تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى العام > نقاش حر

> نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟

 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
30-03-2011, 06:08 PM
السلام عليكم
******

نظرات

اغلب الشعب الجزائري اليوم على حسب معلوماتي يرفض رفضا قاطعا ان يدخل في مواجهات مباشرة كالتي حدثت في دول عربية مع النظام .. . لانه كبر عليها

لكن هناك اختلاف

هناك فئات من المجتمع الجزائري ""المستفيد طبعا " .. من ترى ان الدولة حققت مطالب كبيرة للشعب وان الشعب الجزائري يعيش افضل حال من اكثر الدول العربية وبعض حتى الدول الغربية من الناحية المعيشية

وهناك فئات من المجتمع الجزائري من ترى ان الدولة قدمت ما هو ضروري الا ان المجتمع ينكر ذلك وترى هذه الفئة ان الجزائر افضل حالا من الدول العربية حتى الخليجية الغنية "" في جانب الحرية ""

وهناك فئات من المجتمع الجزائري من ترى انه واجب على النظام اقتسام الثروة بينه وبين الشعب على مفهوم "ناكلو كامل و لا نموتو كامل " لانه يرى ان النظام يسرق خيرات البلاد لهذا تسعى هذه الفئة الى الضغط على النظام بتخويفه بسلاح الثورة أملا في ان تحصل على مطلب يخدمها

وهناك فئة من المجتمع من ترى ان النظام فاسد و يجب تغييره ..
و هي عبارة عن فئتان
فئة مسيسة اي حزبية مثل المعارضة من ترى انه لا بد من تغيير النظام ومحاسبة المفسدين ومعاقبتهم ولا بد من امتلاك حقهم في السلطة و المطالبة بالحرية وهذه الفئة غير مرحب بها من اغب الشعب سواءا القابل او الرافض .
فئة غير مسيسة و هي فئة لا حض لها من اي شيء في هذه البلاد ويرى ان سبب تعاسته كلها تعود الى النظام الذي هضم كل حقوقهم .
وبين هذه الفئة فئتان
فئة لها امكانيات و قدرات فعُطلت او تعطلت بسببها او بسبب النظام تامل في الثورة لاجل التغيير
فئة لا امكانية لها ولا طاقة ولا قدرة ولا مستوى علمي .. فاقدة لكل امل في الحياة ولا يصعب عليها التخريب او الدمار .. و ترى الفوضة املها الكبير .

وهناك من المجتمع فئة حزبية أخرى تدعو الى اشراك كل الاحزاب و المنضمات و تاسيس مجلس يعبر عن كل فئات المجتمع من اجل الحوار و النظر في مطالبه و مصلحة البلاد

و هناك من المجتمع فئة اخرى .. لها نظرة دينية اسلامية اتجاه النظام ..
و مقسمة الى فئتين .
فئة ترى ان الخروج على الحاكم لا يجوز لان الخروج ينحدر حينها الى مئاسي وازمات مستدلة في ذلك بنصوص شرعية صحيحة ..
و فئة ترى ان الحاكم جائر ولا يطبق شرع الله وانه لا بد من الخروج عليه ومستدلة في ذلك بنصوص شرعية صحيحة

و هناك من المجتمع من يرى ان الشعب غير واعي بتبعات المواجهة ضد النظام وان النظام لا يعبر عن شخص الرئيس او الحكومة ولكن النظام لا يمكن تغييره بشكليات لانه وان حدث التغيير كما حدث في بعض الدول لن تمر ايام الا و تعود المياه الى مجاريها كما يحدث الان في تونس . حيث بدات ملامح النظام القديم تظهر من جديد
.

وهناك فئة من المجتمع من ترى ان التغيير يمر عبر التكافل بين النظام و الشعب و فتح ابواب الحوار و التعاون .. وهي فئة قليلة جدا لانها تستنبط افكارها من فكر غربي يتعامل بالاساس في كل حياته عبر مبدا الحوار .

و هناك فئة اخرى قليلة مندسة ...
فئة تابعة لما يسمى بجهاز الموساد .. ' وكالة الاستخبارات الاسرائيلية "
هدفها الفوضى و البلبلة وبس . ولها اتصالات كبيرة مع فرنسا .
هذه الفئة اغلب مطالبها عرقية . بحيث بدعوى العرق تجلب الوفرة و التعصب . وهذه قنبلة كبيرة . . لكنها لم تنجح في عدة محاولات منذ زمن بعيد لحد الان...

"" لعلمكم في بنغازي انتفضوا بدعوى عرقية لان اغب الناس لا يعلمون هذا ""

و هناك فئة من المجتمع بعيدة كل البعد عن اخبار البلد وعن السياسة .
وهذه الفئة مكونة من قسمين
قسم التجار و الخواص يخدمون انفسهم بانفسهم و يجمعون ثروات طائلة او على حسب انشطتهم ولا يهمهم من الدولة الا شيء واحد تخفيض الضرائب في اغلب الاحوال ..
وهذا القسم مقسم الى فئتان ..
فئة من التجار و الخواص تدعو الى الفوضى .. لان لديها مشاكل مع مصالح الدولة مثل مصلحة الضرائب و مؤسسات البنوك بحيث ان الديون المتفاقمة عليها تجعلها تامل في حدوث الفوضى لاجل انتهاء مشاكلهم
و فئة لا تريد الفوضى ولكنها تخشاها و ترى ان الضغط على النظام يكسبها تسهيلات استفادت منها مؤخرا كقلة الرقابة على الفواتير مثلا . ولا تحتاج من النظام غير التسهيلات لعملهم فقط

و القسم الثاني ... اناس لا علاقة لهم لا بالسياسة ولا باخبار الدولة ولا باي شيء أخر لان العزلة فرضت عليهم ذلك .

وفي الاخير يرى نوركيم فرد من المجتمع مايلي ..

لا ننكر ابدا ان هناك اصلاحات حدثت في العقد الاخير في الجزائر وان الجزائر مرت على مراحل عدة اكتسب منها النظام الخبرة و المجتمع الخبرة .
و النظام من زمان يساير الشعب خوفا من اي انفلات .. و هذا كان منذ سنوات لان دعوات الانتفاضة في اوساط المجتمع كانت تنقصها الشرارة فقط
ولولا انها لم تحدث في تونس وراى الشعب ذلك
و لولا انها لم تحدث في مصر وراي الشعب ذلك
وتحدث في ليبيا ..
لما فكر الشعب ابدا في التريث .
اعتبر ان الثورات في تونس و مصر وليبيا و اليمن هي بمثابة كوابح لاي ثورة شعبية في الجزائر عكس من يراها شرارة .
لان الشعب مر بما يسمى اللاامن وعرف كيف يقارن بينه وبين تونس مصر و اليمن
.واعتبر اغلب الشعب الجزائري اليوم ان الشعب الليبي أخطا خطا فادحا لا يمكن اصلاحه

دعوى الفوضى نرفضها رفضا كليا شكلا ومضمونا ..
دعوى التغيير نقبلها مضمونا و نتحفظ عليها شكلا ..

وارى ان الطبقة الواعية في المجتمع الجزائري حان دورها لكي تكون في المقدمة
كما ان النظام لا بد له من الاستعانة بها في كل شيء .
عندها بالتحاور و ارخاء شيء افضل من الحرية . و عزل اهم الرؤوس التي يكرهها الشعب .
يكون النظام في مامن .

أشكركم
********
حكيم








  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية syphax
syphax
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 02-01-2007
  • الدولة : الأندلس
  • المشاركات : 328
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • syphax is on a distinguished road
الصورة الرمزية syphax
syphax
عضو فعال
ندوة وفاق وطني
30-03-2011, 07:01 PM
السلام عليكم

لقد قسّمت اخي نوركيم فئات المجتمع الجزائري حسب رؤاها للتغيير تقسيما موفقا الى حد ما .

لكن أغلب هته الرّؤى تتوقف على شيء واحد مهم وهو نية النظام في الاصلاح الحقيقي .

انا من جهتي رؤيتي للتغيير لا تخرج عن احدى الفئات التي جاءت في تقريرك ألا و هي ندوة وفاق وطني و لكن ليست كالأولى : ندوة يتمخض عنها مجلس تأسيسي لجمهورية ثانية .

ندوة وفاق أو سموها كيفما شئتم لا تقصي احدا من الفعاليات السياسية و الاجتماعية و العمالية و علماء , كلّهم موالين و معارضة و حتى جبهة الانقاذ المحلة , لأنه لا يمكن في أي حال من الأحوال اقصاء شريحة من المجتمع مهما كانت نسبتها .

ندوة تكون من غير مشاركة للجيش , و تكون فيه مؤسسة رئاسة الجمهورية بصفة مراقب من غير أي صلاحية للتدخل أو الاعتراض او حق النقض فقط المصادقة على البيان النهائي , ندوة تكون فيها جميع الاطراف سواء لا وصاية لطرف على آخر و لا تستند فيه الأصوات الى نسبة التمثيل البرلماني أو التاريخ النضالي لأن كل ماكان قبل الندوة فهو ملغى .

ان حدث هذا فانّ أول قرار أتمنى أن يُتّخذ هو اقامة محاكمة مدنية و عادلة (علنية على المباشر) و بمراقبة دولية , لمسؤولي الفيس عباسي مدني و علي بن حاج مع حضور كل أطراف الأزمة و هذا حتّى تتحدّد المسؤوليات بصفة قانونية و ليس كما حدث بتقارير تُتلى في تلفزيون الدولة .

هذا كما قلت ان توفّرت النية الصادقة لدى رؤوس النظام .

و في الأخير هذه تبقى رؤيتي ... و شكرا على الموضوع .
و في كل شيء له آية ... تدلّ على أنّه الواحد

و ما نيل المطالب بالتّمني ::::::::: و لكن تؤخذ الدنيا غلابا

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
30-03-2011, 07:15 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نوركيم مشاهدة المشاركة
و فئة ترى ان الحاكم جائر ولا يطبق شرع الله وانه لا بد من الخروج عليه ومستدلة في ذلك بنصوص شرعية صحيحة


الخوارج فرقة ضالة ، ومذهبهم رديء باطل وهم خارجون عن منهج أهل السنة والجماعة ، وان كنا لا نرى كفرهم أو تكفيرهم ،(وقد ورد تكفيرهم عن بعض علماء السلف ).
قال السائل :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شيخنا الحبيب حفظك الله أشكل علينا حديث صححه الشيخ الألباني في صحيح الموارد برقم 1298 باب في الأئمة المضلين:عن عطاء ابن يسار قال سمعت ابن مسعود وهو يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(سيكون أمراء من بعدي ، يقولون ما لا يفعلون ، ويفعلون ما لا يؤمرون ،فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن ، لا إيمان بعده) وقد حكم عليه الشيخ الألباني رحمه الله بالصحة فالإشكال الآن هو أن هذا الحديث يدل على جواز الخروج على الحكام بالقوة, فما قولكم حفظكم الله؟ والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فأجبته بحمد الله تعالى قائلاً - والجواب في موقعي الشخصي - :
الحمد لله : هذا قد أجاب عنه أهل العلم بحمد الله تعالى ؛ فقد قال ابن رجب في ( جامع العلوم والحكم ) ص 232:
( وهذا يدل على جهاد الأمراء باليد وقد استنكر الإمام أحمد هذا الحديث في رواية أبي داود وقال هو خلاف الأحاديث التي أمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيها بالصبر على جور الأئمة وقد يجاب عن ذلك بأن التغيير باليد لا يستلزم القتال وقد نص على ذلك أحمد أيضا في رواية صالح فقال التغيير باليد ليس بالسيف والسلاح فحينئذ جهاد الأمراء باليد أن يزيل بيده ما فعلوه من المنكرات مثل أن يريق خمورهم أو يكسر آلات اللهو التي لهم أو نحو ذلك أو يبطل بيده ما أمروا به من الظلم إن كان له قدرة على ذلك وكل ذلك جائز وليس هو من باب قتالهم ولا من الخروج عليهم الذي ورد النهي عنه فإن هذا أكثر ما يخشى منه أن يقتله الأمراء وحده وأما الخروج عليهم بالسيف فيخشى منه الفتن التي تؤدي إلى سفك دماء المسلمين نعم إن خشي في الإقدام على الإنكار على الملوك أن يؤذي أهله أو جيرانه لم ينبغ له التعرض لهم حينئذ لما فيه من تعدي الأذى إلى غيره كذلك قال الفضيل بن عياض وغيره ومع هذا متي خاف على نفسه السيف أو السوط أو الحبس أو القيد أو النفي أو أخذ المال أو نحو ذلك من الأذى سقط أمرهم ونهيهم وقد نص الأئمة على ذلك منهم مالك وأحمد وإسحاق وغيرهم قال أحمد لا يتعرض إلى السلطان فإن سيفه مسلول ) .

الشيخ علي رضا السلفي حفظه الله ورعاه
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 29-01-2007
  • الدولة : DZ
  • المشاركات : 3,487
  • معدل تقييم المستوى :

    23

  • icer is on a distinguished road
الصورة الرمزية icer
icer
شروقي
رد: ندوة وفاق وطني
30-03-2011, 08:47 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syphax مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

لقد قسّمت اخي نوركيم فئات المجتمع الجزائري حسب رؤاها للتغيير تقسيما موفقا الى حد ما .

لكن أغلب هته الرّؤى تتوقف على شيء واحد مهم وهو نية النظام في الاصلاح الحقيقي .

انا من جهتي رؤيتي للتغيير لا تخرج عن احدى الفئات التي جاءت في تقريرك ألا و هي ندوة وفاق وطني و لكن ليست كالأولى : ندوة يتمخض عنها مجلس تأسيسي لجمهورية ثانية .

ندوة وفاق أو سموها كيفما شئتم لا تقصي احدا من الفعاليات السياسية و الاجتماعية و العمالية و علماء , كلّهم موالين و معارضة و حتى جبهة الانقاذ المحلة , لأنه لا يمكن في أي حال من الأحوال اقصاء شريحة من المجتمع مهما كانت نسبتها .

ندوة تكون من غير مشاركة للجيش , و تكون فيه مؤسسة رئاسة الجمهورية بصفة مراقب من غير أي صلاحية للتدخل أو الاعتراض او حق النقض فقط المصادقة على البيان النهائي , ندوة تكون فيها جميع الاطراف سواء لا وصاية لطرف على آخر و لا تستند فيه الأصوات الى نسبة التمثيل البرلماني أو التاريخ النضالي لأن كل ماكان قبل الندوة فهو ملغى .

ان حدث هذا فانّ أول قرار أتمنى أن يُتّخذ هو اقامة محاكمة مدنية و عادلة (علنية على المباشر) و بمراقبة دولية , لمسؤولي الفيس عباسي مدني و علي بن حاج مع حضور كل أطراف الأزمة و هذا حتّى تتحدّد المسؤوليات بصفة قانونية و ليس كما حدث بتقارير تُتلى في تلفزيون الدولة .

هذا كما قلت ان توفّرت النية الصادقة لدى رؤوس النظام .

و في الأخير هذه تبقى رؤيتي ... و شكرا على الموضوع .
أوافقك في هذه الرؤية إلا في نقطة وحيدة.
شرعية الشعب تسقط كل الشرعيات، و عليه مصادقة الرئاسة لا مطلوبة و لا ضرورية في البيان النهائي، تكون طرفا في الحوار مرحبا، و لا تكون وصي يصادق أو لا يصادق.
إذا كان الشعب مصدر السلطات فلماذا تتسلط السلطات على المصدر حتى لا نقع في تناقض منذ التأسيس للدولة الراشدة.

و طبعا كما تفضلت أخي إذا كانت هناك نية أو شبه نية.

و عودة لموضوع أخي حكيم تقسيم موفق تقريبا.

و أرفع تساؤلا : و إن لم تكن هناك نية لا إصلاح و لا يحزنون و الأوضاع من سيء إلى أسوأ مع القاعدة التي لا مهرب منها دوام الحال من المحال و نظامنا لن يشذ عن قانون تاريخي و هو العمر و الأجل ؟؟

"ضياء القلب هو العلوم الدينية، ونور العقل هو العلوم الحديثة، فبامتزاجهما تتجلّى الحقيقة، فتتربّى همة الطالب وتعلو بكلا الجناحين، وبافتراقهما يتولد التعصب في الأولى والحيل والشبهات في الثانية"لبديع الزمان سعيد النورسي رحمه الله.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية syphax
syphax
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 02-01-2007
  • الدولة : الأندلس
  • المشاركات : 328
  • معدل تقييم المستوى :

    20

  • syphax is on a distinguished road
الصورة الرمزية syphax
syphax
عضو فعال
رد: ندوة وفاق وطني
30-03-2011, 09:45 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 مشاهدة المشاركة
أوافقك في هذه الرؤية إلا في نقطة وحيدة.
شرعية الشعب تسقط كل الشرعيات، و عليه مصادقة الرئاسة لا مطلوبة و لا ضرورية في البيان النهائي، تكون طرفا في الحوار مرحبا، و لا تكون وصي يصادق أو لا يصادق.
إذا كان الشعب مصدر السلطات فلماذا تتسلط السلطات على المصدر حتى لا نقع في تناقض منذ التأسيس للدولة الراشدة.

و طبعا كما تفضلت أخي إذا كانت هناك نية أو شبه نية.

و عودة لموضوع أخي حكيم تقسيم موفق تقريبا.

و أرفع تساؤلا : و إن لم تكن هناك نية لا إصلاح و لا يحزنون و الأوضاع من سيء إلى أسوأ مع القاعدة التي لا مهرب منها دوام الحال من المحال و نظامنا لن يشذ عن قانون تاريخي و هو العمر و الأجل ؟؟
السلام عليكم

ان كنت قلتُ أن تصادق الرئاسة على البيان فهي مصادقة تحصيل حاصل هذا (كما قلت من قبل) ان كانت هناك نية من السلطات ,المتمثلة في الرئاسة, في الاصلاح . هذا اذا وضعنا جانبا فرضية حل البرلمان و اقالة الحكومة و الدخول في مرحلة انتقالية .
في انظمة كأنظمتنا اذا دخلت الرئاسة في الحوار فانها ستأتي بكل ثقلها لترجح كفة طرف على آخر .. من الاصلح ألّا تشارك لا هي و لا مؤسسة الجيش .

مصادقة الرئاسة مثلا هي فقط لجعل الأمور أكثر رسمية و لقطع الطريق أمام أصحاب ذلك الطرح الغبي و المكر , الذين يقولون انّ انشاء مجلس تأسيسي سوف يلغي و يمحو كل ما اُنجز طيلة خمسين سنة !!!!

فهمي في السياسة و هته الأمور قليل و لكن هذا ما أراه رغم أني على يقين أن هذا شبه مستحيل أن يتحقق في الجزائر ... يقيني هذا جاء بعد الحوار الذي خصه صاحب المهمات القذرة لحصة حوار الساعة اليوم .

تقبلوا تحياتي
و في كل شيء له آية ... تدلّ على أنّه الواحد

و ما نيل المطالب بالتّمني ::::::::: و لكن تؤخذ الدنيا غلابا

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: ندوة وفاق وطني
30-03-2011, 10:12 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة syphax مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

لقد قسّمت اخي نوركيم فئات المجتمع الجزائري حسب رؤاها للتغيير تقسيما موفقا الى حد ما .

لكن أغلب هته الرّؤى تتوقف على شيء واحد مهم وهو نية النظام في الاصلاح الحقيقي .

انا من جهتي رؤيتي للتغيير لا تخرج عن احدى الفئات التي جاءت في تقريرك ألا و هي ندوة وفاق وطني و لكن ليست كالأولى : ندوة يتمخض عنها مجلس تأسيسي لجمهورية ثانية .

ندوة وفاق أو سموها كيفما شئتم لا تقصي احدا من الفعاليات السياسية و الاجتماعية و العمالية و علماء , كلّهم موالين و معارضة و حتى جبهة الانقاذ المحلة , لأنه لا يمكن في أي حال من الأحوال اقصاء شريحة من المجتمع مهما كانت نسبتها .

ندوة تكون من غير مشاركة للجيش , و تكون فيه مؤسسة رئاسة الجمهورية بصفة مراقب من غير أي صلاحية للتدخل أو الاعتراض او حق النقض فقط المصادقة على البيان النهائي , ندوة تكون فيها جميع الاطراف سواء لا وصاية لطرف على آخر و لا تستند فيه الأصوات الى نسبة التمثيل البرلماني أو التاريخ النضالي لأن كل ماكان قبل الندوة فهو ملغى .

ان حدث هذا فانّ أول قرار أتمنى أن يُتّخذ هو اقامة محاكمة مدنية و عادلة (علنية على المباشر) و بمراقبة دولية , لمسؤولي الفيس عباسي مدني و علي بن حاج مع حضور كل أطراف الأزمة و هذا حتّى تتحدّد المسؤوليات بصفة قانونية و ليس كما حدث بتقارير تُتلى في تلفزيون الدولة .

هذا كما قلت ان توفّرت النية الصادقة لدى رؤوس النظام .

و في الأخير هذه تبقى رؤيتي ... و شكرا على الموضوع .
رؤيتك سليمة الى حد بعيد في شطرها الاول لكن في اتخاذ اول قرار لمحاسبة جماعة الفيس ... فهذه قد تحدث ازمة جديدة . وينهار الوفاق او كما يسمى . .

ارى ان اول قرار هو الاستمرار في المصالحة وتنقيهها واعلام ضحايا الازمة باخبار مفقوديهم .
ان كانو ماتو فقولوها و السلام .. وبعد ذلك التعويض او الاتفاق على مطلب من مطالبهم لمحاكمة الجاني . "" وهذا قد يكون صعب المنال ..""

اما عن نية النظام فارى انها تتوقف على حسب قوة الوفاق .
اشكرك

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
30-03-2011, 10:14 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة radoan_barika مشاهدة المشاركة
الخوارج فرقة ضالة ، ومذهبهم رديء باطل وهم خارجون عن منهج أهل السنة والجماعة ، وان كنا لا نرى كفرهم أو تكفيرهم ،(وقد ورد تكفيرهم عن بعض علماء السلف ).
قال السائل :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شيخنا الحبيب حفظك الله أشكل علينا حديث صححه الشيخ الألباني في صحيح الموارد برقم 1298 باب في الأئمة المضلين:عن عطاء ابن يسار قال سمعت ابن مسعود وهو يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم(سيكون أمراء من بعدي ، يقولون ما لا يفعلون ، ويفعلون ما لا يؤمرون ،فمن جاهدهم بيده فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بلسانه فهو مؤمن ، ومن جاهدهم بقلبه فهو مؤمن ، لا إيمان بعده) وقد حكم عليه الشيخ الألباني رحمه الله بالصحة فالإشكال الآن هو أن هذا الحديث يدل على جواز الخروج على الحكام بالقوة, فما قولكم حفظكم الله؟ والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
فأجبته بحمد الله تعالى قائلاً - والجواب في موقعي الشخصي - :
الحمد لله : هذا قد أجاب عنه أهل العلم بحمد الله تعالى ؛ فقد قال ابن رجب في ( جامع العلوم والحكم ) ص 232:
( وهذا يدل على جهاد الأمراء باليد وقد استنكر الإمام أحمد هذا الحديث في رواية أبي داود وقال هو خلاف الأحاديث التي أمر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فيها بالصبر على جور الأئمة وقد يجاب عن ذلك بأن التغيير باليد لا يستلزم القتال وقد نص على ذلك أحمد أيضا في رواية صالح فقال التغيير باليد ليس بالسيف والسلاح فحينئذ جهاد الأمراء باليد أن يزيل بيده ما فعلوه من المنكرات مثل أن يريق خمورهم أو يكسر آلات اللهو التي لهم أو نحو ذلك أو يبطل بيده ما أمروا به من الظلم إن كان له قدرة على ذلك وكل ذلك جائز وليس هو من باب قتالهم ولا من الخروج عليهم الذي ورد النهي عنه فإن هذا أكثر ما يخشى منه أن يقتله الأمراء وحده وأما الخروج عليهم بالسيف فيخشى منه الفتن التي تؤدي إلى سفك دماء المسلمين نعم إن خشي في الإقدام على الإنكار على الملوك أن يؤذي أهله أو جيرانه لم ينبغ له التعرض لهم حينئذ لما فيه من تعدي الأذى إلى غيره كذلك قال الفضيل بن عياض وغيره ومع هذا متي خاف على نفسه السيف أو السوط أو الحبس أو القيد أو النفي أو أخذ المال أو نحو ذلك من الأذى سقط أمرهم ونهيهم وقد نص الأئمة على ذلك منهم مالك وأحمد وإسحاق وغيرهم قال أحمد لا يتعرض إلى السلطان فإن سيفه مسلول ) .
الشيخ علي رضا السلفي حفظه الله ورعاه
انت في جانب فئة عدم الخروج

شكرا لك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية khalfoni1
khalfoni1
عضو متميز
  • تاريخ التسجيل : 12-10-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 691
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • khalfoni1 is on a distinguished road
الصورة الرمزية khalfoni1
khalfoni1
عضو متميز
رد: نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
30-03-2011, 10:18 PM
كل الناس متيقنة من عدم نية النظام في الاصلاح ولكن يخشون من فتنة أكبر من الفساد الذي يكرسه النظام لهذا الشعب متمسك بمقولة شد ميشومك لا يجيك ماأشوم منه.
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: ندوة وفاق وطني
30-03-2011, 10:18 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kiven7 مشاهدة المشاركة

و عودة لموضوع أخي حكيم تقسيم موفق تقريبا.

و أرفع تساؤلا : و إن لم تكن هناك نية لا إصلاح و لا يحزنون و الأوضاع من سيء إلى أسوأ مع القاعدة التي لا مهرب منها دوام الحال من المحال و نظامنا لن يشذ عن قانون تاريخي و هو العمر و الأجل ؟؟
اعتقد ان نية الاصلاح متوقفة على مطلب الشعب والحاحه

احيانا اقول ما مصلحة النظام في التعطيل . .؟؟

وعندما انظر قليلا الى الواقع . .. ارى ان الشعب يتحمل ايضا التعطيل ان حصل ..

اشكرك اخي kiven7
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
  • تاريخ التسجيل : 25-12-2008
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 7,546
  • معدل تقييم المستوى :

    26

  • نوركيم will become famous soon enoughنوركيم will become famous soon enough
الصورة الرمزية نوركيم
نوركيم
مشرف شرفي
رد: نظرات التغيير للنظام عند فئات المجتمع الجزائري . . ؟
30-03-2011, 10:20 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khalfoni1 مشاهدة المشاركة
كل الناس متيقنة من عدم نية النظام في الاصلاح ولكن يخشون من فتنة أكبر من الفساد الذي يكرسه النظام لهذا الشعب متمسك بمقولة شد ميشومك لا يجيك ماأشوم منه.
لكن لماذا لا يريد النظام الاصلاح .. واصلاح ماذا . و ما الاصلاح الواجب ان يطبقه النظام .
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


الساعة الآن 12:06 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى