منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟ (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=182116)

نوركيم 30-03-2011 06:08 PM

نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
 
السلام عليكم
******

نظرات

اغلب الشعب الجزائري اليوم على حسب معلوماتي يرفض رفضا قاطعا ان يدخل في مواجهات مباشرة كالتي حدثت في دول عربية مع النظام .. . لانه كبر عليها

لكن هناك اختلاف

هناك فئات من المجتمع الجزائري ""المستفيد طبعا " .. من ترى ان الدولة حققت مطالب كبيرة للشعب وان الشعب الجزائري يعيش افضل حال من اكثر الدول العربية وبعض حتى الدول الغربية من الناحية المعيشية

وهناك فئات من المجتمع الجزائري من ترى ان الدولة قدمت ما هو ضروري الا ان المجتمع ينكر ذلك وترى هذه الفئة ان الجزائر افضل حالا من الدول العربية حتى الخليجية الغنية "" في جانب الحرية ""

وهناك فئات من المجتمع الجزائري من ترى انه واجب على النظام اقتسام الثروة بينه وبين الشعب على مفهوم "ناكلو كامل و لا نموتو كامل " لانه يرى ان النظام يسرق خيرات البلاد لهذا تسعى هذه الفئة الى الضغط على النظام بتخويفه بسلاح الثورة أملا في ان تحصل على مطلب يخدمها

وهناك فئة من المجتمع من ترى ان النظام فاسد و يجب تغييره ..
و هي عبارة عن فئتان
فئة مسيسة اي حزبية مثل المعارضة من ترى انه لا بد من تغيير النظام ومحاسبة المفسدين ومعاقبتهم ولا بد من امتلاك حقهم في السلطة و المطالبة بالحرية وهذه الفئة غير مرحب بها من اغب الشعب سواءا القابل او الرافض .
فئة غير مسيسة و هي فئة لا حض لها من اي شيء في هذه البلاد ويرى ان سبب تعاسته كلها تعود الى النظام الذي هضم كل حقوقهم .
وبين هذه الفئة فئتان
فئة لها امكانيات و قدرات فعُطلت او تعطلت بسببها او بسبب النظام تامل في الثورة لاجل التغيير
فئة لا امكانية لها ولا طاقة ولا قدرة ولا مستوى علمي .. فاقدة لكل امل في الحياة ولا يصعب عليها التخريب او الدمار .. و ترى الفوضة املها الكبير .

وهناك من المجتمع فئة حزبية أخرى تدعو الى اشراك كل الاحزاب و المنضمات و تاسيس مجلس يعبر عن كل فئات المجتمع من اجل الحوار و النظر في مطالبه و مصلحة البلاد

و هناك من المجتمع فئة اخرى .. لها نظرة دينية اسلامية اتجاه النظام ..
و مقسمة الى فئتين .
فئة ترى ان الخروج على الحاكم لا يجوز لان الخروج ينحدر حينها الى مئاسي وازمات مستدلة في ذلك بنصوص شرعية صحيحة ..
و فئة ترى ان الحاكم جائر ولا يطبق شرع الله وانه لا بد من الخروج عليه ومستدلة في ذلك بنصوص شرعية صحيحة

و هناك من المجتمع من يرى ان الشعب غير واعي بتبعات المواجهة ضد النظام وان النظام لا يعبر عن شخص الرئيس او الحكومة ولكن النظام لا يمكن تغييره بشكليات لانه وان حدث التغيير كما حدث في بعض الدول لن تمر ايام الا و تعود المياه الى مجاريها كما يحدث الان في تونس . حيث بدات ملامح النظام القديم تظهر من جديد
.

وهناك فئة من المجتمع من ترى ان التغيير يمر عبر التكافل بين النظام و الشعب و فتح ابواب الحوار و التعاون .. وهي فئة قليلة جدا لانها تستنبط افكارها من فكر غربي يتعامل بالاساس في كل حياته عبر مبدا الحوار .

و هناك فئة اخرى قليلة مندسة ...
فئة تابعة لما يسمى بجهاز الموساد .. ' وكالة الاستخبارات الاسرائيلية "
هدفها الفوضى و البلبلة وبس . ولها اتصالات كبيرة مع فرنسا .
هذه الفئة اغلب مطالبها عرقية . بحيث بدعوى العرق تجلب الوفرة و التعصب . وهذه قنبلة كبيرة . . لكنها لم تنجح في عدة محاولات منذ زمن بعيد لحد الان...

"" لعلمكم في بنغازي انتفضوا بدعوى عرقية لان اغب الناس لا يعلمون هذا ""

و هناك فئة من المجتمع بعيدة كل البعد عن اخبار البلد وعن السياسة .
وهذه الفئة مكونة من قسمين
قسم التجار و الخواص يخدمون انفسهم بانفسهم و يجمعون ثروات طائلة او على حسب انشطتهم ولا يهمهم من الدولة الا شيء واحد تخفيض الضرائب في اغلب الاحوال ..
وهذا القسم مقسم الى فئتان ..
فئة من التجار و الخواص تدعو الى الفوضى .. لان لديها مشاكل مع مصالح الدولة مثل مصلحة الضرائب و مؤسسات البنوك بحيث ان الديون المتفاقمة عليها تجعلها تامل في حدوث الفوضى لاجل انتهاء مشاكلهم
و فئة لا تريد الفوضى ولكنها تخشاها و ترى ان الضغط على النظام يكسبها تسهيلات استفادت منها مؤخرا كقلة الرقابة على الفواتير مثلا . ولا تحتاج من النظام غير التسهيلات لعملهم فقط

و القسم الثاني ... اناس لا علاقة لهم لا بالسياسة ولا باخبار الدولة ولا باي شيء أخر لان العزلة فرضت عليهم ذلك .

وفي الاخير يرى نوركيم فرد من المجتمع مايلي ..

لا ننكر ابدا ان هناك اصلاحات حدثت في العقد الاخير في الجزائر وان الجزائر مرت على مراحل عدة اكتسب منها النظام الخبرة و المجتمع الخبرة .
و النظام من زمان يساير الشعب خوفا من اي انفلات .. و هذا كان منذ سنوات لان دعوات الانتفاضة في اوساط المجتمع كانت تنقصها الشرارة فقط
ولولا انها لم تحدث في تونس وراى الشعب ذلك
و لولا انها لم تحدث في مصر وراي الشعب ذلك
وتحدث في ليبيا ..
لما فكر الشعب ابدا في التريث .
اعتبر ان الثورات في تونس و مصر وليبيا و اليمن هي بمثابة كوابح لاي ثورة شعبية في الجزائر عكس من يراها شرارة .
لان الشعب مر بما يسمى اللاامن وعرف كيف يقارن بينه وبين تونس مصر و اليمن
.واعتبر اغلب الشعب الجزائري اليوم ان الشعب الليبي أخطا خطا فادحا لا يمكن اصلاحه

دعوى الفوضى نرفضها رفضا كليا شكلا ومضمونا ..
دعوى التغيير نقبلها مضمونا و نتحفظ عليها شكلا ..

وارى ان الطبقة الواعية في المجتمع الجزائري حان دورها لكي تكون في المقدمة
كما ان النظام لا بد له من الاستعانة بها في كل شيء .
عندها بالتحاور و ارخاء شيء افضل من الحرية . و عزل اهم الرؤوس التي يكرهها الشعب .
يكون النظام في مامن .

أشكركم
********
حكيم









syphax 30-03-2011 07:01 PM

ندوة وفاق وطني
 
السلام عليكم

لقد قسّمت اخي نوركيم فئات المجتمع الجزائري حسب رؤاها للتغيير تقسيما موفقا الى حد ما .

لكن أغلب هته الرّؤى تتوقف على شيء واحد مهم وهو نية النظام في الاصلاح الحقيقي .

انا من جهتي رؤيتي للتغيير لا تخرج عن احدى الفئات التي جاءت في تقريرك ألا و هي ندوة وفاق وطني و لكن ليست كالأولى : ندوة يتمخض عنها مجلس تأسيسي لجمهورية ثانية .

ندوة وفاق أو سموها كيفما شئتم لا تقصي احدا من الفعاليات السياسية و الاجتماعية و العمالية و علماء , كلّهم موالين و معارضة و حتى جبهة الانقاذ المحلة , لأنه لا يمكن في أي حال من الأحوال اقصاء شريحة من المجتمع مهما كانت نسبتها .

ندوة تكون من غير مشاركة للجيش , و تكون فيه مؤسسة رئاسة الجمهورية بصفة مراقب من غير أي صلاحية للتدخل أو الاعتراض او حق النقض فقط المصادقة على البيان النهائي , ندوة تكون فيها جميع الاطراف سواء لا وصاية لطرف على آخر و لا تستند فيه الأصوات الى نسبة التمثيل البرلماني أو التاريخ النضالي لأن كل ماكان قبل الندوة فهو ملغى .

ان حدث هذا فانّ أول قرار أتمنى أن يُتّخذ هو اقامة محاكمة مدنية و عادلة (علنية على المباشر) و بمراقبة دولية , لمسؤولي الفيس عباسي مدني و علي بن حاج مع حضور كل أطراف الأزمة و هذا حتّى تتحدّد المسؤوليات بصفة قانونية و ليس كما حدث بتقارير تُتلى في تلفزيون الدولة .

هذا كما قلت ان توفّرت النية الصادقة لدى رؤوس النظام .

و في الأخير هذه تبقى رؤيتي ... و شكرا على الموضوع .

بذرة خير 30-03-2011 07:15 PM

رد: نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1266185)
و فئة ترى ان الحاكم جائر ولا يطبق شرع الله وانه لا بد من الخروج عليه ومستدلة في ذلك بنصوص شرعية صحيحة



الخوارج فرقة ضالة ، ومذهبهم رديء باطل وهم خارجون عن منهج أهل السنة والجماعة ، وان كنا لا نرى كفرهم أو تكفيرهم ،(وقد ورد تكفيرهم عن بعض علماء السلف ).
قال السائل :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شيخنا الحبيب حفظك الله أشكل علينا حديث صححه الشيخ الألباني في صحيح الموارد برقم 1298 باب في الأئمة المضلين:عن عطاء ابن يسار قال سمعت ابن مسعود وهو يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(سيكون أمراء من بعدي ، يقولون ما لا يفعلون ، ويفعلون ما لا يؤمرون ،فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن ، لا إيمان بعده) وقد حكم عليه الشيخ الألباني رحمه الله بالصحة فالإشكال الآن هو أن هذا الحديث يدل على جواز الخروج على الحكام بالقوة, فما قولكم حفظكم الله؟ والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فأجبته بحمد الله تعالى قائلاً - والجواب في موقعي الشخصي - :
الحمد لله : هذا قد أجاب عنه أهل العلم بحمد الله تعالى ؛ فقد قال ابن رجب في ( جامع العلوم والحكم ) ص 232:
( وهذا يدل على جهاد الأمراء باليد وقد استنكر الإمام أحمد هذا الحديث في رواية أبي داود وقال هو خلاف الأحاديث التي أمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيها بالصبر على جور الأئمة وقد يجاب عن ذلك بأن التغيير باليد لا يستلزم القتال وقد نص على ذلك أحمد أيضا في رواية صالح فقال التغيير باليد ليس بالسيف والسلاح فحينئذ جهاد الأمراء باليد أن يزيل بيده ما فعلوه من المنكرات مثل أن يريق خمورهم أو يكسر آلات اللهو التي لهم أو نحو ذلك أو يبطل بيده ما أمروا به من الظلم إن كان له قدرة على ذلك وكل ذلك جائز وليس هو من باب قتالهم ولا من الخروج عليهم الذي ورد النهي عنه فإن هذا أكثر ما يخشى منه أن يقتله الأمراء وحده وأما الخروج عليهم بالسيف فيخشى منه الفتن التي تؤدي إلى سفك دماء المسلمين نعم إن خشي في الإقدام على الإنكار على الملوك أن يؤذي أهله أو جيرانه لم ينبغ له التعرض لهم حينئذ لما فيه من تعدي الأذى إلى غيره كذلك قال الفضيل بن عياض وغيره ومع هذا متي خاف على نفسه السيف أو السوط أو الحبس أو القيد أو النفي أو أخذ المال أو نحو ذلك من الأذى سقط أمرهم ونهيهم وقد نص الأئمة على ذلك منهم مالك وأحمد وإسحاق وغيرهم قال أحمد لا يتعرض إلى السلطان فإن سيفه مسلول ) .

الشيخ علي رضا السلفي حفظه الله ورعاه

icer 30-03-2011 08:47 PM

رد: ندوة وفاق وطني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syphax (المشاركة 1266221)
السلام عليكم

لقد قسّمت اخي نوركيم فئات المجتمع الجزائري حسب رؤاها للتغيير تقسيما موفقا الى حد ما .

لكن أغلب هته الرّؤى تتوقف على شيء واحد مهم وهو نية النظام في الاصلاح الحقيقي .

انا من جهتي رؤيتي للتغيير لا تخرج عن احدى الفئات التي جاءت في تقريرك ألا و هي ندوة وفاق وطني و لكن ليست كالأولى : ندوة يتمخض عنها مجلس تأسيسي لجمهورية ثانية .

ندوة وفاق أو سموها كيفما شئتم لا تقصي احدا من الفعاليات السياسية و الاجتماعية و العمالية و علماء , كلّهم موالين و معارضة و حتى جبهة الانقاذ المحلة , لأنه لا يمكن في أي حال من الأحوال اقصاء شريحة من المجتمع مهما كانت نسبتها .

ندوة تكون من غير مشاركة للجيش , و تكون فيه مؤسسة رئاسة الجمهورية بصفة مراقب من غير أي صلاحية للتدخل أو الاعتراض او حق النقض فقط المصادقة على البيان النهائي , ندوة تكون فيها جميع الاطراف سواء لا وصاية لطرف على آخر و لا تستند فيه الأصوات الى نسبة التمثيل البرلماني أو التاريخ النضالي لأن كل ماكان قبل الندوة فهو ملغى .

ان حدث هذا فانّ أول قرار أتمنى أن يُتّخذ هو اقامة محاكمة مدنية و عادلة (علنية على المباشر) و بمراقبة دولية , لمسؤولي الفيس عباسي مدني و علي بن حاج مع حضور كل أطراف الأزمة و هذا حتّى تتحدّد المسؤوليات بصفة قانونية و ليس كما حدث بتقارير تُتلى في تلفزيون الدولة .

هذا كما قلت ان توفّرت النية الصادقة لدى رؤوس النظام .

و في الأخير هذه تبقى رؤيتي ... و شكرا على الموضوع .

أوافقك في هذه الرؤية إلا في نقطة وحيدة.
شرعية الشعب تسقط كل الشرعيات، و عليه مصادقة الرئاسة لا مطلوبة و لا ضرورية في البيان النهائي، تكون طرفا في الحوار مرحبا، و لا تكون وصي يصادق أو لا يصادق.
إذا كان الشعب مصدر السلطات فلماذا تتسلط السلطات على المصدر حتى لا نقع في تناقض منذ التأسيس للدولة الراشدة.

و طبعا كما تفضلت أخي إذا كانت هناك نية أو شبه نية.

و عودة لموضوع أخي حكيم تقسيم موفق تقريبا.

و أرفع تساؤلا : و إن لم تكن هناك نية لا إصلاح و لا يحزنون و الأوضاع من سيء إلى أسوأ مع القاعدة التي لا مهرب منها دوام الحال من المحال و نظامنا لن يشذ عن قانون تاريخي و هو العمر و الأجل ؟؟

syphax 30-03-2011 09:45 PM

رد: ندوة وفاق وطني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1266270)
أوافقك في هذه الرؤية إلا في نقطة وحيدة.
شرعية الشعب تسقط كل الشرعيات، و عليه مصادقة الرئاسة لا مطلوبة و لا ضرورية في البيان النهائي، تكون طرفا في الحوار مرحبا، و لا تكون وصي يصادق أو لا يصادق.
إذا كان الشعب مصدر السلطات فلماذا تتسلط السلطات على المصدر حتى لا نقع في تناقض منذ التأسيس للدولة الراشدة.

و طبعا كما تفضلت أخي إذا كانت هناك نية أو شبه نية.

و عودة لموضوع أخي حكيم تقسيم موفق تقريبا.

و أرفع تساؤلا : و إن لم تكن هناك نية لا إصلاح و لا يحزنون و الأوضاع من سيء إلى أسوأ مع القاعدة التي لا مهرب منها دوام الحال من المحال و نظامنا لن يشذ عن قانون تاريخي و هو العمر و الأجل ؟؟

السلام عليكم

ان كنت قلتُ أن تصادق الرئاسة على البيان فهي مصادقة تحصيل حاصل هذا (كما قلت من قبل) ان كانت هناك نية من السلطات ,المتمثلة في الرئاسة, في الاصلاح . هذا اذا وضعنا جانبا فرضية حل البرلمان و اقالة الحكومة و الدخول في مرحلة انتقالية .
في انظمة كأنظمتنا اذا دخلت الرئاسة في الحوار فانها ستأتي بكل ثقلها لترجح كفة طرف على آخر .. من الاصلح ألّا تشارك لا هي و لا مؤسسة الجيش .

مصادقة الرئاسة مثلا هي فقط لجعل الأمور أكثر رسمية و لقطع الطريق أمام أصحاب ذلك الطرح الغبي و المكر , الذين يقولون انّ انشاء مجلس تأسيسي سوف يلغي و يمحو كل ما اُنجز طيلة خمسين سنة !!!!

فهمي في السياسة و هته الأمور قليل و لكن هذا ما أراه رغم أني على يقين أن هذا شبه مستحيل أن يتحقق في الجزائر ... يقيني هذا جاء بعد الحوار الذي خصه صاحب المهمات القذرة لحصة حوار الساعة اليوم .

تقبلوا تحياتي

نوركيم 30-03-2011 10:12 PM

رد: ندوة وفاق وطني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syphax (المشاركة 1266221)
السلام عليكم

لقد قسّمت اخي نوركيم فئات المجتمع الجزائري حسب رؤاها للتغيير تقسيما موفقا الى حد ما .

لكن أغلب هته الرّؤى تتوقف على شيء واحد مهم وهو نية النظام في الاصلاح الحقيقي .

انا من جهتي رؤيتي للتغيير لا تخرج عن احدى الفئات التي جاءت في تقريرك ألا و هي ندوة وفاق وطني و لكن ليست كالأولى : ندوة يتمخض عنها مجلس تأسيسي لجمهورية ثانية .

ندوة وفاق أو سموها كيفما شئتم لا تقصي احدا من الفعاليات السياسية و الاجتماعية و العمالية و علماء , كلّهم موالين و معارضة و حتى جبهة الانقاذ المحلة , لأنه لا يمكن في أي حال من الأحوال اقصاء شريحة من المجتمع مهما كانت نسبتها .

ندوة تكون من غير مشاركة للجيش , و تكون فيه مؤسسة رئاسة الجمهورية بصفة مراقب من غير أي صلاحية للتدخل أو الاعتراض او حق النقض فقط المصادقة على البيان النهائي , ندوة تكون فيها جميع الاطراف سواء لا وصاية لطرف على آخر و لا تستند فيه الأصوات الى نسبة التمثيل البرلماني أو التاريخ النضالي لأن كل ماكان قبل الندوة فهو ملغى .

ان حدث هذا فانّ أول قرار أتمنى أن يُتّخذ هو اقامة محاكمة مدنية و عادلة (علنية على المباشر) و بمراقبة دولية , لمسؤولي الفيس عباسي مدني و علي بن حاج مع حضور كل أطراف الأزمة و هذا حتّى تتحدّد المسؤوليات بصفة قانونية و ليس كما حدث بتقارير تُتلى في تلفزيون الدولة .

هذا كما قلت ان توفّرت النية الصادقة لدى رؤوس النظام .

و في الأخير هذه تبقى رؤيتي ... و شكرا على الموضوع .

رؤيتك سليمة الى حد بعيد في شطرها الاول لكن في اتخاذ اول قرار لمحاسبة جماعة الفيس ... فهذه قد تحدث ازمة جديدة . وينهار الوفاق او كما يسمى . .

ارى ان اول قرار هو الاستمرار في المصالحة وتنقيهها واعلام ضحايا الازمة باخبار مفقوديهم .
ان كانو ماتو فقولوها و السلام .. وبعد ذلك التعويض او الاتفاق على مطلب من مطالبهم لمحاكمة الجاني . "" وهذا قد يكون صعب المنال ..""

اما عن نية النظام فارى انها تتوقف على حسب قوة الوفاق .
اشكرك


نوركيم 30-03-2011 10:14 PM

رد: نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة radoan_barika (المشاركة 1266231)
الخوارج فرقة ضالة ، ومذهبهم رديء باطل وهم خارجون عن منهج أهل السنة والجماعة ، وان كنا لا نرى كفرهم أو تكفيرهم ،(وقد ورد تكفيرهم عن بعض علماء السلف ).
قال السائل :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شيخنا الحبيب حفظك الله أشكل علينا حديث صححه الشيخ الألباني في صحيح الموارد برقم 1298 باب في الأئمة المضلين:عن عطاء ابن يسار قال سمعت ابن مسعود وهو يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(سيكون أمراء من بعدي ، يقولون ما لا يفعلون ، ويفعلون ما لا يؤمرون ،فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن ، لا إيمان بعده) وقد حكم عليه الشيخ الألباني رحمه الله بالصحة فالإشكال الآن هو أن هذا الحديث يدل على جواز الخروج على الحكام بالقوة, فما قولكم حفظكم الله؟ والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فأجبته بحمد الله تعالى قائلاً - والجواب في موقعي الشخصي - :
الحمد لله : هذا قد أجاب عنه أهل العلم بحمد الله تعالى ؛ فقد قال ابن رجب في ( جامع العلوم والحكم ) ص 232:
( وهذا يدل على جهاد الأمراء باليد وقد استنكر الإمام أحمد هذا الحديث في رواية أبي داود وقال هو خلاف الأحاديث التي أمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيها بالصبر على جور الأئمة وقد يجاب عن ذلك بأن التغيير باليد لا يستلزم القتال وقد نص على ذلك أحمد أيضا في رواية صالح فقال التغيير باليد ليس بالسيف والسلاح فحينئذ جهاد الأمراء باليد أن يزيل بيده ما فعلوه من المنكرات مثل أن يريق خمورهم أو يكسر آلات اللهو التي لهم أو نحو ذلك أو يبطل بيده ما أمروا به من الظلم إن كان له قدرة على ذلك وكل ذلك جائز وليس هو من باب قتالهم ولا من الخروج عليهم الذي ورد النهي عنه فإن هذا أكثر ما يخشى منه أن يقتله الأمراء وحده وأما الخروج عليهم بالسيف فيخشى منه الفتن التي تؤدي إلى سفك دماء المسلمين نعم إن خشي في الإقدام على الإنكار على الملوك أن يؤذي أهله أو جيرانه لم ينبغ له التعرض لهم حينئذ لما فيه من تعدي الأذى إلى غيره كذلك قال الفضيل بن عياض وغيره ومع هذا متي خاف على نفسه السيف أو السوط أو الحبس أو القيد أو النفي أو أخذ المال أو نحو ذلك من الأذى سقط أمرهم ونهيهم وقد نص الأئمة على ذلك منهم مالك وأحمد وإسحاق وغيرهم قال أحمد لا يتعرض إلى السلطان فإن سيفه مسلول ) .
الشيخ علي رضا السلفي حفظه الله ورعاه

انت في جانب فئة عدم الخروج

شكرا لك

khalfoni1 30-03-2011 10:18 PM

رد: نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
 
كل الناس متيقنة من عدم نية النظام في الاصلاح ولكن يخشون من فتنة أكبر من الفساد الذي يكرسه النظام لهذا الشعب متمسك بمقولة شد ميشومك لا يجيك ماأشوم منه.

نوركيم 30-03-2011 10:18 PM

رد: ندوة وفاق وطني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1266270)

و عودة لموضوع أخي حكيم تقسيم موفق تقريبا.

و أرفع تساؤلا : و إن لم تكن هناك نية لا إصلاح و لا يحزنون و الأوضاع من سيء إلى أسوأ مع القاعدة التي لا مهرب منها دوام الحال من المحال و نظامنا لن يشذ عن قانون تاريخي و هو العمر و الأجل ؟؟

اعتقد ان نية الاصلاح متوقفة على مطلب الشعب والحاحه

احيانا اقول ما مصلحة النظام في التعطيل . .؟؟

وعندما انظر قليلا الى الواقع . .. ارى ان الشعب يتحمل ايضا التعطيل ان حصل ..

اشكرك اخي kiven7

نوركيم 30-03-2011 10:20 PM

رد: نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 (المشاركة 1266300)
كل الناس متيقنة من عدم نية النظام في الاصلاح ولكن يخشون من فتنة أكبر من الفساد الذي يكرسه النظام لهذا الشعب متمسك بمقولة شد ميشومك لا يجيك ماأشوم منه.

لكن لماذا لا يريد النظام الاصلاح .. واصلاح ماذا . و ما الاصلاح الواجب ان يطبقه النظام .

فارس العاصمي 31-03-2011 06:45 PM

رد: نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
 
بالنسبة لنظرتي للتغير فهي تتمثل في الايمان بان التغيير الى حياة افضل لا يكون حتما في السياسة والحكم السياسي فانا معجب بتجارب بلدان اقصى شرق اسيا
فالتغيير في نظري يكون ايضا في الفكر والثقافة في العلم وطرق التعلم يكون ايضا في زرع حب الدين والوطن في اولادنا في عائلاتنا في اقاربنا في جيراننا يكون التغيير كذلك في زرع الولاء والبراء فيهم للاسلام والوطن وغيرها الكثير من المجالات التي يجب ان تغير لكي نكون قاعدة صلبة يسهل التباث عليها في المطالبة بالتغيير السياسي

اما ونحن نقف على قاعدة ثم صنعها بايادي اغبياء العرب وكفار الغرب فلا والف لا لن ننجح فما بني على باطل فهو باطل

والحمد لله رب العالمين

نوركيم 31-03-2011 10:03 PM

رد: نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس العاصمي (المشاركة 1266518)
بالنسبة لنظرتي للتغير فهي تتمثل في الايمان بان التغيير الى حياة افضل لا يكون حتما في السياسة والحكم السياسي فانا معجب بتجارب بلدان اقصى شرق اسيا
فالتغيير في نظري يكون ايضا في الفكر والثقافة في العلم وطرق التعلم يكون ايضا في زرع حب الدين والوطن في اولادنا في عائلاتنا في اقاربنا في جيراننا يكون التغيير كذلك في زرع الولاء والبراء فيهم للاسلام والوطن وغيرها الكثير من المجالات التي يجب ان تغير لكي نكون قاعدة صلبة يسهل التباث عليها في المطالبة بالتغيير السياسي

اما ونحن نقف على قاعدة ثم صنعها بايادي اغبياء العرب وكفار الغرب فلا والف لا لن ننجح فما بني على باطل فهو باطل

والحمد لله رب العالمين

القاعدة الصلبة .. تاخذ وقتا طويل ... و النظرة رائعة ... واتخاذها يستلزم التضحية .. ..
و التضحية هي مسؤولية الجميع ..

اشكرك اخي فارس ..

icer 31-03-2011 10:17 PM

رد: ندوة وفاق وطني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم (المشاركة 1266301)
اعتقد ان نية الاصلاح متوقفة على مطلب الشعب والحاحه

احيانا اقول ما مصلحة النظام في التعطيل . .؟؟

وعندما انظر قليلا الى الواقع . .. ارى ان الشعب يتحمل ايضا التعطيل ان حصل ..

اشكرك اخي kiven7

بارك الله فيك سي حكيم

مصلحة النظام هي مصلحة كل مسؤول من أصغر فرع في البلدية إلى أعلى هرم السلطة التشبث بكل الوسائل المشروعة و غير المشروعة في منصب يحقق له مصالح شخصية. مصلحته أن تبقى سلطة المساءلة مشلولة و معطلة و مسلطة على المزعجين.

أما الشعب فيتحمل المسؤولية من حيث قبول هذه الفوضى من حيث الركون إلى أساليب الفساد للحصول على حقوقه من حيث الإستسلام لمبدأ "تخطي راسي" ... لكن مازلت أنظر إليه على أنه ضحية مرهبة مذعورة من ردة فعل النظام إن طلب هو التغيير.

و شكرا على هذا الموضوع الجدّي.

نوركيم 01-04-2011 11:00 AM

رد: ندوة وفاق وطني
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 (المشاركة 1266646)
بارك الله فيك سي حكيم

مصلحة النظام هي مصلحة كل مسؤول من أصغر فرع في البلدية إلى أعلى هرم السلطة التشبث بكل الوسائل المشروعة و غير المشروعة في منصب يحقق له مصالح شخصية. مصلحته أن تبقى سلطة المساءلة مشلولة و معطلة و مسلطة على المزعجين.

أما الشعب فيتحمل المسؤولية من حيث قبول هذه الفوضى من حيث الركون إلى أساليب الفساد للحصول على حقوقه من حيث الإستسلام لمبدأ "تخطي راسي" ... لكن مازلت أنظر إليه على أنه ضحية مرهبة مذعورة من ردة فعل النظام إن طلب هو التغيير.

و شكرا على هذا الموضوع الجدّي.

ربما يكون اسقاطي هذا غير صحيح لكن يحمل ربما شبه ولو من بعيد

لكن لما سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الوهن ... قال .. هو حب الدنيا وكراهية الموت ..

خاطية راسي .. هي كراهية المشاكل . و حب المصالح ..

اشكرك ..

the.edge 27-07-2025 06:02 PM

رد: نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
 
avoid common mistakes voice-over online cost time
tools apps need thrive digital marketing
avoid common mistakes freelance writing cost time
virtual assistant profitable 2025 experts say
remote boards post verified freelance translation gigs
market yourself clients data entry home
freelancers share secrets succeeding remote roles
data entry home good choice digital nomads
tools apps need thrive remote project management
affiliate marketing good choice digital nomads 2025
complete beginner starting career remote roles
websites find high-paying ai-based remote 2025
creating portfolio stands online teaching
zero pro freelance translation days
avoid common mistakes remote design cost time
remote boards post verified remote software development
avoid common mistakes remote software development cost
websites find high-paying remote project management 2025
real income reports earn remote software development
freelance translation fastest growing work-from-home careers
remote boards post verified remote customer service
remote boards post verified freelance graphic design
websites find high-paying ecommerce home 2025
market yourself clients remote design
websites find high-paying remote software development 2025
real income reports earn remote design
freelance graphic design beginners expect first month
remote bookkeeping profitable 2025 experts say
countries remotely digital marketing visa options
creating portfolio stands voice-over online
side hustle full-time journey cybersecurity remote
skills required remote tech support practical
first 1000 cybersecurity remote experience needed
remote boards post verified remote bookkeeping gigs
avoid common mistakes digital product selling cost
zero pro ecommerce home days
tools apps need thrive remote roles
market yourself clients remote sales
remote boards post verified virtual assistant gigs
digital product selling profitable 2025 experts say
creating portfolio stands ai-based remote
complete beginner starting career data entry home
freelancers share secrets succeeding remote tech support
real income reports earn ecommerce home
real income reports earn ai-based remote
market yourself clients remote bookkeeping
virtual assistant fastest growing work-from-home careers
websites find high-paying freelance translation 2025
complete beginner starting career digital marketing
real income reports earn remote tech support
zero pro remote project management days
creating portfolio stands digital marketing
creating portfolio stands data entry home
avoid common mistakes remote customer service cost
truth working digital product selling expectations reality
remote software development good choice digital nomads
skills required digital marketing practical
future freelance writing trends need know
remote boards post verified freelance writing gigs
websites find high-paying freelance writing 2025
countries remotely remote customer service visa options
creating portfolio stands remote design
skills required data entry home practical
creating portfolio stands ecommerce home
remote roles good choice digital nomads 2025
affiliate marketing profitable 2025 experts say
freelance graphic design good choice digital nomads
freelancers share secrets succeeding freelance writing
market yourself clients voice-over online
creating portfolio stands remote customer service
first 1000 remote roles experience needed
websites find high-paying voice-over online 2025
future remote sales trends need know
freelancers share secrets succeeding cybersecurity remote
first 1000 digital marketing experience needed
zero pro remote customer service days
truth working remote customer service expectations reality
avoid common mistakes cybersecurity remote cost time
freelance writing beginners expect first month
truth working freelance graphic design expectations reality
real income reports earn freelance writing
truth working ai-based remote expectations reality
countries remotely data entry home visa options
remote project management beginners expect first month
complete beginner starting career virtual assistant
side hustle full-time journey freelance writing
side hustle full-time journey digital marketing
websites find high-paying remote roles 2025
future remote tech support trends need know
freelancers share secrets succeeding affiliate marketing
websites find high-paying affiliate marketing 2025
first 1000 remote customer service experience needed
freelancers share secrets succeeding data entry home
cybersecurity remote good choice digital nomads 2025
countries remotely cybersecurity remote visa options
remote boards post verified remote roles gigs
freelancers share secrets succeeding freelance translation
websites find high-paying digital product selling 2025
inside life full-time online research freelancer
makes great freelance video editing resume 2025


الساعة الآن 10:04 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى