|
نعمة الانقلاب العسكري..
نعمة الانقلاب العسكري.. قبل أن أخوض في هذا الموضوع، ارتعدت فرائصي قليلا لإدراكي أن الوقت ليس مناسبا. كما إني تخيلت ما سيقال عني وما سأستقبله من انتقادات. ثم تذكرت ما حدث مع موضوعي "القابلية للاستعمار" و"السنة مع الشيعة" وأدركت أننا بلغنا مستوى من الاستيعاب سيساعدني حتما على فهم ما غاب عني من الحقائق، تماما كما حدث أثناء مناقشة بعض الأفكار سابقا. ثم قلت في نفسي: إلى متى نبقى حبيسي الخوف، كلما تبادر إلى أذهاننا قول الحق أو البحث عنه؟ فليكن حسن النية دأبي ولأقل ما أراه حقا، وليسقط السقف إن كان هشا! هناك مثل قبائلي يقول: "إذا اشتد فصل الشتاء يثلج". إن انقلاب الحادي عشر من جانفي 1992، لا يعد نقمة على الجزائر على المدى البعيد، وإن وقعت بعده كوارث لن ينساها التاريخ. فلقد وقع نتيجة للانسداد الحاصل جراء التباين بين المؤسسات الرسمية وانعدام التفاعل بينها لضعف في المؤسسة المسيّرة أمام المسيرة، وأعني هنا قوات الأمن ولواحقها. فرئاسة الجمهورية مع ما عليها من التزامات وطنية وإقليمية ودولية، أضعفتها الظروف الجديدة المتمثلة في تمرد المجتمع المدني بإيعاز من فاعل، والذي بدوره أثر تأثيرا سلبيا على الأجهزة الرسمية، فساهمت في انهيار ما تبقى من هيبة الدولة. في هذه الظروف فتحت الأبواب للقائمين على المؤسسة العسكرية، فتفتحت شهيتهم فيما كان محرما دوليا، وهو من طبيعتها، ألا وهو الانقلاب العسكري. يضاف إلى ذلك استعداد العالم الغربي لهضم أي تجاوز سيؤدي إلى "انقاذ" النظام من "المتطرفين. إيجاز الحكاية: لقد انفجرت أو فجرت الأوضاع في 05 أكتوبر 1988. على إثرها تم تنظيم اقتراع أفضى إلى منح للجزائر رئيسا قديما جديدا ودستورا جديدا يسمح بتعدد الأحزاب أو ما يسمى بالجمعيات "ذات الطابع السياسي". التيار الإسلامي كان الحاضر الأكبر في الساحة بمفهومها الواسع وكان لا بد من تأطيره ليسهل التحكم فيه. فهو كما قال أحد الشيوعيين شر لا بد منه، وكان على السلطة وأصحاب القرار أن يصنعوه بأيديهم قبل أن يولد. فكانت الجبهة الإسلامية للإنقاذ المجهزة بميكانزمات الانقياد والتي سرعان ما "أنقذت" من طرف جماعة "الجزأرة". وحدث ما جدث، وفاز الانقاذيون في الانتخابات وتحرك الطابور الخامس الذي لم يهدأ غضبه إلا بعد اعتقال الآلاف من الذين اقترفوا جريمة الفوز متسببين في إثارة أعصاب "الدائنين". هنا أتصور الكاريكاتير التالي: أدركت الدول الغربية أن معلوماتها عن الحركة الإسلامية كانت خاطئة. ضغطت على الرئاسة الجزائرية لإيجاد الحل ولو اقتضى الأمر حل هذا الحزب الذي مر عبر غربال الديمقراطية. ويرافق التدخل، تنظيم حملات إعلامية مفادها أن الجزائر تقوم بنشاطات مشبوهة في ميدان أسلحة التدمير الشامل والطاقة النووية بمفاعل حاسي بحبح. وهنا ينبغي أن نضع أنفسنا مكان العسكر الذين، لا نشك أنهم كانوا يتصورون سيناريو العراق وما شابهه. كيف لا، وهم على اتصال مستمر بزملائهم الغربيين؟ مهما يكن، فإن الرئيس الشاذلي بن جديد أصر على مواصلة المشوار الديمقراطي رغم فهمه الكامل لفحوى رسالة الغربيين. وهكذا تجرى الانتخابات في موعدها المحدد ويكتسح الإسلاميون ميدان السياسة بشكل مرعب.. الغربيون في مثل هذه الحالات، لا يعرفون المناقشة: فلا بد من إيقاف المسار الانتخابي ولا بد من حل الحزب الفائز. وبقى الشاذلي متشبثا بموقفه، مما أدى إلى عزله ليتم تنفيذ كل ما كان يريده الدائنون وتدخل الجزائر في نفق مظلم طوله عشرين سنة، عوضا من كهف مغلق كالذي جهز للعراق وأفغانستان والذي لو كتب لنا الولوج فيه ما خرجنا منه سالمين. كنت يوما، وأنا في معتقل رقان، أتحدث مع رجل حكيم من قياديي الجبهة الإسلامية آنذاك. كان يحمد الله أن أوقف المسار الانتخابي وأن تمكنت الجزائر من اجتياز محنتها المصطنعة بسلام. فغضبت أيما غضب من هذا الكلام الذي تشتم منه "رائحة الخيانة"، ومع ذلك تمالكت وسألته: هل لي أن أفهم المقصود من هذا الكلام الخطير؟ فرد علي قائلا: سمعت حشاني نفسه يقول: "لن يتركونا نصل إلى الحكم، ولو فعلوا فإن القوات الأجنبية لن تتوانى عن التدخل المباشر." الآن ونحن في نهاية النفق والضوء يلوح لنا من بعيد، ومنا من قضى نحبه ومنا من ينتظر وقد بدل تبديلا، ألم يحن الوقت إعادة حساباتنا والرجوع إلى الفضيلة والتعايش معا في كنف الأخوة والحرية؟ فالجزائر وإن كان جرحها عميق، تبد أنها نجت وبلغت بر الأمان.. فرب انقلاب يجلب نعمة! العيد دوان |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اخي العيد انا اوافقك الراي في كل النقاط فالمسار الانتخابي كان يجب ان يوقف فالعب الجزائري لم يكن مستعدا للديمقراطية التي ارادها الشادلي كما ان حزب الانقاذ لم يكن يعترف بهذه الديمقراطية اصلا و لهذا فاحسن ما حدث هو وقف المسار الانتخابي
ارجوا ان تعدل الموضوع فقد وجدت الكثير من التكرار سلام |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
تعجبني صراحتك الأخ العيد، ونتمنى أن يحذو الأعضاء حذو صراحتك. ليس في هذا الموضوع بل في كل مواضيعك، ربما عامل الخبرة والسن وغيرهما لهم دور في هذا. تحياتي
|
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
كل الذي ذكرت لا يجب ان ينسينا جرائم دفعة لاكوست ممن بغزوا في الارض واستباحوا دماء الجزائريين...وايضا لا يجب ان ننسى دماء شهدائنا بداية من الذين سقطوا برصاص اجهزة القمع في اضرابات جانفي ومرورا باستشهاد محمد السعيد وليس نهاية باستشهاد حشاني ويخلف شراطي...
|
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
[quote=diego;290251]اخي العيد انا اوافقك الراي في كل النقاط فالمسار الانتخابي كان يجب ان يوقف فالعب الجزائري لم يكن مستعدا للديمقراطية التي ارادها الشادلي كما ان حزب الانقاذ لم يكن يعترف بهذه الديمقراطية اصلا و لهذا فاحسن ما حدث هو وقف المسار الانتخابي
ارجوا ان تعدل الموضوع فقد وجدت الكثير من التكرار سلام[/quote] يا عزيزي، إن الديمقراطية ليست في حاجة إلى تكوين خاص أو تحضير أكاديمي. بدليل أنها على المستوى الشعبي كانت نتائجها باهرة وكانت مقبولة على العموم. أما حزب الإنقاذ فالتوجه الغالب فيه أنه كان مستعدا لاحترام قواعد اللعبة إلا جناحه "السلفي" فهذا يحتاج إلى نقاش موسع. أما توقيف المسار الانتخابي فقد جاء أمره من وراء البحار... |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
وأنا بدوري أشكرك على اعترافك بذلك وهو أمر يعجبني أيضا؛ والاعتراف أخو الصراحة، تتغذى من الخبرة وتشرب من السن وتتزين من الطبع. وصدق من قال إن في الصراحة راحة.. أما ما قد ينجر عنها من ضيق في بعض الأحيان، فلا يدوم... |
Re: نعمة الانقلاب العسكري..
سؤال بسيط:
وهل ترى الآن أن القوات الأجنبية لم تصل للجزائر؟؟؟ |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
[quote=سيف الدين القسام;290470]كل الذي ذكرت لا يجب ان ينسينا جرائم دفعة لاكوست ممن بغزوا في الارض واستباحوا دماء الجزائريين...وايضا لا يجب ان ننسى دماء شهدائنا بداية من الذين سقطوا برصاص اجهزة القمع في اضرابات جانفي ومرورا باستشهاد محمد السعيد وليس نهاية باستشهاد حشاني ويخلف شراطي...[/quote]
وأنا إذ أكرر إن انقلاب 11 جانفي 92 نعمة على الجزائر على المدى البعيد، إذ كان سببا في تجنب ما كان مبيتا لنا مما يسهل تصوره الآن، يعز علي نسيان مآسينا التي تسبب فيها "أولاد لاكوست" عن سوء النية طبعا، وشاركنا نحن فيها عن جهل وعن حسن النيات. بيني وبينك، ألم نكن أكياسا من السذاجة على كثرتنا وحسن نوايانا؟ استدرجتنا شرذمة من المجرمين وأعمى أبصارنا أهلونا ووقعنا قناعة أو طمعا. لو كنا نستغل ربع ما رزقنا الله من عقولنا، ما راودت أحدا منا فكرة الجهاد في بلد أكثر إسلامية من الإسلام نفسه. لو كان لدينا شيء من الوعي لفوتنا الفرصة على أعدائنا بقليل من الجهد وذلك بالاستسلام لقوات الأمن جميعا. ولكننا، كما يقول المثل عندنا: "قال الفتى لأبيه يشكو ظلم الظالمين: أبنتاه، لقد اعتدوا علينا. فرد الأب العاجز: يا بني، لقد عرفونا..". فقد درسوا عقلياتنا وعرفونا فأفسدونا ومزقونا شر ممزق.. ولكن الجزائر بقيت شامخة... |
رد: Re: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
سؤالك على بساطته محير ومقلق في نفس الوقت. ومع ذلك أجيبك بكل حزم وأنا واثق من نفسي: "ليس في الجزائر لا قوات أجنبية ولا حتى أجانب بالمفهوم الفكري". من هذا الجانب نحن أحرار كما ولدتنا أمهاتنا. وكل الذي يحدث هو من عند أنفسنا. وهذا هو بعض المقصود من مقالي. |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
السلام عليكم
يبدو أن ما تفضلت به يلامس الحقيقة الى أبعد الحدود . ومع ذلك لى نظرة تسير فى الاتجاه المعاكس .حيث لو إفترضنا أن المسار الانتخابي لم يتوقف وأقيمت دولة الاسلام على أرض الجزائر .لاحتللنا من طرف الولايات المتحدة وحليفاتها -عملية الاستدراج -. وذلك ما يشتت تلك القوة الغربية المتغطرسة مما يؤدي الى أنهيارها تماما -ناهيك عن جبهات أخرى كالصومال وافغانستان والعراق وربما مصر وسوريا .............. ولربما كنا اليوم ننعم بدولة الخلافة من البحر الى البحر ...... من يدري مجرد تخمينات والسلام عليكم |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
لو لم يتوقف المسار الانتخابي بفضل الجيش الوطني الشعبي (هنا لا أعترف بالفضل لقواده، لأن هؤلاء فعلوا ذلك استجابة لإملاءات خارجية وطمعا في السلطة)، 1- لاحتلت الجزائر بالقوة ولحدث لها أسوأ مما حدث للعراق، ذلك أن فرنسا تعرفنا حق المعرفة وهي ليست في حاجة إلى قواعد عسكرية مثل أمريكا. مع العلم أن في فرنسا حاليا أكثر من نصف مليون حركي، يضاف إليهم أبناؤهم وأحفادهم.. 2- لو لم يتوقف المسار الانتخابي، وفي ظل الاحتلال سنضيع أكثر من نصف مساحة الجزائر(شرقا وغربا وجنوبا) ولحاولت عدة مناطق الانفصال على نحو لا يختلف عن العراق، ولو أن في الجزائر لن تنجح المؤامرة ولكن الاقتتال وارد. 3- لو لم يتوقف المسار الانتخابي، لتحقق لفرنسا حلم قديم شعاره "فرنسا من دانكيرك إلى تامنراست والمتوسط نهر فرنسي) 4 - لو لم يتوقف المسار الانتخابي لذهب كل شمال إفريقيا مهب الرياح ولما سمعنا أبدا بـ147 دولارا للبرميل. 5 - لو لم يتوقف المسار الانتخابي لما سمعنا لا بالعهدة الثالثة ولا بالقاعدة في المغرب ولا حتى بابن لادن. 6- وحتى لو سمح للفيس أن يحكم ستكون نفس النتائج السابق بل أضر وأسوأ، لأن أول شيء سيفكر فيه إخواننا هو "الأندلس" وما أدراك ما الأندلس! وأي تفكير مثل هذا سينتهي بما يشبه "معركة نفارينو سنة 1827 التي تلتها احتلال الجزائر بعد أقل من 3 سنوات. فالخيرة فيما اختاره الله. |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
يا عزيزي، إن الديمقراطية ليست في حاجة إلى تكوين خاص أو تحضير أكاديمي. بدليل أنها على المستوى الشعبي كانت نتائجها باهرة وكانت مقبولة على العموم. أما حزب الإنقاذ فالتوجه الغالب فيه أنه كان مستعدا لاحترام قواعد اللعبة إلا جناحه "السلفي" فهذا يحتاج إلى نقاش موسع. أما توقيف المسار الانتخابي فقد جاء أمره من وراء البحار... [/quote]مفهوم الشعب الجزائري عن الديمقراطية و وعيوه الساسي في تلك الفترة لم يكن كافيا للديمقراطية التي ارادها الشادلي فقد خرجنا من سياسة الحزب الواحد الي ديمقراطية الشادلي و لم نجد امامنا الا حزب الانقاذ فلم بكن هناك عندنا حتي الوقت لنكون قناعاتنا السياسية في اختيار الحزب الذي يخدم مصلحة الوطن فنقدنا جميعا وراء الانقاذين و الكل يعرف ما كان يحدث في المساجد لتعبئة المواطنين لكي يكونوا مع حزب الانقاذ |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
|
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
[/SIZE][/COLOR][/quote]
مفهوم الشعب الجزائري عن الديمقراطية و وعيوه الساسي في تلك الفترة لم يكن كافيا للديمقراطية التي ارادها الشادلي فقد خرجنا من سياسة الحزب الواحد الي ديمقراطية الشادلي و لم نجد امامنا الا حزب الانقاذ فلم بكن هناك عندنا حتي الوقت لنكون قناعاتنا السياسية في اختيار الحزب الذي يخدم مصلحة الوطن فنقدنا جميعا وراء الانقاذين و الكل يعرف ما كان يحدث في المساجد لتعبئة المواطنين لكي يكونوا مع حزب الانقاذ [/QUOTE][/U][/U] إن نموذج الديمقراطية الوحيد المعروض والمفروض على الجزائر آنذاك، هو بالضبط ما تسميه أنت "بديمقراطية الشاذلي". كانت السلطة بإيحاء من فاعل تطلق العنان للإسلاميين كي يفعلوا ما يشاءون دونما عقاب حتى داعبنا الاعتقاد أن لا احد يستطيع أن يوقفنا. بل إن أغلبيتنا لم يكن يصدق، سذاجة، أن في الجزائريين من يتجرأ على رمي آخرين بالرصاص، مع أن دماء 5 أكتوبر 88 لم تجف بعد! أتخيل اليوم أن الذين كانوا يسيرون البلاد من وراء حجاب، أتخيلهم يحذرون من إطلاق النار ثم فجأة، تعطى الأوامر بالرمي على كل من يتحرك.. وللحديث بقية.. |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
أنا من الذين يشكون بل يخافون من الأرقام الرسمية. فعدد الذين التحقوا "بالجبال" من الجبهة الإسلامية لم يكن يتعدى بعض الآلاف سرعان ما تراجعوا (بعد أقل من عامين) بعد أن اكتشفوا الخديعة. للعلم فإن جميع الذين بقوا على نصرتهم للفيس كان وراءهم الموس من جميع الجهات. فابتداء من بداية 95 ثم بعد اغتيال الأستاذ محمد السعيد، تبين للغافلين أن ما كان يسمى جهادا لم يكن إلا خدعة كان القصد منها ضرب الجزائر في الصميم. |
Re: نعمة الانقلاب العسكري..
السلام عليكم جميعاع
اولا الحمد لله اننا استطعنا اخيرا دخول المنتدى اما بالنسبة للموضوع فاختلف معك اخيالعيد وبصراحة اقول لك اننا كعرب او سكان العالم الثالث فعلا لدينا قابلية للاستعمار والا كيف لنا ان نرفض قوما بن جلدتنا وصلو الى الحكم عبر الصندوق الشفاف بغض النضر عن بر نامجهم شيء اخر اذا اخدنا بهذا المنطق الذي تسوق له يجب علينا ان نبارك انقلاب موريتانيا لان رئيسهم تحالف مع اصوليين ويصلي الجمعة في المسجد ثم انتقل معي الى فلسطين الحبيبة وفق منطقك تستحق غزة ما يجري لها لان حماس الاصولية كــــــــــــــانت سوف تأتي بالاحتلال لو تركوها وشأنها اخي الكريم ما حصل عندنا هو ما يعرف بالعنف المترسب لاارى فيه اي نعمة (مثل ما هو مواقع في البيرو) رأي ان الانقلابات يجب ان تمحى ويرمى بها في مزبلة التاريخ رأي الشعب يجب ان يحترم مهما كان واذا كان هذا غير معقول فلننسى شيء اسمه جمهورية ونعلنها مملكة ولكن في نفس الوقت يجب على النظام ان يعلم انها لم تبقى الا الطلقة الثالثة بينه وبين الشعب فاما امساك بمعروف او تسريح باحسان شكرا على الموضوع |
رد: Re: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله، "نعمة الانقلاب العسكري.." عنوان لا يخلو من السخرية والتهكم وشر البلية ما يضحك. وهو من باب "عسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم".. فأنا لا أبارك أسلوبا أحمقا كأسلوب الانقلاب الذي اعتبره دليلا على الجبن. فالذين قاموا بعملية الانقلاب جبناء وخونة عملاء لفرنسا والطابور الخامس، ولا أشك في ذلك. ليس في قلوبهم ذرة واحدة من الخير ابتداء من صاحب الفكرة إلى المنفذين، ولا أستثني منهم أحدا. كيف لي أن أبارك جريمة كهذه وكيف لي أن أحترم أصحابها؟ فلمساعدتك على فهم ما أقول، اعلم يا أخي أني من الذي يؤمنون بقوله تعالى: "عسى أن تكرهوا شيئا وهو خير لكم وعسر أن تخبوا شيئا وهو شر لكم". فمثل هذه المعاني الواردة في المقال ما كان لي لأصرح بها لولا مرور ما يقرب العشرين سنة عليها وقد تبين فعلا أن في ذلك خير. ولكن هذا لا ينسيني المآسي التي جرها ذلك الانقلاب المشئوم من قتل وتشريد وتخريب للنفوس والممتلكات. فإذا جلب ذلك الانقلاب نعمة على الجزائر بلدا، فإنه قد جلب الويلات للشعب الجزائري برمته. أنا معك إذ تقول: "وإلا كيف لنا أن نرفض قوما من جلدتنا وصلوا إلى الحكم عبر الصندوق".. ولكن ماذا تريد؟ هذا دأب الجبناء يا أخي.. |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
اخي العيد انا اوافقك الراي في كل النقاط فالمسار الانتخابي كان يجب ان يوقف لأن الشعب عبر عن رأيه بكل حرية فالشعب الجزائري لم يكن مستعدا للديمقراطية التي ارادها الشادلي بل كان مستعدا للديكتاتورية التي أرادها خصومه وحزب فرنسا وأذنابها... كما ان حزب الانقاذ لم يكن يعترف بهذه الديمقراطية اصلا ..إذن هي ديمقراطية ... والانقلاب عليها ظلم وعدوان على شرعية هم شرعها ...بل من شرعها لم يطبقها حتى الآن ....و لهذا فاحسن ما حدث هو وقف المسار الانتخابي حين تحولت البلاد إلى خراب وقتل وسفك للدماء مع الأسف ارجوا ان تعدل الموضوع فقد وجدت الكثير من التكرار سلام تحية وسلام. |
رد: Re: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
وان وعد الله ات - والله غالب على امره ولكن اكثر الناس لا يعلمون اوافقك تماما ان كل مايقضيه الله عز وجل في خير مع اخدنا بالاسباب فقط شيء واحد يحرني متى تتعلم الانظمة العربية ان تحترم رأي الشعب ونحن لاننسى عندما وصف بوكروح الشعب بأنه غاشي تقبل مروري مع اسمى عبارات التقدير فلم افهم موضوعك جيدا في البداية ولا انسى التحية العطرة لاخي العزيز بويدي |
رد: Re: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
التناقضات أضحت سبيل بعض من لا عقل له ولا فكر ... حيث الكثير يكتب من أجل أن يخرج الحروف والكلمات فقط ... أما الأنظمة الغريبة فإنها لن تتعلم شيئا .... ومتى تعلمت هي شيئا .... هذا ليس من باب اليأس ولكنها الحقيقة. لقد عاهدت أسيادها بأننا ستسود وستعمل جهدها في أن تظل أسيادها هي التي تسود .... لأن سقود السيد يؤدي إلى سقوطها. ادع الله أن يهدي بوش أو يهدي أوباما .... فإن في هدايته هداية لخدامه وعبيده ... ولم لا عزيزي ؟؟ تحية. |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
و اود ان أعلق على الموضوع و ارجوا من القراء أن يتسع صدرهم لردي اقول ان الأنقلاب على الديمقراطية كان بسبب أخطاء الإسلامين الجزائرين و أنهم أتوا من داخلهم اولا و قبل كل شيء، فممارستهم هي التي ادت للخوف الناس منهم و فزعهم منهم،ولم يستثمروا فرصة الديمقراطية و الحريات في بناء مشروعهم و إعتمادهم على رجال و خطط في المستوي التحدي. وقد حركوا أعدائهم ضذهم بستفزازاتهم و تصريحاتهم ، وقوو ميزان وطرح خصومهم و احرجوا أصدقائهم من كل الأطياف لا أقول خصومهم حزب فرنسا و الفرين من الجيش الفرنسي مثلما يتردد لاني لا اوافق هذه الرؤية و ارها غير حقيقية ومشوهة عن الحقيقة التاريخية للفارين من الجيش الفرنسي، ولكن اقول بعض الاشخاص الذين إستغلوا الظرف و رياح التغير الداخلية و الخارجية التي مست البلد و الإنفتاح على الليبيرالية و السوق والخوصصة -اشخاص في اجهزة الإدارة الجزائرية والحكم و الإعلام - أشخاص لا تجمعهم الإديولوجية بقدر ماتجمعهم المصالح وهذا لتحقيق رغباتهم و اهدافهم الخاصة و الإستفادة من الوضع الداخلي و العالمي. واود الرد على تشائمك انه لو إنتصر الإسلامين كان سيتدخل الغرب و أن الإنقلاب نعمة، نعم الخير فيما إختاره الله ، وعسى أن تكرهو شيء وهو خيرا لكم لكن ربما كانت نموذج يحتدي بها لو سارا الإسلامين الجزائريون بطرق سليمة و علمية متزنة. ، لقد إنتصرت تجارب إسلامية في ماليزيا و تركيا ألم ينتصر نجم الدين أربكان و يفوز برئاسة الحكومة في تركيا و يحقق نتائج إقتصادية لبلده باهرة في تلك الفترة الوجيزة من الحكم ،نعم تجربته إجهضت لكن ثمراتها مزالة الى اليوم و فاز الإسلامين بالحكم بعده و بالرئاسة و مازالة في تطورها، و لم يسلك إسلامي تركيا عندما إجهضت تجربة أربكان ماسلكه إسلامي الجزائر لي الأسف الشديد كان مسلك جبهة الإنقاد الذي نعرفه جميعا الغرب يتخوف من مصالحه إذا لم تعطي له صورة صحيحة ومشوهة ولم يعمل الإسلامين علي إصلاحها و إزالة الشكوك الإسلاميون الجزائريون لم يستثمروا المصالح الغربية و العلاقات الدولية و يستغلوها لصالحهم ولم يعملوا على إزالة حالة الخوف التي كانت عندا الغرب منهم. وايضا لم يستثمروا و يستغلوا موازين الحكم في الجزائر و سياساته و الظرف المتغير التي كانت تمر به الجزائرلصالحهم في تلك المرحلة. أنا متابع لموضوع و الحوار وأرجوا ان تكون الردود موضوعية و عقلانية. تحياتي أخي العيد |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
لماذا يحرم طالب الابراهيمي من الترشح للرئاسيات وهو دكنور قبل كل شيء كما تعلم 2 اذا كان الخطأ من جبهة الانقاد لماذا يخشى النظام من شخص مسالم ولكنه رجل مثل عبد الله جاب الله حيث تم تكسير حركته النهضة ونفس الشيء مع حزبه الجديد الاصلاح الوطني لماذا يمنع من دخول التشريعيات هل حركة الاصلاح لم تقدر الضروف الدولية .هل هددت بحمل السلاح .هل اخافت الشعب والحلفاء والخصوم ؟؟ تحياتي لك اخي لخضر |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
أما الإبراهيمي لم يسمح له مثل الكثرون مثل حمروش، و قضيته و ملفه الحزبي بسبب رواسب الأزمة ، مزالة هناك مخاوف من عودة الحزب الذي أوقفوه في ثوبه، تحصيل حاصل و علاقة متعدية. ارجوا ان يستفيد الإسلاميين من دروس بعضهم البعض ومن أخطائهم لي الأنطلاق من جديد و في نفسا و ثوب لائق وان يكونوا في مستوي ما ينتظر منهم وما يحملوه من قيم. تحياتي |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
لحبيب ادمي اصبح -سفير في السعودية عبد الوهاب دربال اصبح -ممثل الجامعة العربية لدى الاتحاد الاوروبي وثالثهم غازي لا ادري لاادري ماذا يحمل من حقيبة خلف اوحي فهل هذا صدفة ... ولاكون صادقا معك اخي هؤلاء الثلاثة اعرفهم معرفة شخصية وانا من الشاهدين على دورهم القدر لذلك انا اعتبر بقاء جاب الله والابراهيمي وبن حاج وحمروش وغيرهم من شرفاء الجزائر على نفس الخط اعتبره ثبات وفوز على المدى البعيد تحايتي لاخي لخضر- يبقى هذا رأي الشخصي |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
تحياتي و إحتراماتي المتبادلة |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
احاول في هذه المشاركة شرح موقفي ومقالي السابق من الإسلاميين و قصدي أن المشكلة كانت في أخطاء الإسلاميين الجزائريين.
اقول كان الإسلاميين الجزائريين كحال الشخص العليل الحامل لي المرض و الميكروبات و الفيروسات والفاقد لمناعته الداخلية إذا تهيئة لهذه الميكروبات و الفيروسات الجو من الخارج و ساعدتها عوامل خارجية على نشاطها ، كان المرض والوجع و الهلاك. مثل شخص مصاب بالزكام فهو ساكن داخل جسم الإنسان،حتى إذا توفرت عوامل خارجية تنشطه من جديد كان المرض و الوباء من جديد أو شخص مصابة بالسيدا ، ليس في العوامل المؤثرة من الخارج بدور الخطير ، بقدر ما هو فقدان الجسم لمناعته من الداخل بسبب الفيروس الذي يحمله داخله. هكذا الحال بالنسبة لي الإسلاميين لي الأسف ،كانت أكبر مشكلتهم بداخلهم و في دواتهم ، وإن توفرة عوامل مساعدة من الخارج. لو كانوا أكثر قوة و انضباط و مناعة و منهجية، و تضبطهم خطة، لما تمكنت منهم العوامل الخارجية في تدميرهم وتحطيمهم ، وهذه الحالة ليس في تجربة الفيس فقط بل في تجارب كثيرا من الإسلاميين في الجزائر و الخارج وكان عامل الدور فيها، بدون إستعاب الدروس. وأود أن أسوق لي الأخوة الكرام تجربة قريبة لواقعنا وواقع صراع الإسلاميين وأنظمتها قريب لواقع الجزائر و النظام الجزائري و الإسلاميين نقيس به قضية الصراع و إن اختلفت بعض الشكل لكنها تصلح. الأ وهي تجربة النظام الحاكم السوداني في تعمله مع الإسلاميين. لقد أبدي النظام السوداني و الجيش السوداني رغبة كبيرة في التغير و حسن نية في التصالح مع الذات وابدي توبة مع ضميره الإسلامي سنة 1989 رغم العلمانية التي كان بها في عهد النميري. فقدما الإسلاميين و حمل المشروع الإسلامي في نفس الواقع التي كانت تعيشه الأنظمة العربية وتحدياتها. وأود في هذه النقطة أن أضع مقاربة لنظام الجزائري لسيت هذه المقاربة مبالغة أو مثالية و إنما أن لكي أكون موضوعي ومنصف بعض الشيء، في التعامل مع النظام الجزائري وقد يوافقني البعض أولا يوافقني. ألم تكن هناك حسن نية عند النظام الجزائري في التغير عندما أراد التغير، الم تكن هناك حسن النية في التعامل مع الإسلاميين عندما سمح لهم بالنشاط . كيف يتهم النظام بمعاداة الإسلاميين وهو الذي كان يجمعهم من كل العالم سنويا ، في الجزائر و يحتضنهم ، في ملتقي الفكر الإسلامي ، ويتركهم يتناقشون بكل حرية في أطروحتهم، بشهادة العلماء الذين كانوا يحضروا الملتقيات، أليست هذه من حسنات النظام الجزائري وكانت ثمرة مؤثرة في بعض زمر الحكم. أليست من حسنات النظام الجزائري وجيشه و إعلامه أيضا،وقفته المشرفة في حرب الخليج الأولى سنة 1990 ، لماذا نغفل هذا ، ونتجاهلها . الم تكن هذه توبة من النظام الجزائري أيضا وتصالح مع الذات ، حتى أجهضت بتسرع البعض؟ ثم ما الذي حصل مع النظام السوداني في تجربته مع الإسلاميين وبعد تحالفه مع الزعيم الإسلامي حسن الترابي. لقد كانت نهاية تحالف النظام السوداني هي الصدام و الفصام مع الزعيم الإسلامي الترابي والطلاق البائن، من كان السبب في ذالك و في فراقهم هل كانت العوامل الخارجية ، الغرب ؟، الضغوطات الأجنبية، نشاطات جون قارا نق المسيحي أو مكر مجلس الكنائس العالمي و المخابرات العالمية. كان سبب الفصام هو الأنانية وحب الزعامة لذا الترابي ، كان السبب من داخلهم ، حتى ظهر انحراف الرجل الى العيان ، انحرافه الفكري و العقائدي ليس السياسي فقط بشهادة العلماء فيه. فأضطرا النظام الحاكم السوداني لي إسكاته في السجن، وقد تكون بعض اللحظات قاسية في التاريخ لإسكات المعرضة لكن لا بد منها كطريقة الحجاج بن يوسف في طريقة تعامله مع معرضيه وفي عمله على المحافظة على كيان الدولة رغما قسوتها لكن التاريخ قد أنصفه في ذالك. و اليوم نشاهد حقيقة هذا الزعيم الإسلامي كيف يقف الموقف الخياني لوطنه و بلده، كل العالم الإسلامي و المسلمون يعرفون حقيقة الصراع و التكالب على السودان و ثرواته ، يدركون حقيقة المؤامرة على السودان وما عاناه في الجنوب من مكر الأعدا و ما عاناه في دافور، ويعلمون انه ليس رأس رئيس البشير المستهدف و المطلوب بل كل السودان و المنطقة العربية، لكن الترابي يقف الموقف الخياني ويطلى عبر الوسائل الإعلامية محرج ومخذل لحكومة السودانية ومتحالف مع الأعداء وكاشف عورات بلده ، و يختمها بمساندة المحكمة الدولية و الغرب في موقفها من البشير و أزمة دافور ، بسبب ماذا؟ بسبب حظوظ الدنيا ورغبة الانتقام، وشهوة النفس. نتمنى له أن يغير موقفه لما ينفع إجماع السودان وما يشرفه. من خلال واقع الإسلاميين وعملهم اليوم، ومنهجهم في التغيير تستوقفني الآية الكريم من القران الكريم سورة الصف قوله تعالي و مخاطبته لي الفئة المؤمنة **يأيها الذين أمنوا لما تقولون ما لا تفعلون** كبر مقتا عند الله أن تقولوا مالا تفعلون** إن الله يحب الذين يقاتلون في سبيله صفا كأنهم بنيان مرصوص** أحسبه غضب من الله كما أشارة الآية الكريمة ومقتا حاق بسبب مخالفة الأقوال لي الأفعال ، مخالفة البرامج و الشعارات التي يحملونها مع الممارسة الميدانية ، مخالفة البنيان المرصوص الذي ليست به ثغور أو ثقوب تدخل منه الأمراض و الأعداء ، وصفوف مصطفة مستوية ليس بها خائن أو عميل أو مندس . مخالفة حقيقة الأمانة التي حملوها والتي أبت السماوات و الأرض والجبال أن تحملنها. في الأخير ارجوا أن لا يفهم من كلامي هذا تشفي أو شتم لأحد وإنما هو حوار وتفاعل وكل واحد حر في رؤيته و نتعلم بهذا النقاش و الحوار بعيدا عن الرؤى المتعصبة و الجدال العقيم واحترام وإثراء لرغبة صاحب المقال وأشكره على جرأته و شجاعته في طرحه لي الموضوع وفتح باب النقاش. وارجوا كما قلت سابق أن يعودا الإسلاميين لمكانهم الحقيقي والريادي ولي لعب الدور الذي ينتظر منهم بنفس جديدة وروح عاليا وما تنتظره منهم الأمة الإسلامية و نحن الجزائريون. وما نتمنه ،النظر الى المستقبل و الحاضر بواقعية و الاستفادة من أخطاء الماضي ومراجعتها،و الاستفادة والإستعاب من دروس بعضهم البعض ، مع احترام الغير وحقوقهم و احترام سنن التغيير. ويستمروا وتستمر كلمة الحق. شكرا لي الأخ الكريم العيد ، وبارك الله فيه. وتحياتي له ولكل القراء ومن يخالفني الرأي |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
إسمحل لي أخي الكريم بالعودة الى تسألك و اريد إجابتك حسب المنطق الذي أحمله و اعتقده و بموضوعية لكي تتضح الرؤية. أخي ميلود إذا كان أدمي و دربال و غازي ،من عملاء الأجهزة و أشخاص مشبهين ، كيف يضع جاب الله يده في أيديهم و يصدرهم؟ الم تكن هناك دلائل على إنحرافهم ، بمستطاع أي إنسان ذكي أن يدرك شخصية الإنسان و إنحرافه و تلمس سلوك الأنحراف و الشبهة فيه، فكيف صدرهم في القيادة و سكت عنهم. و لنفرض أنهم إنحرفوا حقا، كيف تصدرهم حركة النهضة من بعد ذالك على أمرها وكيف يقبل افراد النهضة بذالك الم يكن بها عقلاء. هناك اليات الشوري في أجهزة النهضة من القمة الى القاعدة كيف لم ينتبه أفراد النهضة ويسكتوا على عمالة هؤلاء الأشخاص. كيف يجتمع اهل النهضة على ضلالة، أخي الكريم نعرف مناضليين النهضة و نزاهتهم ولي جار يعمل إمام من إطارات النهضة ، اشهد والله أنه من خيرت الرجال و رجل متدين و داعية مصلح، كيف لم ينتبه أبناء النهضة لمندسيين في حزبهم و في صفوفهم. ومن هذا المنطق أرفض القول كذالك أن كل افراد المجلس الشوري للفيس كانوا عملاء او مخابرات ، او جل رؤساء المكاتب الولائية و البلدية لي الفيس كانوا عملاء او مخابرات. إنما المشكل في عدم لإنسجام و تفاهم فيما بينهم ولا ننفي بوجود مندس ،قد يكون لكن ليس بهذا القدر المكشوف. و مشكل جاب الله مع حزبه كما قلت ،ومع قادته وسبب نفورهم منه وتضمرهم منه و إنفضاضهم من حوله؟،كانت نفسها بعض الشيء مع بعض قادة الإنقاد الذين كانوا مع جاب الله أمثال رابح كبير. أقول هنا لي الأخوة الكرام أن لا يفهمو سوء من كلامي ونقدي وإنما لدراسة التاريخ و الإستفادة من التجارب ولكي تكون أرادة جادة لي العمل في الوضع الصحيح و السعي الحقيقي لي الأصلاح وتصحيح المسار إن كنا حق نريد الإصلاح والريادة لا الكلام من اجل الكلام أو التلذذ بكلام المقاهي؟ تحياتي أخي ميلود مرة اخر و سلام عليكم ضـحـك |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
كما ان سكوت جاب الله على الخونة انا لم اجد له الا اتقسيرا واحد وهو انه هناك فرق في طريقة التفكير بين الجيلين جيل جاب الله يتريث كثيرا وليسا مندفعا اما الجيل الحالي فعندما يلاحض اي تصرف مريب يريد ان يضع له حد في وقته ( وانا اقصد الجيلين داخل المجلس الشوري) وحتى في حركة الاصثلاح تحرك جاب الله جاء متأخرا تماما ولكني استطيع ان اسر لك بحجته ولك ان تحكم له او عليه جاب الله يقول( وهذا من مصدر رسمي وليس من الاعلام وعلى مسؤليتي) يقول انه لم يستطع ابدا ان يتخد اي قرار بشأن هذه المجموعة لانها تضم محمد بولحية وهو رفيقه مند الشباب ومند عهد العمل السري اي قبل وجود الاحزاب السياسية وكان واثقا ان بولحية من جهته لن يلجأ الى العدالة ضد رفيق دربه ولكن بولحية فعلها ومرة اخرى اترك لك الحكم فلو كنت مكانه ماذا كنت ستفعل اما ان نتهم الكثير سواء من النهضة او الاصلاح او الفيس انهم مندسين او من المخابرات فمعادا الله ماقلت هذا ابدا ولي اصدقاء من الاحزاب الثلاثة وبالعودة الى الموضوع ماذا يقع لموسى تواتي هذه الايام وماذا يقع داخل حمس ومن يحاول تفجير الاففاس من الداخل ومن ساعد على الانقلاب على مهري ثم بن فليس والله اسئلة لا اجد لها الا جواب واحد -ان الامر ليس صدفة تحياتي لك اخي لخضر |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
اخاف ان نخرج كثير على موضوع صاحبه و أرجوا أن يتقبل تدخلاتنا اتحفظ على وصف خصوم جاب الله بالخونة و موقفي منهم كما طرحت في الموضوع من مشكل الإسلاميين فيما بينهم ، ومشكل جاب الله كا قلت كانت أيضا مع قادة الإنقاد الاولين الذين كانوا معه ثم بعد ذالك في النهضة ثم نفسه نفس المشكل مع حركة الإصلاح ، جاب الله لم يوفق في تزعم حزب و قيادته. و أما وجود فرق و إختلاف في الجيليين لا أظنه . واما قوليك اقتباس:
اما قولك اقتباس:
لكن هل هؤلاء الخصوم لهم نفس مكر الصهيونية العالمية و مخابرتها لماذا إنتصر حسن نصر الله و حزب الله لماذا لم يستطعوا تكسيره من الداخل ، لماذ لم يقدرو على قوته التنظيمية؟؟ هو حزب سياسي له برامج و طموحات مثلهم؟ لماذا نجح حسن نصر الله وفشلنا نحن دعوة لي التأمل تحياتي أخي ميلود |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
لماذا نجح حسن نصر الله وفشلنا نحن دعوة لي التأمل
تحياتي أخي ميلود اراهن على انك ستصل يوما ما الى قناعة بخطأ هذا التحليل تماما وفي انتظار ذلك اذكرك ان حسن نصر الله جاء بانقلاب على الشيخ صبحي الطفيلي وهذا الاخير هو مؤسس حزب الله ومند الاطاحة به في التسعينيات وهو في الاقامة الجبرية - لسبب واحد وبسيط الطفيلي محب لاهل السنة ولا وجود للطائفية عنده وحصل له ما حصل بعد اعلانه ثورة الجياع وبرنامجه تحرير القدس وليس اللعب في مزارع شبعا وهو رغم انه شيعي الا انه عدو لايران وعليه ماحصل في حزب الله اكثر بكثير مما حصل في النهضة او الاصلاح على العموم هي وجهة نظر وكما اشرت انت يجب ان لانخرج على الموضوع كثيرا مع اسمى عبارات الاحترام |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
[quote=لخضر من العاصمة;294199]بارك الله فيك أخي العيد على هذاه الرؤية الموضوعية و التصور المعتدل
و اود ان أعلق على الموضوع و ارجوا من القراء أن يتسع صدرهم لردي اقول ان الأنقلاب على الديمقراطية كان بسبب أخطاء الإسلامين الجزائرين و أنهم أتوا من داخلهم اولا و قبل كل شيء، فممارستهم هي التي ادت للخوف الناس منهم و فزعهم منهم،ولم يستثمروا فرصة الديمقراطية و الحريات في بناء مشروعهم و إعتمادهم على رجال و خطط في المستوي التحدي. وقد حركوا أعدائهم ضذهم بستفزازاتهم و تصريحاتهم ، وقوو ميزان وطرح خصومهم و احرجوا أصدقائهم من كل الأطياف لا أقول خصومهم حزب فرنسا و الفرين من الجيش الفرنسي مثلما يتردد لاني لا اوافق هذه الرؤية و ارها غير حقيقية ومشوهة عن الحقيقة التاريخية للفارين من الجيش الفرنسي، أخي الكريم، شكرا جزيلا على الرد.. أنا هده الأيام في سفر وسوف أعود إلى هذا الموضوع وقتما يستقر بي الحال إن شاء الله تعالى.. والسلام |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
نتمنا من الغيورين و المحبيين للمشروع الإسلامية دراسة تاريخ الحركة الإسلامية ومعرفة مكمن الخلل فيها والإستفادة من تجارب الماضي ، لي إصلاح الحاضر وبناء المستقبل تحياتي الخالصة الأخ ميلود |
رد: نعمة الانقلاب العسكري..
اقتباس:
والله يأخي العيد وفائي لي هذا المنتدي ذبل و كنت افكر في تركه لكن أمثالك من يجدد الروح و سأعود إليه بسبب ردك أنتظرك تحياتي ضـحـك |
| الساعة الآن 08:18 PM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى