ا[/S شمس الدين ربما غير معروف وبالتاي يبقي بالنسبة لنا مسلم مجهول الحال وما يقوم به المهاجمين له هو التعريف به لان الله اذا اراد نشر فضيلة سلط لهاE] لسان حسود والذي يهمنا هنا هو ربيع هل له طوام ام لا هل هو اضل من شمس ام لا هل هو اخطر من سيد قطب ام لا لمعرفة هذا اخي هنا تجد الجواب [COLOR="Rسوء ادب من ربيع المدخلي في حق الله تعالى والرسول صلى الله عليه وسلم
يقول ربيع : (( ليه ربنا ما ناطح الحكام, ولماذا رسول الله ما كان يناطح هذه المناطحات))
http://www.alathariyah.net/vb/showthread.php?t=154

************************************************** ****************ربيع المدخلي يسيء الادب مع الله عز وجل ويقول (ربي مو فنان)

http://www.alathariyah.net/vb/showth...**********ربيع المدخلي يسيء الادب مع الله عز وجل ورسوله و يقول(يعني ربنا درويش والرسول درويش)

http://www.alathariyah.net/vb/showthread.php?t=212*ربيع المدخلي يسيء الادب مع الله عز وجل ويقول(طاح الله مات الله)

http://www.alathariyah.net/vb/showthread.php?t=215


القواصم في العقيدة والمنهج حوار مع الشيخ ربيع المدخلي (1-9).


http://www.alathariyah.net/vb/showth...%E6%C7%D5%E 3ربيع المدخلي يصف الله عز وجل بفقه الواقع-صوتي

http://www.alathariyah.net/vb/showthread.php?t=245ed"][/COLOR]

محمد الأثري 29-09-2007 09:39 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
يكفيك فجورا يا كذوب أنك تعتمد على شبكة الحدادية المبتدعة
فلتهنك مصادر المبتدعة يا جهول

محمد الأثري 29-09-2007 09:42 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
ثناء على الطنطاوي على المجدد في كتابه (( محمد بن عبد الوهاب )):
ما رأيك في الطنطاوي يا الطاهر
ذكر فشو البدع قبل ولادة الشيخ ((محمد)) كما قال ، واعتقد الناس النفع والضرر بالرسول والصالحين ، وبالقبور والأشجار ، والقباب والمزارات ، فيطلبون منهم الحاجات ، ويرجعون في الشدائد إليهم ، وينذرون لهم ، ويذبحون لهم ، واشتد تعظيم الأموات .
وكان حظ نجد في هذه الجاهلية الجديدة أكبر الحظوظ .
فقد اجتمع على أهله الجهل والبداوة ، والفقر ، والانقسام في كل ناحية من نواحي نجد ، من الأمراء بمقدار ما كان فيها من القرى .
ففي كل قرية أمير ، وفي كل ناحية جمعية أمم .
وكان في كل إمارة قبر ، عليه بناء ، أو شجرة لها أسطورة .
يقوم عليها سادن من شياطين الإنس ، ويزين للناس الكفر ويدعوهم إلى الاعتقاد بالقبر والذبح له ، والتبرك به ، والدعاء عنده .
ثم ذكر شجرة تسمى شجرة الذئب ، وقبر (( زيد بن الخطاب )) وذلك على سبيل المثال .
قال:وكان العلماء قلة،والحكام عتاه ظلمة،والناس فوضى يغزو بعضهم بعضاً،ويَعْدُو قويهم على ضعيفهم
في تلك البيئة نشأ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله فرأى شمس الإسلام إلى أفول ، ورأى ظلمة الكفر إلى امتداد وشمول .
وأراد الله له الخير فقدر له أن يكون أحد الذين أخبر الرسول أنهم يبعثون ليجدودوا لهذا الأمة دينها ، بل لقد كان أحق بهذا الوصف من كل من وصف به في تاريخنا .
فقد حقق الله على يديه عودة نجد إلى التوحيد الصحيح ، والدين الحق والألفة بعد الاختلاف ، والوحدة بعد الانقسام .
ولا أقول : إن الرجل كامل ، فالكمال لله ولا أقول إنه معصوم فالعصمة للأنبياء .
ولا أقول: إنه عار عن العيوب والأخطاء .
ولكن أقول:إن هذه اليقظة،التي عمت نجداً ،ثم امتدت حتى جاوزته إلى أطراف الجزيرة ، ثم إلى ما حولها ، ثم امتدت حتى وصلت إلى آخر بلاد الإسلام ليست إلا حسنة من حسناته عند الله إن شاء الله ا هـ .

هل أزيدك يا الطاهر
هل رأيت زمن الشيخ كيف كان
فهذه شهادة من أسيادك فهل تقبلها

محمد الأثري 29-09-2007 09:44 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
و هذه أخري
ثناء محمد عبده على المجدد ابن عبد الوهاب
- يقول الشيخ حافظ وهبة في كتابه (( 50عام في جزيرة العرب )) . وهو يتحدث عن طلبة العلم في الأزهر أنه سمع الأستاذ الإمام محمد عبده مفتي مصر يثني في دروسه بالأزهر على الشيخ محمد عبد الوهاب ، ويلقبه بالمصلح العظيم ، ويلقي تبعة وقف دعوته الإصلاحية على الأتراك وعلى محمد علي الألباني لجهلهم ومسايرتهم لعلماء عصرهم ممن ساروا على سنة من سبقهم من مؤيدي البدع والخرافات ومجافاة حقائق الإسلام .

ما رأيك ؟؟؟؟

محمد الأثري 29-09-2007 09:49 PM

رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
 
تفضل يا الطاهر
شُدَ قلبك !!!
وسامحني !!
رحمك الله
http://saaid.net/monawein/index.htm


الساعة الآن 10:10 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى