|
تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
[align=justify]قال abou_khalil في مفتتح مقاله كلمات في حق "الشيخ شمس الدين"، لم تفاجئني باعتبار معرفتي الوطيدة بهذا المذهب الوهابي الناشئ في الملة المحمدية، فمن أهم وسائله في النقاش الافتراء والانسحاب حتى يؤثر ذلك في ضعاف النفوس ويكونون بذلك قد حرموا خصومهم من فرصة شرح الرأي، وذاك مكسب على الأقل بالنسبة لهم.
ويعنيني هاهنا أن أعقب على كلمات مما قيل في ذلك الموضوع: اقتباس:
ثم طلب "أبو خليل" التزكية، وهذا أمر غريب فمتى كان العلم فيه تزكيات، ومن زكى هؤلاء الشيوخ الذين يتصدرون للفتوى في قنوات الخليج وإذاعاته؟ يذكرني هذا بكبير لهذه كان من توطأ أعقابهم في "خروبة" وتكاد تقبل الأرض تحت أقدامهم في "باب الواد" وكان يفخر بتزكية حصل عليها من وهابي كبير في "بلاد التوحيد"، لكن أحد الطلبة اتصل بذلك الكبير ونفى أن يكون قد زكى هذا الوهابي الصغير في "بلاد الشرك والطرقية"، وعُلِّقَّ النفي في الجامعات وبعض المساجد، وصاحبنا الآن لا يجد ما يدفع به عن نفسه، ولا يجد أحدا يرد عليه سلاما ولا يعيره كلاما، واسعد بالتزكية، واهنأ بالعلم إن كان من هذا الشكل، فما ((جاء بالفاكس ينسخه الفاكس))، وإنما يقدس الإنسان عمله لا تزكيات غيره يا أبا خليل، فاعرض فتاوى شمس الدين وغيره على قواعد الشرع التي تأبى أنت وأصحابك التحاكم لها ستجد بعد البون بينك وبين شمس الدين وغيره. ثم قال: اقتباس:
اسمع يا أبا خليل كلمة أقول لها لك: لقد حافظت مرجعيتنا (الأشعريةالمالكية) على المجتمع الجزائري متماسكا منذ أن حلت على هذا البلد الكريم، فلم يعرف في تاريخه اقتتالا طائفيا ولا حربا أهلية ولا شيء من ذلك، وها هي ثلاثة عشر قرن شاهدة على ذلك، لكن ما إن دخل فكركم في الثمانينات حتى أجج حربا بعد عشر سنوات، وهذا لم يعد قاصرا على الجزائر، بل تعداها إلى مصر والمغرب ولبنان والعراق، فكلما دخلت الوهابية أرضا إلا ولحقتها الفتنة تسابقها، والذي أعتقده وأدين به أن كل وهابي مشروع إرهابي نائم، دل على ذلك تاريخهم ويدل على ذلك واقعهم. ثم قال: اقتباس:
ثم قال: اقتباس:
ثم إن تعييرك له بـ"شمت الدين" لا يضره ولا ينفعك، فإنك شئت أم أبيت داخل في قول الله تعالى: {ولا تنابزوا بالألقاب}، وأعجب من ذلك -وهو دليل سوء فهمك وسوء تقديرك- قولك: اقتباس:
وقلت: اقتباس:
وأقول لكل وهابي هنا: رجاء كفوا عنا سفهاءكم فلا يزالون يورطونكم فيما لا مخرج لكم فيه. ------ إلى هنا أنتهي من التعقيب على كاتب الموضوع، وقبل أن أختم أود أن أعقب على الوهابي الآخر الذي قال: اقتباس:
وهذه المسألة مشهورة جدا قد طرحت في منتديات كثيرة ولم يجد لها الوهابية مخرجا لحد الساعة فيما أعلم.[/align] |
رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
لقد حافظت مرجعيتنا (الأشعريةالمالكية) على المجتمع الجزائري متماسكا منذ أن حلت على هذا البلد الكريم، فلم يعرف في تاريخه اقتتالا طائفيا ولا حربا أهلية ولا شيء من ذلك، وها هي ثلاثة عشر قرن شاهدة على ذلك، لكن ما إن دخل فكركم في الثمانينات حتى أجج حربا بعد عشر سنوات، وهذا لم يعد قاصرا على الجزائر، بل تعداها إلى مصر والمغرب ولبنان والعراق، فكلما دخلت الوهابية أرضا إلا ولحقتها الفتنة تسابقها، والذي أعتقده وأدين به أن كل وهابي مشروع إرهابي نائم، دل على ذلك تاريخهم ويدل على ذلك واقعهم.
|
رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
كلام معقول
مرجعيتنا واضحة فلماذا نكثر من اللف و الدوران |
رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
أين أبو خليل المتعالم ليعقب؟
|
رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
قد خلت لك الساحة يا حمامة...فبيضي و عششي...
|
رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
شكرا يا اخي الكريم بالنيابة عن كل من يناصر الشيخ شمس الدين و فعلا ردك علي ابو خليل يجعله يدرك حقيقة نفسه حفظك الله يا اخي الكريم
|
رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
السلام عليكم
قلت : ( لم تفاجئني باعتبار معرفتي الوطيدة بهذا المذهب الوهابي الناشئ في الملة المحمدية، ) لعلك تقصد معرفتك الوطيدة بالأعضاء في المنتديات الذي فيهم الجاهل و الغافل و لعلهم لا يمثلون السلفية ولا أظن أنك تقصد معرفة علمائهم و كتبهم و تاريخهم قلت : ( فأبو خليل قد ادعى دعوى عدم تأهل شمس الدين للفتوى، ونحن نسأله بدورنا: كيف حكم بذلك؟ هل كان يعرفه؟ ) عجبت كيف خفي عليك الحق في هذا : قال تعالى : { هو الذي أخرجكم من بطون أمهاتكم لا تعلمون شيئا } فمن هذه الآية نستخرج أصلا وهو أن الأص في الرجل الجهل و هذا ماعليه أهل التحقيق حتى يثبت له العلم فلا غرابة أن نسأل عن أهلية الرجل و أن نبقى على الأصل لأن العلم الشرعي ليس كالتكوين المهني تدل هذا العام و تخرج في العام المقبل بشهادة مهنية بل هو مثابرة و اجتهاد و مساءلة و جلوس عند المشايخ قلت : ( هل كان يعرفه؟ أشك في هذا بل أجزم به، لأنه لو عرفه لعرف جملة مشايخه وجملة طلبته في أحياء بلكور وغيرها، ) دعك من التضخيم , فتفض و اعطنا من أسماء شيوخه و طلبته و قد طابت هذا منذ أيام و لم يجبني واحد من المدافعين أما قولك : ( بل أني أشك أني لو أسميت له عددا من علماء الجزائر وشيوخها الذين درس عندهم لما عرفهم ولما عرف قدرهم، ) رويدك رويدك هل ترانا جئنا من أدغال إفريقيا نحن من الجزائر وعن قرب من بلكور فذكر لنا أسماء هؤلاء الشيوخ نحن ننتظر قلت : ( ألا ترى إطباقهم -أو أغلبهم- أن الجزائر ليس فيها علماء (رغم أنها أنجبت من شيوخ الإسلام كثرة كثيرة). لا يأخي قد أبعت النجعة و جانبت الصدق و الحقيقة ( إطباقهم أو أغلبهم ) أين وجدت هذا و أين قرأته أتحفنا بشيء منه وكما قلت : إنك تعرف السلفية عن طريق بعض الجهلة في المنتديات فلا تلصق هذا في المنهج كله فكل سلفي يقول إن في الجزائر من العلماء الشيء الكثير و قد أخرج أئمة و شيوخ إسلام وحتى الجهال الذين يقولون ما نقلت يقصدون - يقينا - هذا العصر قلت : ( هذه من أعجب الكتابات، فلا ندري هؤلاء الذين صعدوا الجبال هل يسمون أنفسهم "الجماعة الأشعرية للدعوة والقتال" أم "الجماعة السلفية" وهل يقرؤون للقاضي عياض والغزالي والنووي وابن حجر وزكريا الأنصاري أم يقرؤون لابن تيمية وابن عبدالوهاب وابن باز والألباني، ) من غير تطويل : هل نطعن في أهل القرآن لأن الخوارج الأوائل زعموا أنهم يتبعونه ؟؟؟ أنت تعلم في قرارة نفسك أن هؤلاء من أبعد الناس عن الألباني و ابن باز و هل تجد لي فتوى لعلماء السلفية أفتاهم بالخروج و قتل الأبرياء وهل شمسكم تجرأ و كتب عنهم و وحاول إقناعهم و هل استطاع أن يكتب في رد شبهاتهم لالالا قلت : ( لقد حافظت مرجعيتنا (الأشعريةالمالكية) على المجتمع الجزائري متماسكا منذ أن حلت على هذا البلد الكريم، فلم يعرف في تاريخه اقتتالا طائفيا ولا حربا أهلية ولا شيء من ذلك، وها هي ثلاثة عشر قرن شاهدة على ذلك، لكن ما إن دخل فكركم في الثمانينات حتى أجج حربا بعد عشر سنوات، وهذا لم يعد قاصرا على الجزائر، بل تعداها إلى مصر والمغرب ولبنان والعراق، فكلما دخلت الوهابية أرضا إلا ولحقتها الفتنة تسابقها، والذي أعتقده وأدين به أن كل وهابي مشروع إرهابي نائم، دل على ذلك تاريخهم ويدل على ذلك واقعهم. ) نعم لم تعرف إقتتالا و لكن عرفت شركا و بدعا و أضرحة !!! فأيَ الذنبين أعضم الشرك أم القتل ؟؟؟؟ ولست أدري كيف سمحت لك نفسك بأن تلصق ما يفعله الخوارج بالسلفية التي تبرأت منهم منذ أن أنشؤوا حزب الجبهة فلماذا التلبيس قلت : ( أقول لك يا رجل إن هاتفه مفتوح ومعروف واسأله عن هذا الأمر، فستجد نفسك محرجا، ولا سبيل لك للتخلص من هذا إلا أن "تسخط عليه" كما يفعل الآن أفراد الطائفة المنصورة بعد أن نشر موضوع "الفتاوى المتطرفة"، أما مسألة المناظرة فاسأل أهل بلكور يذكرونك بما لا تعلم من مناظرته مع مغموريكم ومشهوريكم ) أتحداك أن تذكر لي واحدا من مشهورينا الذي ناظره شمسكم أنتظر الجواب فهذه وقفة سريعة وعندي المزيد |
رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
الحمد لله والصلاة والسلام على سيدي ومولاي محمد أشرف خلق الله كان في اعتراض الأخ محمد الأثري أربعة نقاط، نجملها في ما يلي: النقطة الأولى: قال: اقتباس:
وأقول له صدقت في الأولى وأخطأت في الثانية، فإن المنتديات كما قلت يجتمع فيها الغث والسمين، وحينما أقول لك أني أعرفهم فإني أقصد تماماهذه الكلمة، فقد كدت أكون وهابيا لولا أن تداركتني رحمة من ربي وسبقعناية بدعوة صالحة من والدي الكريمين، وأقرأ لمذهبكم وكتبكم وأعرفتاريخكم جيدا، بل وجيدا جدا. النقطة الثانية: قال: عجبت كيف خفي عليك الحق في هذا : قال تعالى : { هو الذي أخرجكممن بطون أمهاتكم لا تعلمون شيئا } فمن هذه الآية نستخرج أصلا وهو أنالأص في الرجل الجهل و هذا ماعليه أهل التحقيق حتى يثبت له العلم، فلاغرابة أن نسأل عن أهلية الرجل و أن نبقى على الأصل...الخ هذه النقطة تبين لك مفهوم العلم، فالعلم نور يقذفه الله في القلب وليسبتكثير التزكيات وجمع الشهادات، وإغراق السوق بالمطويات، فإن أردت أنتعلم علم الرجل فانظر إلى فتاويه وأجوبته فإن وجدتها موافقة لكلام السادةالعلماء ومبنية على قواعد الشريعة وأصول الدين فذاك، وإلا فإن خطأه إنكان قليلا لا يوجب له الإسقاط، ولو كثر فانفض يدك منه. وكثير من علماء البلد وغيرهم لم يتشرف بشيوخ كبار، بل درس في كتابحيه زواية مدينته فإذا هو قد شرف شيوخه، ويكفيني أن أمثل لك بشيخمشايخنا الفضيل اسكندر رحمه الله فقد كان وحيد عصره ولم يعرف منشيوخه إلا أسامي، فلما التقى بالفاضل بن عاشور في تونس في طريق عودتهمن الحج، لم يصدق أن في الجزائر مثله... وعلى كل حال سأطلب من الشيخ شمس الدين أن يكتب ترجمة عن نفسهأنشرها هنا بإذن الله، ثم أنك يا محمد كيف ستسدل على تمشيخ الألبانيوقد اعترف بأنه لا يحفظ عشرة أحاديث بأسانيدها؟ وكيف ستسدل علىتمشيخ ابن باز وقد تتلمذ على يد من سيفتى في "المملكة" بكفره؟ على أنبهك على مسألة أرجو منك تأملها وهي تتعلق بتلك الآية الشريفة التياستدللت بها في أن الأصل في الإنسان الجهل حتى يثبت خلافه [وأنا معكفيها من حيث المبدأ] فإنها تبطل عليك أصلا من أصول عقيدتك دائماتتبجحون به ضد أهل السنة من الأشاعرة، فلو كنت ذكيا لعرفت الأمر النقطة الثالثة: قولك: فكل سلفي يقول إن في الجزائر من العلماء الشيء الكثير و قد أخرج أئمة وشيوخ إسلام، وحتى الجهال الذين يقولون ما نقلت يقصدون - يقينا – هذاالعصر سبحان الله أتنكر علي هذا وأنت تنقل عن شيخك المدخلي مقرا قولالإرهابي: أنت تعرف في بلدنا لا يوجد شيوخ؟ أتنكر علي هذا وأنت تعرف أن صاحب الهاتف العمومي في الجزائر يفرحإذا دخل وهابيان متناظران، لأنه يعلم أنهما سيتكلمان مع "نجد" و"الحجاز" وأن جواب مشايخها لا يبتدئ إلا بـ"خطبة الحاجة" وحصيلته ستفوق الألفيدينار... النقطة الرابعة: قلت: اقتباس:
جواب كلامك هذا النقاش الدائر في منتديات الشروق حول ربيع وسفروفلان وفلان والذين يترامى أنصار كل واحد منهم تبديع الآخر، وتضليلهونسبته لإفتاء الناس بالجهاد في الجزائر. وعمليا لو كنت تتبع الأحداث لعلمت أن كل وهابي فهو عميل للسعوديةشاء أم أبى فهو يراها دولة التوحيد وغيرها دولة الشرك، وقديما كانتالقنوات والجرائد الخليجية السعودية تقول في أخبارها: ((لقد قام الإخوةالمجاهدون الجزائريون باغتيال أفراد من الجيش....))، فهل تذكر تلكالأيام أم سأحيلك على الأرشيف. وقلت: وهو أخطر كلام قلته: اقتباس:
اقتباس:
وليس العقائد، فبالله عليك كيف تصفها بأنها شرك، وقد التزمها فضلاء الأمةوعلماؤها. ثم قلت: اقتباس:
التي تبرأت منهم منذ أن أنشؤوا حزب الجبهة فلماذا التلبيسهذه دليل على أنك لا تقرأ تاريخك، فابن عبدالوهاب خارجي شهد بذلكعلماء أجلاء فهل تحب أن أنشر فتواهما في المنتدى هذا جواب سريع وإلى يوم السبت |
رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
تعليقك هذا دليل قاطع على عجزك الواضح
فلم تجبني في أسئلتي ولم تذكر الأدلة البينات وأزيدك سؤالا : ما هو دليلك على أن محمد بن عبد الوهاب خارجي من غير إطالة ؟؟؟؟؟ |
رد: تعقيبا على موضوع: "خطر الشيخ شمس الدين"
السلام عليكم : مابالكم ترددون دائما " مالكية أشعرية " على قول القائل "في الفقه مالكي وفي العقد أشعري" ، فما الذي جعل الفقه مالكيا والعقد أشعريا ، إنه الهوى ، فلو لم يكن الهوى لكان الفقه مالكيا والعقد أيضا مالكيا ، ولايشك أحد في فقه وعلم الإمام مالك رحمه الله ، ومن باب أولى أن يتبع في عقيدته أيضا ، مع العلم أن الشيخ الأشعري قد تراجع عن عقيدته إلى عقيدة السلف أي عقيدة الإمام مالك وعقيدة بن أبي زيد القيرواني رحمهم الله ، وقال رحمه الله في قصيدته المشهورة :
وكل خير في اتباع من سلف *********** وكل شر في ابتداع من خلف رحم الله الجميع . ليكن شعارنا في الفقه مالكي وفي العقد مالكي وفي السلوك مالكي |
| الساعة الآن 07:02 AM. |
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى