منتديات الشروق أونلاين

منتديات الشروق أونلاين (http://montada.echoroukonline.com/index.php)
-   نقاش حر (http://montada.echoroukonline.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   السلفية بين الدين والسياسة (http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=224007)

أبو اسامة 11-01-2013 01:13 AM

السلفية بين الدين والسياسة
 
هذا الشيخ الألباني يرى أن التحزب ( السياسي) ليس من الإسلامي في شيئ وأنه ليس من سنة النبي صل الله عليه وسلم .

وفي موضع أخر قال رحمه الله:
«نَحنُ نَقولُها- بِصَراحَة-: إِنَّنا نُحارِبُ الحِزبِيَّةَ؛ لأَنَّ التَّحَزُّباتِ -هَذِهِ- يَنطَبِقُ عَلَيها قَولُ الله -تَعَالى-: {فَتَقَطَّعُوا أَمْرَهُم بَيْنَهُمْ زُبُرًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُون}، وَلأَنَّ التَّحَزُّبَ -فِعلاً- قَد فَرَّقَ شَمْلَ المُسلِمينَ! وَأضعَفَهُم -عَلى مَا هُم عَلَيهِ مِن ضَعف-!فَازدَادُوا ضَعفاً عَلى ضَعف! لاَ حِزبِيَّةَ فِي الإِسلاَم... ...وَهُناكَ حِزبٌ وَاحِدٌ -بِنَصِّ القُرآن- ؛ قَالَ الله -تَعَالى- : { أَلاَ إِنَّ حِزْبَ الله هُمُ الْمُفْلِحُون}».


وهذا الشيخ أبن عثيمين ( رحمه الله) يرى أنه يجب تحكيم سنة الله ورسوله و يقول بعدم شرعية الإنتماء إلى الأحزاب وإن كانت سلفية.


وَقَالَ الشَّيخِ مُقبِل بن هَادِي الوَادِعِي-رحمه الله-: «الحِزبِيَّةُ مِن أَعظَمِ أَسبابِ جَهلِ المُسلِمِين؛ يَشتَغِلونَ بِها، وَيَترُكُونَ العِلمِ النَّافِع. وَأَنا أَتَحَدّى مَن يَأتِي لي بِحِزبيٍّ يُقبِل عَلَى عِلمِ الكِتابِ وَالسُّنَّة!».



ويقول الشيخ علي حسن الحلبي:
«الدَّعوَةُ السَّلَفِيَّةُ تُحارِبُ الحِزبِيَّةَ -بِكُلِّ أَشكالِها وَأَنواعِها-. وَالسَّبَبُ واضِحٌ -جِدًا-؛ الدَّعوَةُ السَّلَفِيَّةُ تَنتَمي إِلى شَخْصٍ مَعصُومٍ، وَهُوَ: رَسولُ الله -صلى الله عليه وسلم-؛ فَمَن خَرَجَ عَن دعوَةِ هَؤُلاءِ؛ لا نُسَمِّيه: سَلَفيًّا. أَمَّا الأَحزابُ الأُخرى؛ فَيَنتَمُونَ إِلى أَشخاصٍ غَيرِ مَعصُومِين . فَمَن ادَّعى السَّلَفِيَّةَ -وَالَّتي هِيَ الكِتابُ وَالسُّنَّةُ-؛ فَعَليهِ أَن يَسيرَ مَسيرَةَ السَّلَفِ، وَإِلاَّ : فَالاسمُ لا يُغْني عَن حَقيقَةِ المُسَمَّى». فالحزبيَّةٌ ويلٌ وثُبور.. وإنِ ادَّعتْ لأَبنائِها -بكلِّ تبجُّحٍ!- (الـهُدى والنور)!! الحزبيَّةُ مِحنةٌ وفِتنة .. وإنْ زَعمتْ لأوليائها -بكلِّ صَفاقة!- ( الكتاب والسنّة )


فما موقف الإ خوة من الأحزاب السلفية السياسية المعتمدة والتى تخوض غمار الديمقراطية جنبا إلى جنب والقبوريين والروافض واللادينيين ...........
حزب النور
حزب الأصالة
حزب البناء والتنمية
حزب الفضيلة
حزب الوطن
هذا في مصر وحدها.
و التجمع السلفي بالكويت
و حزب الجبهة السلفية في تونس.
وجبهة الإصلاح في المغرب.
فضلا عن عديد الأحزاب التي هي في طور التشكل في الجزائر وموريطانيا........

أولم تعد الديمقراطية كفر؟

أبوعبد 11-01-2013 06:33 AM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
لا شيئ متفق عليه

عمر القبي 11-01-2013 06:57 AM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
أو لم ترى إلى الخوارج في عصرنا يسمون أنفسهم بالسلفيين أمثال القاعدة؟ رغم أن السلفية منهم براء، فكما أن السلفية براء من الخوارج فهي براء أيضا من الحزبية و السلام عليكم.

عذرا ألم ترى القبورية الذين يسجدون و يركعون و يذبحون و يطفون على الموتى يسمون أنفسهم بالمسلمين، أوليس الاسلام بريئ منهم؟

ألم الترى خواص الشيعة و انتبهوا بارك الله فيكم لقولي خواصهم أي علماءهم يرمون عائشة رضي الله عنها بالزنى و يخالفون بذلك صريح القرأن و يزعمون تحريف القرأن و يجعلون من لا يلعن أبا بكر و عمر"رضي الله عنهما" من الكفار و مع ذلك يسمون هؤلاء زورا و بهتانا بالمسلمين، أوليس الاسلام بريئ منهم؟

إذن العبرة ليست بالاسماء بل بموافقة الكتاب و السنة.

Lblad_dz 11-01-2013 08:42 AM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
السلام عليكم...
سمعنا في الكويت أن في الأردن كلاماً كثيراً يدور عن سلفية الكويت ، وأنها تمر بحزبية، وأنا أريد منك -فضيلة الشيخ- توضيح ما هي مظاهر الحزبية التي قلتموها على سلفية الكويت ؟
الجواب
هذه المسألة لا نريد الخوض فيها؛ لأنها تزيد النار ضراماً، فالسلفية في الأردن لا تزال قائمة على أساسين اثنين: التصفية والتربية، دون تكتل، ودون تحزب، ودون الاشتغال بالعمل السياسي، ولا نعني نحن أن العمل السياسي لا يجب شرعاً، بل هو فرض من فروض الكفاية، لكننا نعلم أن الاشتغال اليوم بالسياسة اشتغال يصرف القائمين على الدعوة عن هاتين الركيزتين، ألا وهما التصفية والتربية، فالاشتغال بالسياسة يصرف القائمين على هذه الدعوة مقرونة بهذه التصفية والتربية عما هم في صدده.
-الشيخ الألباني -

وهذا مقطع آخر حول المشاركة في العمل السياسي للشيخ

http://www.youtube.com/watch?v=3YyPwrh9590



فتوى الشيخ ابن عثيمين رحمه الله في الإنتخابات البرلمانية :
أنا أرى أن الانتخابات واجبة, يجب أن نعين من نرى أن فيه خيراً, لأنه إذا تقاعس أهل الخير من يحل محلهم؟ أهل الشر, أو الناس السلبيون الذين ليس عندهم لا خير ولا شر, أتباع كل ناعق, فلابد أن نختار من نراه صالحاً...

http://www.youtube.com/watch?v=5JdukihikH8

وسئل علماء اللجنة الدائمة للإفتاء :
"هل يجوز التصويت في الانتخابات والترشيح لها ؟ مع العلم أن بلادنا تحكم بغير ما أنزل الله؟
فأجابوا :
"لا يجوز للمسلم أن يرشح نفسه رجاء أن ينتظم في سلك حكومة تحكم بغير ما أنزل الله ، وتعمل بغير شريعة الإسلام ، فلا يجوز لمسلم أن ينتخبه أو غيره ممن يعملون في هذه الحكومة إلا إذا كان من رشح نفسه من المسلمين ومن ينتخبون يرجون بالدخول في ذلك أن يصلوا بذلك إلى تحويل الحكم إلى العمل بشريعة الإسلام ، واتخذوا ذلك وسيلة إلى التغلب على نظام الحكم ، على ألا يعمل من رشح نفسه بعد تمام الدخول إلا في مناصب لا تتنافى مع الشريعة الإسلامية".
الشيخ عبد العزيز بن باز ، الشيخ عبد الرزاق عفيفي ، الشيخ عبد الله بن غديان ، الشيخ عبد الله بن قعود"

المهم الأخ الكريم أنصحك بقراءة هذا البحث القيم
الذي كتبه صاحبه بعد الثورة المصرية يتعلق
بالمشاركة السياسية في ضوء قاعدة الموازنة بين المصالح والمفاسد..

http://ia600403.us.archive.org/33/items/almowazna/0.zip

ليتبين لك أن ما نقلت أنت من الروابط و الكلام المنسوب لأهل العلم
وما نقلت أنا من كلامهم أيضا لا يتعارض بل هو من باب لكل مقام مقال ...
و أن الأصل في العمل السياسي بشكله الديمقراطي غير جائز ولكن هناك استثناءات
نص عليها أهل العلم من باب أن الشريعة مبناها على تحصيل المصالح وتكميلها، وتعطيل المفاسد وتقليلها...

ملاحظة :
المقطع الثاني الذي نشره الأخ أبو أسامة ..
لا يتكلم عن حزب سلفي بعينه مطلقا ...
إنما يتكلم على جماعة من السلفية غلت في قضية الجرح والتعديل
فأصبحوا يخرجون كل من لا يوافق توجهاتهم من السلفية ويوالون ويعادون
على مسائل فرعية ويختبرون من يخالفم بولاءهم لأشخاص معينين ...
فأصبحو لا يختلفون عن غيرهم من الأحزاب التي تتعصب لرجالها وأفكارها ...

محمد تلمساني 11-01-2013 10:32 AM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
السلفية بريئة من الحزبية

ولا زلنا والحمد لله نرى عدم شرعية الحزبية

اما من اسس حزبا ونسبه للسلفية وهي منه براء فهذا لا يضر السلفية


فالعبرة بالحقائق وليس بمجرد الاسماء فلو خرج من انتسب الى السلفية اسما


وخالفها معنى حقيقة فان هذا لا فيده شيئا والسلفية منه براء


انت لاحظت اتفاق كلمة كبار علماء السلفية على البراءة من الحزبية


فمهما حاول دعاة التحزب الصاق هذه الاحزاب بالسلفية فالسلفية منها براء


و عدم دخولنا للمعترك السياسي باحزاب تمثل السلفية

فليس جبنا ولا هربا من تحمل المسؤولية

وليس لان السياسة ليست من الدين

كما يريد بعض المستغربين فضل الدين عن السياسة

السياسة الشرعية من الدين

والسياسة الشيطانية ليس من الدين

وانما ليقيننا ان هذه الاحزاب لن تقدم الكثير للامة الاسلامية

بل ستقع في المحظور

لان السياسة اليوم هي سياسة شيطانية وليست سياسة شرعية

ونقول هنا ما قاله الشيخ ابن باديس رحمه الله " وبعدُ، فإننا اخترنا الخطة الدينية على غيرها، عن علم وبصيرة وتمسكاً بما هو مناسب لفطرتنا وتربيتنا من النصح والإرشاد، وبثّ الخير والثبات على وجه واحد والسير في خطّ مستقيم، وما كنّا لنجد هذا كله إلا فيما تفرَّغنا له من خدمة العلم والدين، وفي خدمتهما أعظم خدمة، وأنفعها للإنسانية عامة.
ولو أردنا أن ندخُل الميدان السياسي لدخلناه جهراً، ولضربنا فيه المثل بما عُرف عنا من ثباتنا وتضحياتنا، ولقُدنا الأمّة كلها للمطالبة بحقوقها، ولكان أسهل شيءٍ علينا أن نسير بها على ما نرسمه لها، وأن نَبْلغ من نفوسها إلى أقصى غايات التأثير عليها، فإن مما نعلمه، ولا يخفى على غيرنا أن القائد الذي يقول للأمّة:
إنّك مظلومة في حقوقك، وإنّني أريد إيصالكِ إليها ، يجد منها ما لا يجد من يقول لها: إنّك ضالة عن أصول دينك، وإنّني أريد هدايتَك ، فذلك تلبِّيه كلها، وهذا يقاومه معظمُها أو شطرُها.وهذا كله نعلمه، ولكنّنا اخترنا ما اخترنا لما ذكرنا وبيَّنا، وإنّنا ـ فيما اخترناه ـ بإذن الله لَمَاضون، وعليه متوكِّلون "[:جريدة الصراط السَّوي (15/4) رمضان ـ 1352هـ.]

كلام نفيس يكتب بماء الذهب ...

وقال اخوه الشيخ محمد البشير الإبراهيمي في التحزّب
"أوصيكم بالابتعاد عن هذه الحزبيات التي نَجَمَ بالشّر ناجمها، وهجم ـ ليفتك بالخير والعلم ـ هاجمها، وسَجَم على الوطن بالملح الأُجاج ساجِمُها، إنّ هذه الأحزاب كالميزاب، جمع الماء كَدَراً وفرّقه هَدَراً، فلا الزُّلال جمع، ولا الأرض نفع "[عيون البصائر (2/292).]


حمبراوي 11-01-2013 11:32 AM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
http://im32.gulfup.com/Z8ZW8.jpg
عندما تقرا هذه الوثيقة التي كتبت بخط ردئ واسلوب أكثر رداءة تعرف الكثير من الحقائق منها أن الذين أدرجت أراءهم ربما يكونون انخدعوا وغرر بهم ..وان السلفية دخلها ( اللوش) لذلك فهي ترصد ما يثبت أمر الولاه بدءا من تحريم التحزب مثلا ..

لغريب 11-01-2013 11:36 AM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1519450)
[size="6"][center][b]
أولم تعد الديمقراطية كفر؟


إنطلقت من مكان خاطيء
كأن من إستشهدت بأقوالهم تراجعوا عما قالوا فنتج هذا السؤال.
بينما كلامهم مازال ثابت و من تحججت بأنهم شكلوا أحزابا سياسية لا يغنون شيئا .
الإصلاح يبداء عندما نصلح أنفسنا و نرجع الى الطريق المستقيم.
و الجواب عن تساؤلك يحمله موضوعك و أنت ناقله.
لاحظ الرابط الموجود في توقيعي و الذي وضعته منذ مدة.
بارك الله فيك

almohalhil 11-01-2013 11:58 AM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
http://www.youtube.com/watch?v=rvf5o-6vUTc




كلا لست شيخي و احترامك علي سيسري
و مقامك فوق رأسي ..........و لكنك لست شيخي

فضلك لا انكره و علمك لا ابلغه
و جهدك لا ابذله و لكنك لست شيخي

انت تحفظ الكتاب و الحديث من كل باب
و تعرف التابعين و الاصحاب ......و لكنك لست شيخي

نقلت لي قول السلف ما وافق رأيك لا ما اختلف
و قلت ان قول الحق للظالم تلف بدع من ضلالات خلف
اخطأت قد قالها من للنبي عرف الصحابة و ابنائهم من للظلم وقف
الحسين وبن الزبير و غيرهم ااقول ام اقف
وبدل هذا القول متأخرين و اهدوا السرف
فكيف اهملت فعل قرنه (صلى الله عليه و اله و سلم )و نقلت عن ذاك الطرف
لأن اختلفوا في حكامهم افيمن باع الاقصى مختلف .....فأنت لست شيخي

ابو بكر قال اطعوني نقلتها
ما اطاع الله فيكم اهملتها
لا طاعة لي عليكم بفعلك انكرتها
ها هو يرد الامر للناس لبيعتها لانتخابها
و الصّدّيق لا يثبت لو قالوا له تنحى لفعلها
ها هي السلطة للشعب فيما احل الله فلم منه نزعتها... فكلا لست شيخي
عمر قال قوموني تركتها و بشير قال له قومناك نسيتها
و شريح قال لليهودي الدرع ملكتها بحكم على ابن عم رسول الله الخليفة حينها
ها هو ولي الامر يحكم عليه ما وضحتها
ها هو فصل السلطات كان في الاسلام حينها
حين كانت اوربا تمليء شوراعها روثها
ما كانت ديمقراطيتها و لا مدنيتها احد قد سمع بها
ما عطل الشباب الشريعة للبرالية بل انت عطلتها
يوم اهملت هذه الجوانب منها وما شرحتها
فلا تلومن الشباب بل لم نفسك على تقصيرها ...فكلا لست شيخي

ارضيتنا بالزرع و اتبعتنا اذناب الابقار
حتى طاولت ابراج العينة المآذن في كل الامصار
في كل قرية و مدينة للربا هيئات و مقار
حتى مكة و المدينة ما سلموا للعين دمع و في القلب مرار
ولاها من سميتهم ذات امر وبقولك جمعوا الانصار
ما اخذوا البيعة منا ولكن قد ولاهم قبل رحيله الاستعمار
هم اوفياء حقا لمن ليس لنا ولكن لمن ولاهم القرار
لن يحكموا الشريعة يوما هذا شرط الغرب و اقدس الاسرار
فكلا لست شيخي

ما حملنا السيوف و لا اقتتلنا
حاولنا النصح فسخروا منا
حاولنا ان نصلح بعيدا فسجنا
فلما داسوا كرامتنا قلنا
سنخرج باللسان نغير المنكر وان قتلنا ...فكلا لست شيخي


كيف تطوع رقابنا للظالمين
و تجعلنا مطية للطاغين
و تقول اقبلوا حكم منافقين
وقبلوا احذيتهم في كل وقت و حين
هم و ابنائهم وحراسهم بل و حتى كلابهم اجمعين
و تجد لذلك ادلة و براهين
وتقول ان هذا هو حكم الدين
ما هذا بحكم دين محمد سيد الاولين و الاخرين ...لست شيخي

و لستم شيوخي حين قلتم اطيعوا ظلام حكامكم
اطيعوا و ان نهبوا كل اموالكم
اطيعوا وان قتلوا كل ابنائكم
اطيعوا وان دنسوا اعراض نسائكم
اطيعوا و ان جعلوكم عبيدا يورثونكم ...فكلا لست شيخي

قلت فلم المذلة لا تقلوا اسلامنا و اسلامكم
قولوا الحقيقة حفاظا على ارواحنا و ارواحكم
انتم ما عرفتم الكرامة يوما ما ذاقت طعمها حلوقكم
لكن نحن ذقناها يوم قلنا للظالم دونكم
قول الحق الذي عجزت عنه السنتكم
فاسمع يا شيخ و اسمعوا يا شباب شيخوكم
في ميدان التحرير كانت معانقة الرصاص احب الينا من ان نحيا ذل حياتكم

أبو اسامة 11-01-2013 03:43 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة almohalhil (المشاركة 1519556)

بدون تعليق
بارك الله فيك فيه

amina 84 11-01-2013 04:04 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر القبي (المشاركة 1519490)
أو لم ترى إلى الخوارج في عصرنا يسمون أنفسهم بالسلفيين أمثال القاعدة؟ رغم أن السلفية منهم براء، فكما أن السلفية براء من الخوارج فهي براء أيضا من الحزبية و السلام عليكم.

عذرا ألم ترى القبورية الذين يسجدون و يركعون و يذبحون و يطفون على الموتى يسمون أنفسهم بالمسلمين، أوليس الاسلام بريئ منهم؟

ألم الترى خواص الشيعة و انتبهوا بارك الله فيكم لقولي خواصهم أي علماءهم يرمون عائشة رضي الله عنها بالزنى و يخالفون بذلك صريح القرأن و يزعمون تحريف القرأن و يجعلون من لا يلعن أبا بكر و عمر"رضي الله عنهما" من الكفار و مع ذلك يسمون هؤلاء زورا و بهتانا بالمسلمين، أوليس الاسلام بريئ منهم؟

إذن العبرة ليست بالاسماء بل بموافقة الكتاب و السنة.


بارك الله فيك و جزاك الله خير الجزاء

محمد تلمساني 11-01-2013 04:25 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1519545)
http://im32.gulfup.com/z8zw8.jpg
عندما تقرا هذه الوثيقة التي كتبت بخط ردئ واسلوب أكثر رداءة تعرف الكثير من الحقائق منها أن الذين أدرجت أراءهم ربما يكونون انخدعوا وغرر بهم ..وان السلفية دخلها ( اللوش) لذلك فهي ترصد ما يثبت أمر الولاه بدءا من تحريم التحزب مثلا ..




الحديث هنا عن السلفية

فلماذا الخلط ..

السلفية موجودة قبل ان يولد ال سعود

فلا تتعب نفسك ...


ثم يقال اثبت العرش ثم انقش

بامكان اي احد ان يكتب مثل هذه الورقة ومثل هذا الختم

ويدعي ما يريد

وهكذا تعودنا من اهل الاهواء الكذب ولا شيئ غيره

محمد تلمساني 11-01-2013 04:28 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 


اهل الاهواء من الطرقية والصوفية

يرمون السلفيين انهم تكفيريون

كذبا وزرا

واهل التكفير والتطرف والقطبيون

يرمون السلفيين انهم مرجئة لاننا لا نكفر المسلمين

ونحن لسنا تكفيريين ولا مرجئة

نحن سلفيون وان رغمت انوف

فموتوا بغيظكم ....


محمد 79 11-01-2013 04:43 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1519545)
http://im32.gulfup.com/z8zw8.jpg
عندما تقرا هذه الوثيقة التي كتبت بخط ردئ واسلوب أكثر رداءة تعرف الكثير من الحقائق منها أن الذين أدرجت أراءهم ربما يكونون انخدعوا وغرر بهم ..وان السلفية دخلها ( اللوش) لذلك فهي ترصد ما يثبت أمر الولاه بدءا من تحريم التحزب مثلا ..

أخي حمبراوي السلفية ليست دين جديد أنشأه ال سعود بل هي ما كان عليه الرسول صلى الله عليه و سلم و الصحابة و من بعده التابعيين.
نعم أخي السلفية هي الإسلام الخام الخال من كل الشوائب و البدع و الشركيات التى حاول و مازال يحاول البعض إلصاقها به.

فارس العاصمي 11-01-2013 05:45 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حمبراوي (المشاركة 1519545)
http://im32.gulfup.com/z8zw8.jpg
عندما تقرا هذه الوثيقة التي كتبت بخط ردئ واسلوب أكثر رداءة تعرف الكثير من الحقائق منها أن الذين أدرجت أراءهم ربما يكونون انخدعوا وغرر بهم ..وان السلفية دخلها ( اللوش) لذلك فهي ترصد ما يثبت أمر الولاه بدءا من تحريم التحزب مثلا ..


لا ادري لما تصر ياحمبراوي على نشر خزعلاتكم هنا
الموضوع يتحدث عن السلفية فما دخل "جد بابات" ال سعود هنا
سبحان الله تدخلون ال سعود في كل شيئ ثم تتهمون السلفية بانهم يتحدثون عن ال سعود
من الجهل ما قتل

مُسلِمة 11-01-2013 07:10 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
السلفية لم تكن حزب ديني بل كثرة الأحزاب المنحرفة عن المنهج القويم الذي كان عليه الصحابة و التابعين جعلتها تتميز عن غيرها كتوجه فكري بمنبعين معلومين وهي لن تستطيع أن تكون حزبا سياسيا و لو أراد ذلك بعض الذين ينسبون أنفسهم إليها لكن كثرة التشاريع و المشارب في الأحزاب السياسية اليوم جعل من السلفية وكأنها حزب بتبنيها للتشريع الرباني

بمعنى في الأصل لا حزبية في الإسلام لأنه من المفروض أن نكون على اعتقاد واحد وعلى تشريع واحد


Lblad_dz 11-01-2013 07:59 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
السلام عليكم ..
قد يكون الموضوع قنبلة موقوتة يسعى صاحبه إلى تفجير التيار الإسلامي من الداخل ..
و من يقرأ بعض التعليقات يتضح له جليا ما أرمي إليه ... ويتضح له أيضا فقه الشيخ الألباني رحمه الله
حين بدأ جوابه في التعليق الذي نشرته
بــــ "هذه المسألة لا نريد الخوض فيها؛ لأنها تزيد النار ضراماً "
فأنصح الإخوة الكرام التحلي بسعة الصدر ...و أداب الخلاف..
لأن العمل السياسي من المسائل التي يسع فيها الخلاف ...
فمن أجاز العمل السياسي له أدلته من الكتاب والسنة
ومن منع العمل السياسي له أيضا أدلته من الكتاب والسنة
ومن وفق بين الطرفين إعتمد أيضا على الكتاب والسنة
ومن المعلوم عندنا أن الكتاب والسنة هما أصل المذهب السلفي...
والحمد لله رب العالمين...

أبو اسامة 11-01-2013 09:41 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lblad_dz (المشاركة 1519507)
السلام عليكم...
..

ملاحظة :
المقطع الثاني الذي نشره الأخ أبو أسامة ..
لا يتكلم عن حزب سلفي بعينه مطلقا ...
إنما يتكلم على جماعة من السلفية غلت في قضية الجرح والتعديل
فأصبحوا يخرجون كل من لا يوافق توجهاتهم من السلفية ويوالون ويعادون
على مسائل فرعية ويختبرون من يخالفم بولاءهم لأشخاص معينين ...
فأصبحو لا يختلفون عن غيرهم من الأحزاب التي تتعصب لرجالها وأفكارها ...

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
آسف، كلام الشيوخ واضح وضوح الشمس.


اقتباس:

*أن التحزب ( السياسي) ليس من الإسلامي في شيئ وأنه ليس من سنة النبي صل الله عليه وسلم .
*لاَ حِزبِيَّةَ فِي الإِسلاَم... ...وَهُناكَ حِزبٌ وَاحِدٌ -بِنَصِّ القُرآن- ؛ قَالَ الله -تَعَالى- : { أَلاَ إِنَّ حِزْبَ الله هُمُ الْمُفْلِحُون}».
* بعدم شرعية الإنتماء إلى الأحزاب وإن كانت سلفية.
*أَتَحَدّى مَن يَأتِي لي بِحِزبيٍّ يُقبِل عَلَى عِلمِ الكِتابِ وَالسُّنَّة
* «الدَّعوَةُ السَّلَفِيَّةُ تُحارِبُ الحِزبِيَّةَ -بِكُلِّ أَشكالِها وَأَنواعِها-. وَالسَّبَبُ واضِحٌ -جِدًا-؛ الدَّعوَةُ السَّلَفِيَّةُ تَنتَمي إِلى شَخْصٍ مَعصُومٍ، وَهُوَ: رَسولُ الله -صلى الله عليه وسلم-؛ فَمَن خَرَجَ عَن دعوَةِ هَؤُلاءِ؛ لا نُسَمِّيه: سَلَفيًّا
* فَالاسمُ لا يُغْني عَن حَقيقَةِ المُسَمَّى». فالحزبيَّةٌ ويلٌ وثُبور.. وإنِ ادَّعتْ لأَبنائِها -بكلِّ تبجُّحٍ!- (الـهُدى والنور)!! الحزبيَّةُ مِحنةٌ وفِتنة .. وإنْ زَعمتْ لأوليائها -بكلِّ صَفاقة!- ( الكتاب والسنّة )

وعليه طرحت السؤآل.
نحياتي


أبو اسامة 11-01-2013 09:46 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lblad_dz (المشاركة 1519945)
السلام عليكم ..
قد يكون الموضوع قنبلة موقوتة يسعى صاحبه إلى تفجير التيار الإسلامي من الداخل ..
.

السلام عليكم
بئس التيار هذا الذي تخشى عليه من مثل أبي أسامة.

أبوعبد 12-01-2013 03:24 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
سؤال مهم :

بالله عليكم أجيبوني

من له حق التصنيف هذا خارجي وهذا عالم البلاط وهذا سلفي أصلي وهذا مقلد

من هو الراعي الرسمي للإسلام من الجماعت والأفراد والعلماء

Lblad_dz 12-01-2013 04:28 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو اسامة (المشاركة 1520096)
السلام عليكم
بئس التيار هذا الذي تخشى عليه من مثل أبي أسامة.

السلام عليكم ورحمة الله
أخي الكريم
أنا لا أخشى على التيار السلفي منك
إنما أخشى عليك؟

نجوم الليل 12-01-2013 04:31 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
إذا رُمتَ أنْ تَحيا سَليماً مِن الأذى *** وَ دينُكَ مَوفورٌ وعِرْضُكَ صَيِنُّ
لِسانُكَ لا تَذكُرْ بِهِ عَورَةَ امرئٍ *** فَكُلُّكَ عَوراتٌ وللنّاسِ ألسُنُ
وعَيناكَ إنْ أبدَتْ إليكَ مَعايِباً *** فَدَعها وَقُلْ يا عَينُ للنّاسِ أعيُـنُ
وعاشِرْ بِمَعروفٍ وسامِحْ مَن اعتَدى *** ودَافع ولكن بالتي هِيَ أحسَنُ



الأمازيغي52 12-01-2013 11:12 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
[SIZE="5"]سلام الله عليكم ................

°°° لا أعتقد بأن نقد التصرفات التي يقترفها بعض المحسوبين على الإسلام بفهمه المتشدد هو نقد للإسلام أو للسلفية في عمومها بمختلف أنهجها و تشعباتها ، منها السلفية الهادئة المهادنة ( العتيقة ) التي هي نهج مجتمع الرسول والخلفاء الراشدين .

°°°كل ما ننتقده بالدليل والحجة قدر الإمكان هو الإنحرافات التي حادت عن النهج القرآني والسلفي في صدر الإسلام بقراءتنا ، أو ما يسمى ( بالسلفية التكفيرية الجديدة) التي انبثقت عن فهم متشدد من سلسلة الإمام ابن حنبل ومدرسته التيمية ( ابن تيمية ) والقيمية ( ابن قيم الجوزية ) ، والوهابية ( محمد بن عبد الوهاب ) والتي اغتنى فكرها بارتفاع بورصة البترودولار على يد السعودية وقطر .

°°°فمسلمُ اليوم انفتحت أمامه إمكانات التعرف على فهوم عدة لحقيقة واحدة ، فتعددت القراءات لآي القرآن وكثُر التأويل وتشعبت الرؤى ، وكثرة المدارس المتناطحة في فهمها ، والمؤسف حقا أن السلفية أحيانا تستند في أحكامها على الإجتهاد ورأي الإئمة الفقهي دون فحص بعين نقدية بالرجوع إلى المنبع الأساس لكل اجتهاد ألا وهو ( القرآن الكريم ) والسنة الصحيحة وليس المعلولة .

°°° الأستاذ [ ابو أسامة ] حرر موضوعا قيما في حزبنة السلفية بأمثلة واقعية ، وهو مشكور عن ذلك ، بحيث تبين لنا جميعا بأن الدين استُخدم ويُستخدم سياسيا للوصول إلى الملك ، وهو ما قلب القيم رأسا على عقب ، ففي الوقت الذي كان الإسلام قائدا وملهما ، حولوه إلى دين مغلول بأدوات السياسة ، فانقلب الجار إلى مجرور ، والمتبوع إلى تابع ...... فالكل يجري وراء السياسة ..... حتى السلفية ... وكلهم يستخدمون الإسلام والسلف الصالح في بلوغ قمة السلطة ، .... وعندما يتمكنون يتحولون إلى خرفان مجرورة تابعة للغرب وأمريكا وآل صهيون .

°°° النموذج الحي للإسلام السلفي هي الدولة السعودية ، كثير منا لا يدرك بأنها نشأت في آواخر منتصف القرن الثامن عشر (1744) بعد اتفاق بين المحمدين ( محمد آل سعود ، ومحمد بن عبد الوهاب ) بشعار رمز هو ( القتل القتل ، الهدم الهدم ) ستجدون حقائق مثيرة حول نشأة هذه الدولة على الرابط الآتي :
http://http://montada.echoroukonline.com/showthread.php?t=198536

°°° فالأخ (حمبراوي ) عندما عرض وثيقة منح السلطان عبد العزيز بن عبد الرحمن لليهود ، ( الوثيقة نشرتها مجلة الحرس السعودية) في 21 جوان 1991 ،ويُذكر أن محمد حسنين هيكلها قد يكون وجدها ضمن مجموعة الوثائق التي اشتراها، يمكن قراءة نصحها توضيحا كالآتي :

بسم الله الرحمن الرحيم
إنا السلطان عبد العزيز بن عبد الرحمن السعود بن عبد الرحمن ،أقر وأعترف ألف مرة للسير برسى كوكس مندوب بريطانيا العظمى ،لا مانع عندى من أن أعطى فلسطين للمساكين اليهود أو غيرهم وكما تراه بريطانيا التى لا أخرج عن رأيها حتى تصيح الساعة
" ختم "

°°°لنفرض أن الوثيقة مزورة ، وأن خطها رديء ، ونصها به ركاكة ، وهي وثيقة مفتعلة لضرب المملكة ، غير أن قراءتي في كتب مؤلفين عن تاريخ آل سعود، كشفوا الغطاء عن حقائق أفضع من الوثيقة ، فالمؤرخ السعودي ( ناصر السعيد ) مثلا ذكر في كتابه (تاريخ آل سعود )
[ أن لدى المخابرات البريطانية أن هذه العائلة ( السعودية ) تنتمي إلى أصل يهودي يرجع إلى قبيلة بني قينقاع ، وكان عبد الرحمن آل فيصل يفخر بهذا الأصل عندما قالوا له ذلك ، ويقول إن هذا ما يقربني من بريطانيا زلفى، .... الشخصية التي ستحقق تنفيذ الرغبات في حل مشكلة فلسطين لصالح اليهود لتكون أرضا لليهود يقطنونها بعد تشرد طويل ...[/B]
]
°°°ونجد أخبارا موثقة على لسان ( جون فليبي ) الملقب بالحاج عبد الله في مذكراته ( وهو أمين السر ومستشار الملك عبد العزيز) ، إذ يقول في مذكراته المعنونة ( حاج بالجزيرة العربية ) :

[عندما قررت الذهاب الي الحجاز في مهمة حج لقضاء حاجة حمّلنى بن جوريون رسالة الي عبد العزيز آل سعود نصها: ( يا صاحب الجلالة... يا أخى في الله والوطن, ان مبلغ العشرين ألف جنيه استرلينى ماهو الا إعانة منا لدعمك فيما تحتاج اليه في تصريف شئون ملكك الجديد في هذه المملكة الشاسعة المباركة, وإنى أحب ان أؤكد لك :
انه ليس في هذا المبلغ ذرة من الحرام (؟) , فكله من تبرعات يهود بريطانيا وأوروبا الذين قد دعموك لدى الحكومة البريطانية (لماذا دعموه يا ترى ؟) .
]

ويذكر ( جون فليبي حقائق أخرى أخطر :


[ وقد استفسر منى عبد العزيز عن بعض العبارات الواردة،فافهمته ان اليهود هم حكام بريطانيا بالفعل, إنهم الحكم والسلطة والصحافة والمخابرات ،ولهم النفوذ الأقوى ، وكانوا وراء دعمك، وكانوا وراء الاستمرار في صرف مرتبك حتى الآن عن طريق المكتب الهندى, كما كانوا في السابق وراء قطع المرتب لاختبارك هل ترفض او لا ترفض التوقيع باعطاء فلسطين لليهود.،وقد حملنى عبد العزيز رسالة الي بن جوريون هذا نصها : ( الاخ بن جوريون،...إننا لن ننسي فضل أمنا وأبونا بريطانيا العظمى ،كما لم ننس فضل ابناء عمنا اليهود في دعمنا وفي مقدمتهم السير برسي كوكس, وندعوا الله ان يحقق لنا اقصي ما نريده ] .

°°°هذه الحقائق الموثقة وأخرى أخطر ، يمكن التأكد منها من خلال الإطلاع على كتابي ( ناصر السعيد) و( الحاج عبد الله ) المستشار الخاص للملك عبد العزيز ، مع الإطلاع على وثائق محمد حسنين هيكل ، فمن خلالها نكتشف أن دول آل سعود ( صناعة بريطانية ) ، فاليهود و السعودية من مشكاة واحدة لا يمكنهما أن يتضادا أو يتحاربا ، وهما في حماية الغرب وأمريكا .
فنقد الملكية السعودية هو نقد للساسة والسياسة ، ولا علاقة بنقد الدين ، ... العيب المستهجن هو أن شيوخ الدين أخضعوا لإرادة الساسة وأصبحوا أدوات طيعة في الإفتاء بما يريده الملوك .
أوليست [ تلك الوثيقة] هي ترجمة للحقائق في دنيا الواقع ؟

عفوا عن الإطالة .... وعُذرا إن أخطأنا في التصور .

أسقاس أمقاز 2963

بنالعياط 12-01-2013 11:35 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
ما دخل السلفية بالاسلام ..؟؟
هي طائفة فاشلة ككل الطوائف..
تعيش الجمود والتخلف..
ولولا أموال آل سعود لنقرضت من زمان..


بل هي زايدة عليهم بتربية الارهاب و تمويله و ظمنه بالفتاوي..

IBN CARTENA 15-01-2013 04:15 AM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
لا يصح الا الصحيح
السلفية هي الاسلام
ولا تضر السلفيةَ الآراء المهلهَلة ولا الأهواء العياطة.

كريم64 15-01-2013 08:54 AM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
السلام عليكم
الراجح ان مايسمى قانونا بالاحزاب السلفية ليسوا كذلك شرعا كما تبين من خلال الممارسة في مصر مثلا فهم موحدون و لم يتفرقوا و لا ينطبق عليهم القول انهم متحزبون
اما السلفيةالانترناتية و سلفية ال سعود هم كما تبين لي فرقة شاذة تسمى "من هم على دين الملك" و الدليل انهم ينتقدون كل من يقترب من الملك و لايذكرون الملك بسوء مهما فعل فالاههم الملك و لا غير الملك معبودا لهم


اتفق معك اخي حمبراوي و بقية الاخوة

أبوعبد 15-01-2013 09:37 AM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
بالله عليكم أجيبوني

من له حق التصنيف هذا خارجي وهذا عالم البلاط وهذا سلفي أصلي وهذا مقلد

من هو الراعي الرسمي للإسلام من الجماعت والأفراد والعلماء

بنالعياط 15-01-2013 11:17 AM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد (المشاركة 1521923)
بالله عليكم أجيبوني

من له حق التصنيف هذا خارجي وهذا عالم البلاط وهذا سلفي أصلي وهذا مقلد

من هو الراعي الرسمي للإسلام من الجماعت والأفراد والعلماء



يا أخي العزيز نحن المجتمع المتضرر..
نحن المطحونين بإسم الدين ..
و نحن نعلم أنه أرحم بنا من هذ الاشلاء السرطانية الزائدة..

نحن الذين من ينتف لحية فرعون في حجره ..
و نحن من يفرق بين الجمرة و التمرة..
نحن من نعرف إسلامنا..
ولا نريد إسلام يمليه علينا كهنة صم عميان ..
يحفظ حديث أو إثنين و يجي ينفخ روحه علينا..

و يرينا أسناه التي لم يغسلها منذ ولدته أمه..
نحن العامية لم نبق مغفلين و أقلنا درس 20سنة..
و إن لم يكن تخصصنا دين ...
فأكثرنا يحمل مؤهلات أكثر بكثير من هذ المغفل الذي يفتي..

بالموت و العداء و الكراهية بين االمسلمين أنفسهم و الانسانية جميعاً
..؟؟؟؟

أبو اسامة 15-01-2013 12:06 PM

رد: السلفية بين الدين والسياسة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبد (المشاركة 1521923)
بالله عليكم أجيبوني

من له حق التصنيف هذا خارجي وهذا عالم البلاط وهذا سلفي أصلي وهذا مقلد

من هو الراعي الرسمي للإسلام من الجماعت والأفراد والعلماء

الكل يصنف الكل: وتلك هي الطامة الكبرى


الساعة الآن 03:44 AM.

Powered by vBulletin
قوانين المنتدى