تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
 
 
أدوات الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
عملية ارهابية كبيرة في السعودية
11-04-2008, 08:26 AM
حينما انفجرت القنبلة المدخلية لم تترك وراءها اخضرا ولا يابسا وقد ادي الانفجار الي انقسام رهيب في بناية الحزب وكان من ضحايا الانفجار الرجل الثاني في الحزب المسمي بفالح الحربي حيث اصابته شظية واعتقد البعض ان الانفجار قد تم السيطرة عليه وان مباني الحزب قد عادت للعمل لكن المحللون والخبراء يقولون ان هناك تسرب اشعاعي خطير سيبقي لسنوات يحصد في الضحايا وفعلا قد سقط من ايام ضحية جديد وهو يحي الحجوري اليمني حيث قام احد المفجريين لبناية الحزب وهو عبيد الجابري بقصفه مجددا والي الخبر
اتصال هاتفي مع الشيخ عبيد بن عبدالله الجابري حفظه الله بخصوص الفتنة في اليمن


--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم



هذا سؤال وجَّه لفضيلة الشيخ ا عبيد الجابري – حفظه الله – عبر الهاتف


يوم الخميس 27 / ربيع أول / 1429هـ









السائل : السلام عليكم .
الشيخ : وعليك السلام ورحمة الله .
السائل : كيف حالك يا شيخ عبيد .
الشيخ : بخير ولله الحمد .
السائل : طيب إن شاء الله .
الشيخ : الحمد لله .
السائل : ياشيخ استأذناك البارحة في بعض الأسئلة قلت يوم غد إن شاء الله .
الشيخ : تفضل .
السائل : يا شيخ نحن من حضرموت من اليمن.
الشيخ : نعم .
السائل : نريد أن نسألك في خصوص الفتنة الدائرة هذه .
الشيخ : الفتنة بين مَنْ ؟
السائل : الفتنة عندنا يعني بين الشيخ يحيى والشيخ محمد بن عبد الوهاب والشيخ عبد الرحمن .
السائل : الشيخ عبيد ؟
الشيخ : معك .
السائل : نريد أن نسألك بعض الأسئلة بخصوص هذه الفتنة الدائرة .
الشيخ : أي فتنة ؟
السائل : الفتنة الدائرة الآن التي بين الشيخ يحيى الحجوري والشيخ محمد بن عبدالوهاب والشيخ عبدالرحمن .
الشيخ : الشيخ محمد بن عبد الوهاب الوصابي رجل عاقل فاضل صاحب سنة عاقل , والأخ يحيى سليط اللسان فاحش القول ما يرعى حرمة أحد لو صاحبته عشر سنين يمكن يهدمها في ساعة ما يبني على الرفق , هو وإن كان عنده علم لكن محروم الحِلم والحكمة . نعم .السائل : الله المستعان , طيب يا شيخ عبيد قرأنا ردكم الأول والثاني بخصوص الجامعة الإسلامية .
الشيخ : الكلام واضح بارك الله فيك . أقول كلامي واضح .
السائل : أي نعم يا شيخ .
الشيخ : أنا ألزمته بأمور وما التزم بها هذا أصلاً , الحكم للعقلاء ما هو لي أنا ألزمته بأمور في المقولة الثانية التي هي ( النقد ) ألزمته فيها بثلاثة أمور حتى يكون الرجوع صحيحاً , الرجل حذر من الجامعة وتلقف هذا منه بعض أتباعه ويحذرون من الجامعة الإسلامية حتى في الغرب يحذرون منها , رجل كما قلت لك , رجل سليط اللسان , أنا ألزمته بأشياء وأنت قرأت بارك الله فيك ؟
السائل : نعم .
الشيخ : القراءة تغنيك .
السائل : نعم , الله يحفظك يا شيخ ؛ طيب يا شيخ عندنا مجموعة من الشباب يرون أن الحق في هذه الفتنة مع الشيخ يحيى ويستدلون على ذلك أن الشيخ يحيى أتى بجرح مفسر وأن الجرح المفسر مقدم على التعديل المبهم .
الشيخ : في أي شيء ؟
السائل : في كلامه على الشيخ عبد الرحمن .
الشيخ : حتى الجرح بارك الله فيك , نفس الجرح , أولاً الجرح ما هو ؟ أهل العلم يقولون من كان ظاهره الإسلام والعدالة فهو – بارك الله فيك – على إسلامه وعدالته حتى يزول عنه ذلك بمقتضى الدليل الشرعي وأخونا الشيخ عبد الرحمن وأخونا الشيخ عبد الله بن عمر الكبير معروفون في اليمن وغيره لكن الشيخ يحيى كما قلت لك, لو ركبت سيارة , مثلاً ما كانت عندك سيارة ثم جاءتك سيارة , أحياناً يقولون من أين أتى بهذه السيارة ؟ الظاهر أن الشيخ يحيى وكثير ما يعرفون ضابط الحزبية ما هو ؟ ما يعرفون ضابط الحزبية ما هو ؟ لو رأوا أنك جعلت بجوار مسجدك مكتبة تمد المسجد قالوا هذه حزبية ما يعرفون الحزبية ما هي , يعني هم بارك الله فيك ضابط الحزبية غير واضح عندهم , فأنا أنصحكم بارك الله فيك بالعلم والسعودية قريبة منكم وإخوانكم كذلك في اليمن الذين عرفتم منهم العقل والأناة والصبر والحلم عليكم بهم بارك الله فيكم .
السائل : طيب يا شيخ – حفظكم الله – كيف نتعامل مع إخواننا هؤلاء الذين بُيِّن لهم كلام أهل العلم وكلامكم في هذه القضية ولكن يصرون على أن الشيخ يحيى هو على الحق وأن الفتنة خرجت من عنده وهو أعلم بها ؟
الشيخ : هذا ما يلزم بارك الله فيك , وأقول: ما يلزم , والشخص بارك الله فيك سليط اللسان , شعبة رحمه الله العلماء ما يقبلون جرحه لأن الرجل متجاوز مُفْرِط في جرحه , بارك الله فيك فما كل جرح هو جرح , وأحياناً بعض الناس يجرح بما ليس جرحاً .
السائل : نعم , طيب يا شيخ كيف نتعامل مع إخواننا هؤلاء الذين بُيِّن لهم الأمور و بُيِّنت لهم كلام أهل العلم .
الشيخ : أقول اتركوهم وانشغلوا بالعلم , اتركوهم .
السائل : طيب نحضر يا شيخ محاضراتهم ودروسهم التي يتكلمون فيها على المشايخ ؟
الشيخ : إذا كان بارك الله فيك , أي شخص يقرر العلم الشرعي هذا هو الذي يحضر له , وأما شخص مجلسه عامر بالسب والشتم والوقيعة في الناس , هذا بارك الله فيكم ما يحضر مجلسه, نعم , اطلبوا مجالس العلم التي يقرر فيها قال الله وقال رسوله . نعم .
السائل : طيب يا شيخ ما رأيكم فيما ردَّ به عبد الرحمن بن أحمد البرمكي على الشيخ يحيى الحجوري ؟
الشيخ : أنا ما أعرفه هو الرد قرئ علىَّ جيد لكن الرجل ما عرفته والكلام جيد .
السائل : نعم , يا شيخ هل تأذنون بنشر هذا عنكم يا شيخ.
الشيخ : انشروه .
السائل : جزاكم الله خير , الله يحفظكم ويبارك فيكم .
الشيخ : وإياكم أهلا وسهلا .
السائل : السلام عليكم .
الشيخ : وعليكم السلام ورحمة الله .



وهذا رابط الملف الصوتي


http://upload.9q9q.net/file/QTP682e...1429هـ.mp3.html

المصدر
http://www.alathary.net/
http://www.alathary.net/
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
التعديل الأخير تم بواسطة محمد ايوب ; 11-04-2008 الساعة 08:29 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: عملية ارهابية كبيرة في السعودية
11-04-2008, 09:31 AM
ارجوا من المشرفين اجراء مقارنة بسيطة بين ما يكتبه صاحب المعرف ادناه* وبين اولئك الذين تم ايقافهم ليقفوا بانفسهم على حقيقة ازدواج المعايير في المنتدى والتي وصلت الي مستوى لا يطاق
والامر الواضح للجميع هو ان صاحب المعرف المذكور يلقى معاملة جد مميزة رغم ما يؤديه من ادوار قذرة وما يتميز به من مشاركات مشبوهة اقل ما يقال عنها انها في خدمة المجرمين
ولا اظن ان عملية تصفية الحسابات الفكرية او العقدية تعد مبررا كافيا لمثل هذا التمييز ...

وعليه وتطبيقا لقواعد ... الايقاف يترتب على المشرفين القيام بواجبهم
1-اما حذفا لمثل هذه المشاركات الساقطة
2-واما ان يعاملوا جميع الاطراف بالمثل ولينشر كل ما عنده

.................................................. ....................................
* محمد ايوب
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: عملية ارهابية كبيرة في السعودية
11-04-2008, 09:51 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة algeroi مشاهدة المشاركة
ارجوا من المشرفين اجراء مقارنة بسيطة بين ما يكتبه صاحب المعرف ادناه* وبين اولئك الذين تم ايقافهم ليقفوا بانفسهم على حقيقة ازدواج المعايير في المنتدى والتي وصلت الي مستوى لا يطاق
والامر الواضح للجميع هو ان صاحب المعرف المذكور يلقى معاملة جد مميزة رغم ما يؤديه من ادوار قذرة وما يتميز به من مشاركات مشبوهة اقل ما يقال عنها انها في خدمة المجرمين
ولا اظن ان عملية تصفية الحسابات الفكرية او العقدية تعد مبررا كافيا لمثل هذا التمييز ...

وعليه وتطبيقا لقواعد ... الايقاف يترتب على المشرفين القيام بواجبهم
1-اما حذفا لمثل هذه المشاركات الساقطة
2-واما ان يعاملوا جميع الاطراف بالمثل ولينشر كل ما عنده

.................................................. ....................................
* محمد ايوب
الحمد لله انك لست مشرف
والحمد لله انني لست في سحاب الارهاب
والحمد لله اني اغيضكم .....فعلي قدر الالم ياتي الصراخ
وعويلك صار عاليا هذه الايام وهذا يدل علي انكم في التخبط الاخير
اما تحريضك للمشرفين فعيب ثم عيب لا يفعلها جزائري حر له امتداد في الثورة المباركة ؟؟؟؟
واما مواضيعي فعادية جدا اتكلم عن منهج فاسد خرب الجزائر وما زال يخربها وهو منهج استوردتموه من هناك
وانا احذر من دعاة منحرفون حذرت منهم وزراة الشؤون الدينية سابقا ام انك لم تسمع بتحذيرها من ربيع
ولو كان هناك عدلا لجمع اتباع ربيع وخيروا بين الرحيل لهناك او وضعهم في مصحات نفسية
واني اضنك انت اسد السنة فنفس الافكار البالية مشتركة بينكم
ثم لماذا لا تحذف مواضيعكم السامة والهدامة كشتم سيد قطب والتحريض علي دفع الرشوة وتحريم الانتخابات وتكفير العمل البرلماني
وضحت الصورة وبان المستور وان هي الا شهور ونكبر عليكم اربع تكبيرات
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: عملية ارهابية كبيرة في السعودية
11-04-2008, 10:12 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة

الحمد لله انك لست مشرف
والحمد لله انني لست في سحاب الارهاب
والحمد لله اني اغيضكم .....فعلي قدر الالم ياتي الصراخ
وعويلك صار عاليا هذه الايام وهذا يدل علي انكم في التخبط الاخير
اما تحريضك للمشرفين فعيب ثم عيب لا يفعلها جزائري حر له امتداد في الثورة المباركة ؟؟؟؟
واما مواضيعي فعادية جدا اتكلم عن منهج فاسد خرب الجزائر وما زال يخربها وهو منهج استوردتموه من هناك
وانا احذر من دعاة منحرفون حذرت منهم وزراة الشؤون الدينية سابقا ام انك لم تسمع بتحذيرها من ربيع
ولو كان هناك عدلا لجمع اتباع ربيع وخيروا بين الرحيل لهناك او وضعهم في مصحات نفسية
واني اضنك انت اسد السنة فنفس الافكار البالية مشتركة بينكم
ثم لماذا لا تحذف مواضيعكم السامة والهدامة كشتم سيد قطب والتحريض علي دفع الرشوة وتحريم الانتخابات وتكفير العمل البرلماني
وضحت الصورة وبان المستور وان هي الا شهور ونكبر عليكم اربع تكبيرات


بل جل مواضيعك سب وشتم وطعن واثارة للفتن تماما مثل الذباب تعشق المستنقعات
اما مواضيعي فليس فيها من نفسك شيئ وكلامي موجه للمشرفين ولا كلام بيني وبينك ايها الصبي لانك لا تفقه من ادب الحوار شيئا
اما عن الشؤون الدينية فليسوا كهانا كما يسميهم قائدك ماهر
بل مشائخ محترمين منهم من يفوق سنه سن ابيك
اما عن اختياراتهم الفقهية فلي ان اخالفها في خاصة نفسي او من هم
تحت ولايتي كزوجتي وابنائ وان لا اصادم العامة بما يخالف الهيئات الشرعية التي اوقفها الحاكم لخدمة المسلمين هذا في المسائل التي يسوغ الخلاف فيها اما مسائل العقيدة ومالا يسوغ فيه الخلاف فلنا في موقف الامام احمد وشيخ الاسلام ابن تيمية مع مناوئيهم منهجا عمليا في مثل
هذه المسائل التي اعتقد جازما عدم فقهك لها
اما عن الديمقراطية فهي مذهب غربي غريب عن الاسلام بل هي من ادوات المشرع الامريكي للظغط على الدول الاسلامية
اما عن المشاركة في البرلمان الذي لا يحكم بالشريعة فهي من النوازل
التي تعرض على المجامع الفقهية كما قرره شيخنا الفوزان وليست لصبي مثلك ثم اخبرني
ماذا عن اشادتك بالارهاب
وتكفيرك لحكام مصر والسعودية
ام تراك تنسى ما تخطه يد من دنس على صفحات المنتدى وما رميك لمن ينهاك عن التكفير بالارجاء عنا ببعيد
وان شئت اتحفتك باقوال شيخك المزعوم كما تدعي
والكل يعلم من منا اخارجي الجبان
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

التعديل الأخير تم بواسطة algeroi ; 11-04-2008 الساعة 10:38 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: عملية ارهابية كبيرة في السعودية
11-04-2008, 11:26 AM
كالعادة يأيتنا محمد أيوب بمقال من شبكة المشاغبين
ولكن يا محمد أيوب الشيخ عبيد يفتي حسب ما نقل إليه
ولكل ما نقل إليه خاطئ ونحن نتبع الحق ولا نتعصب لأحد
والشيخ يحي الحجوري هو يعيش في اليمن ويعلم مايدور

قال الشيخ يحي الحجوري:

اعلام الشيخ عبيد
على أن نعشه للحزبيين على الدعوة السلفية في اليمن ودفاعه عنهم
ليس علينا بمضر وليس له بمفيد

الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له، وأشهد أن محمدًا عبده ورسوله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم.

أما بعد:

فيقول الله تعالى في كتابه الكريم يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّهِ وَلَوْ عَلَى أَنْفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ إِنْ يَكُنْ غَنِيّاً أَوْ فَقِيراً فَاللَّهُ أَوْلَى بِهِمَا فَلا تَتَّبِعُوا الْهَوَى أَنْ تَعْدِلُوا وَإِنْ تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيراً [النساء:135].

وقوله تعالى: ادْفَعْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ فَإِذَا الَّذِي بَيْنَكَ وَبَيْنَهُ عَدَاوَةٌ كَأَنَّهُ وَلِيٌّ حَمِيمٌ * وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا الَّذِينَ صَبَرُوا وَمَا يُلَقَّاهَا إِلَّا ذُو حَظٍّ عَظِيمٍ فصلت

فمن هاتين الآيتين وما كان من بابها من الأدلة: وطنت نفسي على الالتزام بما دلت عليه بإذن الله عز وجل قدر المستطاع، مع ثقتي بما دل عليه قول الله تعالى: يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّمَا بَغْيُكُمْ عَلَى أَنْفُسِكُمْ مَتَاعَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا [يونس:23]، وأن من قال قولاً صحيحًا موافقًا للصواب نفعه قوله في الدنيا والآخرة إن شاء الله.

ومن قال باطلاً أضر به قوله في الدنيا والآخرة كائن من كان؛ لما روى البخاري ومسلم في صحيحهما من حديث أبي هريرة رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ((إن الله تجاوز لي عن أمتي ما حدثت به أنفسها ما لم تعمل أو تتكلم)).

وبناء على هذا أقول: لقد صدر من الشيخ عبيد الجابري -وفقه الله- منشور بعنوان التقريرات العلمية، فنبهت عليه بمنشور بعنوان التوضيح لما جاء في التقريرات العلمية والنقد الصحيح وبينت فيه ما حصل من الاعتداء بالبتر لكلامي بما كنت آمل أن يعود على هؤلاء البتارين والملفقين بالزجر أو بالنصح على الأقل، ولكن للأسف.

ففي مساء الجمعة 28 من شهر ربيع الأول نشر له كلام عجيب جعلني أجزم بما توقعته في التوضيح أن إثارة قضية الجامعة الآن إنما هي للتوصل لهذا الدفاع المرير عن الحزبيين الذين ثاروا علينا من وسط مركز دار الحديث بدماج شيئًا فشيئًا منذ نحو ثلاث سنين فما بعد، وكلما قابلتهم بالنصح واللطف، قابلوني ومن ليس على طريقتهم في الدار بالتعصب والتحزيب والسب والشتم والعنف فاضطررت إلى أن أطرد منهم بعضًا ممن هذا حاله منهم بل ذروتهم في هذه الفتنة عبد الرحمن بن مرعي العدني. فهدأت الفتنة بين طلاب العلم في الدار ولله الحمد.

وإلى هذا القدر ليس مكلفًا إلى ان يثور علينا الشيخ الفلاني ولا الشيخ الفلاني؛ لأن هؤلاء طلابنا في الدار ونحن أعلم بهم وبصنيعهم المذموم.

ولكن لا ندري ما المكلف لهذه الثورة المفتعلة المتضمنة للسباب والشتام وإشغال الناس على الشبكات وغيرها، على حساب أن يحيى وإخوانه عرفوا حزبيين مكتلين معصبين من إخوانهم في دماج فبينوا حالهم.

وكان من تلك الثورة ما في هذه الكلمات المنشورة عن الشيخ عبيد بصوته عبر الهاتف ألهمنا الله وإياه رشدنا، ووقانا شرور أنفسنا.

قال فيه للمرة الثالثة من كيله الطعون الباطلة علي بغير حق والله الموعد :

قال: السائل: يا شيخ نحن من حضرموت من اليمن.

الشيخ : نعم .

السائل : نريد أن نسألك في خصوص الفتنة الدائرة هذه .

الشيخ : الفتنة بين مَنْ ؟

السائل : الفتنة عندنا يعني بين الشيخ يحيى والشيخ محمد بن عبد الوهاب والشيخ عبد الرحمن .

السائل : الشيخ عبيد ؟

الشيخ : معك .

السائل : نريد أن نسألك بعض الأسئلة بخصوص هذه الفتنة الدائرة .

الشيخ : أي فتنة ؟

السائل : الفتنة الدائرة الآن التي بين الشيخ يحيى الحجوري والشيخ محمد بن عبدالوهاب والشيخ عبدالرحمن .

الشيخ : الشيخ محمد بن عبد الوهاب الوصابي رجل عاقل فاضل صاحب سنة عاقل , والأخ يحيى سليط اللسان فاحش القول ما يرعى حرمة أحد لو صاحبته عشر سنين يمكن يهدمها في ساعة ما يبني على الرفق , هو وإن كان عنده علم لكن محروم الحِلم والحكمة . نعم .

السائل : الله المستعان , طيب يا شيخ عبيد قرأنا ردكم الأول والثاني بخصوص الجامعة الإسلامية .

الشيخ : الكلام واضح بارك الله فيك . أقول كلامي واضح .

السائل : أي نعم يا شيخ .

الشيخ : أنا ألزمته بأمور وما التزم بها هذا أصلاً , الحكم للعقلاء ما هو لي أنا ألزمته بأمور في المقولة الثانية التي هي ( النقد ) ألزمته فيها بثلاثة أمور حتى يكون الرجوع صحيحاً , الرجل حذر من الجامعة وتلقف هذا منه بعض أتباعه ويحذرون من الجامعة الإسلامية حتى في الغرب يحذرون منها , رجل كما قلت لك , رجل سليط اللسان , أنا ألزمته بأشياء وأنت قرأت بارك الله فيك ؟

السائل : نعم .

الشيخ : القراءة تغنيك .

السائل : نعم , الله يحفظك يا شيخ ؛ طيب يا شيخ عندنا مجموعة من الشباب يرون أن الحق في هذه الفتنة مع الشيخ يحيى ويستدلون على ذلك أن الشيخ يحيى أتى بجرح مفسر وأن الجرح المفسر مقدم على التعديل المبهم .

الشيخ : في أي شيء ؟

السائل : في كلامه على الشيخ عبد الرحمن .

الشيخ : حتى الجرح بارك الله فيك , نفس الجرح , أولاً الجرح ما هو ؟ أهل العلم يقولون من كان ظاهره الإسلام والعدالة فهو - بارك الله فيك - على إسلامه وعدالته حتى يزول عنه ذلك بمقتضى الدليل الشرعي وأخونا الشيخ عبد الرحمن وأخونا الشيخ عبد الله بن عمر الكبير معروفون في اليمن وغيره لكن الشيخ يحيى كما قلت لك, لو ركبت سيارة , مثلاً ما كانت عندك سيارة ثم جاءتك سيارة , أحياناً يقولون من أين أتى بهذه السيارة ؟ الظاهر أن الشيخ يحيى وكثير ما يعرفون ضابط الحزبية ما هو ؟ ما يعرفون ضابط الحزبية ما هو ؟ لو رأوا أنك جعلت بجوار مسجدك مكتبة تمد المسجد قالوا هذه حزبية ما يعرفون الحزبية ما هي , يعني هم بارك الله فيك ضابط الحزبية غير واضح عندهم , فأنا أنصحكم بارك الله فيك بالعلم والسعودية قريبة منكم وإخوانكم كذلك في اليمن الذين عرفتم منهم العقل والأناة والصبر والحلم عليكم بهم بارك الله فيكم .

السائل : طيب يا شيخ - حفظكم الله - كيف نتعامل مع إخواننا هؤلاء الذين بُيِّن لهم كلام أهل العلم وكلامكم في هذه القضية ولكن يصرون على أن الشيخ يحيى هو على الحق وأن الفتنة خرجت من عنده وهو أعلم بها ؟

الشيخ : هذا ما يلزم بارك الله فيك , وأقول: ما يلزم , والشخص بارك الله فيك سليط اللسان , شعبة رحمه الله العلماء ما يقبلون جرحه لأن الرجل متجاوز مُفْرِط في جرحه , بارك الله فيك فما كل جرح هو جرح , وأحياناً بعض الناس يجرح بما ليس جرحاً .

السائل : نعم , طيب يا شيخ كيف نتعامل مع إخواننا هؤلاء الذين بُيِّن لهم الأمور و بُيِّنت لهم كلام أهل العلم .

الشيخ : أقول اتركوهم وانشغلوا بالعلم , اتركوهم .

السائل : طيب نحضر يا شيخ محاضراتهم ودروسهم التي يتكلمون فيها على المشايخ ؟

الشيخ : إذا كان بارك الله فيك , أي شخص يقرر العلم الشرعي هذا هو الذي يحضر له , وأما شخص مجلسه عامر بالسب والشتم والوقيعة في الناس , هذا بارك الله فيكم ما يحضر مجلسه, نعم , اطلبوا مجالس العلم التي يقرر فيها قال الله وقال رسوله . نعم .

السائل : طيب يا شيخ ما رأيكم فيما ردَّ به عبد الرحمن بن أحمد البرمكي على الشيخ يحيى الحجوري ؟

الشيخ : أنا ما أعرفه هو الرد قرئ علىَّ جيد لكن الرجل ما عرفته والكلام جيد .

السائل : نعم , يا شيخ هل تأذنون بنشر هذا عنكم يا شيخ.

الشيخ : انشروه .

السائل : جزاكم الله خير , الله يحفظكم ويبارك فيكم .

الشيخ : وإياكم أهلا وسهلا .

السائل : السلام عليكم .

الشيخ : وعليكم السلام ورحمة الله .

أقول: يا شيخ عبيد ما هذا؟ وعلى حساب ماذا هذا الانفعال الذي جعلك تنهمر بهذا الخطاب المقلق قبل الافتتاح بحمد لله تعالى والثناء عليه، وصدق رسول الله ﷺ إذ يقول كما ثبت عند الترمذي وأبي داود وابن حبان وغيرهم من حديث أبي هريرة كل خطبة ليس فيها تشهد فهي كاليد الجذماء

قال الشيخ عبيد وفقه الله: والأخ يحيى سليط اللسان فاحش القول.
أذكرك يا شيخ عبيد بقول الله تعالى: وَقُلْ لِعِبَادِي يَقُولُوا الَّتِي هِيَ أَحْسَنُ [الإسراء:53] وقول رسول ﷺ: (وليأت إلى الناس الذي يحب أن يؤتى إليه) أخرجه مسلم، فهذا القول منك سلاطة عليّ وفحش في حقي بما لا خطم له ولا أزمة يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لا تَفْعَلُونَ * كَبُرَ مَقْتاً عِنْدَ اللَّهِ أَنْ تَقُولُوا مَا لا تَفْعَلُونَ .

وقال السفاريني:

وَمَنْ نَهَى عَمَّا لَهُ قَدِ ارْتَكَبْ*** فَقَدْ أَتَى مِـمَّا بِهِ يُـقْضَـى العَجَبْ

فَلَو بَدَا بِنَفْسِهِ فَذَادَهَا*** عَنْ غَـيِّهَـا لَـكَـانَ قَدْ أَفَـادَهَـا

والله عز وجل يقول: وَلَمَنِ انْتَصَرَ بَعْدَ ظُلْمِهِ فَأُولَئِكَ مَا عَلَيْهِمْ مِنْ سَبِيلٍ [الشورى:41]

ويقول: لا يُحِبُّ اللَّهُ الْجَهْرَ بِالسُّوءِ مِنَ الْقَوْلِ إِلَّا مَنْ ظُلِمَ وَكَانَ اللَّهُ سَمِيعاً عَلِيماً [النساء:148]

ومع ذلك قابلت ما جاء من قبلك كله بالصبر والعفو والصفح؛ فإن كان هذا القدر كافيًا فأرجوا ذلك، وإلا فلتكن أنت في هذه الدنيا ويوم القيامة تحمل وزر ما قد يكلف إلى رد السيئة بمثلها، للأدلة المذكورة.

أما قولك: أنني ما أراعي حرمة أحد.
فهذا كلام بطلانه أوضح من أن أذكر الأدلة عليه فإن أحدًا نكره في سياق النفي تقتضي العموم في كل أحد كما في كتب الأصول.

وأنا بحمد لله مسلم أراعي حرمة كل ما أمر الإسلام بحرمته، فاتق الله يا شيخ عبيد واضبط كلامك بضوابط الشرع هذا هو اللائق بعلمك وكبر سنك.

واطلاق مثل هذه الكلمات البعيدة لا ترضي الله عز وجل ولا من يعرف حالنا من غير تلك العصبة الحزبية الماكرة التي أنت تصفهم في نقدك بالخواص.

قال الشيخ عبيد أنا ألزمته بأمور ولم يلتزم بها.
أقول: يا شيخ عبيد -وفقك الله- ليس الأمر موكولا إلى أن تلزمني أو ألزمك، ولكن الأمر يرجع إلى ما ألزم به البرهان.

وقد بينت في التوضيح ما أراه كافيًا عن كثرة التكرار، غير أن هناك أمورًا أنت إلى الآن لم تجب عنها، من ذلك: أنني أتيت لك بيقين وقوع البتر والتصرف في كلامي.

وعلى ذلك البتر بنيتم قصورًا وعلاليا، أما يكفيكم البتر الذي حاولنا التماس العذر لكم فيه؟!، حتى تضيفوا إليه خطأ التجلد في دفعه عنكم، وخطأ الإصرار على ما بنيتم عليه من الأحكام والطعون، وهذا يصرخ من الحجاز، وهذا يصرخ من الجنوب، على حساب ذلك البتر والتلفيق.

ثانيًا: لقد ألزمتك أيضًا بأمور منها أنك خصصتني بالطعون المذكورة، فبينت لك أنه قد قال مثل قولي الذي لم يلفق ولم يبتر عدد من الناس منهم أحد خواصك عبد الرحمن العدني، فلم تسمح نفسك بأن تخرج فيه نصف كلمة!، مع اصراره في كلمته التي بعنوان التعليقات الرضية أنه لا يزال على ما قاله قبل، وطلبت منك أن تبين لي مقصودك من قولك: أنني خالفت دعاة الحق على بصيرة فلم تفعل!.

وذكرتك بما قلته في أيام ماضية القول المعتبر في أن الجرح المفسر مقدم على التعديل المجمل، وفي هذه الكلمة انتقلت من هذا الأصل الأصيل إلى قول آخر يناسب التماشي مع فتنة خواصّك.

أما قولك: لو ركبت سيارة , مثلاً ما كانت عندك سيارة ثم جاءتك سيارة , أحياناً يقولون من أين أتى بهذه السيارة ؟ الظاهر أن الشيخ يحيى وكثير ما يعرفون ضابط الحزبية ما هو ؟ ما يعرفون ضابط الحزبية ما هو ؟ لو رأوا أنك جعلت بجوار مسجدك مكتبة تمد المسجد قالوا هذه حزبية ما يعرفون الحزبية ما هي , يعني هم بارك الله فيك ضابط الحزبية غير واضح عندهم.
أقول: يا شيخ عبيد نحن نعتبرك أرفع من هذه الأقاويل الهزيلة، فأنا عندي سيارة وعندي مكتبة، وسائر مشايخ السنة في اليمن عندهم سيارات ومكاتب، وشيخنا -رحمه الله- كان عنده سيارة ومكتبة فهل سمعت يومًا من الدهر أننا حكمنا على أحد منهم بالحزبية من أجل ذلك؟! إن لم تكن تتلقى هذه العلوم المزيفة المذهلة من هؤلاء الجلساء الخواص فمن أين تلقيتها؟.

أما قولك: ضابط الحزبية غير واضح عندهم.
أقول: نحن نأمل من فضيلتكم هنا أن تتحفنا بضبط الحزبية حتى نطبق لك إن شاء الله تعالى على ضوء الضوابط الصحيحة حزبية خواصّك هؤلاء.

وإلا علم القراء أن قولك: أن ضابط الحزبية عندنا حصول الشخص على سيارة أو مكتبة هذا قول قول عجيب غريب جداً!!، ما كنت أظن والله أن يصدر من مثلك.

أما قولك: أنا أنصحكم بارك الله فيكم بالعلم والسعودية قريبة منكم.
أقول: يا شيخ عبيد -وفقك الله- وددنا أنك قيدت نصحك لأبنائك بالدراسة عند أهل السنة في السعودية، من أمثال من ذكرنا في التوضيح، وغيرهم من علماء السنة، أما هذا الاطلاق فقد يأخذه من لم يفهم مقصودك، ويذهب يدرس العلم عند بعض من لا ترضى أنت وغيرك من أهل السنة، بالدراسة عندهم، فهذا الذي يهمنا،. يهمنا أن يستفيد المسلمون هنا أو هناك، فيعبدون الله عز وجل على سنة وهدى، بما يقربهم إلى مرضاة ربهم، ويبعدهم عن عذابه.

أما قولك: في اليمن الذين عرفتم منهم العقل والأناة والصبر والحلم.
أقول: جزاك الله خيرًا على هذا النصح، فهو شامل لنا إن شاء الله تعالى في دار الحديث بدماج شمولًا أوليًا، فنحن ولله الحمد عقلاء؛ نقوم بتعليم كتاب الله وسنة رسوله ﷺ بأناه وصبر وحلم، والواقع شاهد بذلك، لا ينكره إلا مكابر للحق الواضح.

وإن عنيتم أن أصحاب هذه الأوصاف هم خواصّك فهذا أمر يظهر منه أن المسألة ما صارت نصحًا، وإنما صارت شبكة جديدة، والله أعلم.

ومع أن هذه القول لو تكيله بالزنبيل ما كان له عند غير خواصّك الحزبيين عند أهل السنة في اليمن أثر؛ لمعرفتهم بدار الحديث بدماج، وما تثمره من خير ونفع ولله الفضل والمنة.

فإن كان نقل لك خلاف ما قد سبق لك من معرفة حال دماج قبل فهذا نتيجة وثوقك بهؤلاء الجلساء الخواص!.

كل هذا إضافة إلى ما قد علمناه وبيناه مما يدل أننا نسير على ضوابط صحيحة في الحكم على هؤلاء الخواص بالحزبية، أذ أن من علامة الحزبية الكذب والتلبيس، وتقليب الحقائق، والسعي بين أهل السنة بالفتنة، وليس مجرد حصول سيارة أو مكتبة له.

أما قولك: ما يلزم الشخص بارك الله فيك سليط اللسان، فهذا قد قدمنا أنه تأصيل خاطئ سرت عليه خلاف ما قررته قبل من التأصيل الصحيح.
وأما أنك قرنتني بشعبة بن الحجاج -رحمه الله- وأن العلماء ما يقبلون جرحه ووصفته بالتجاوز ولافراط في الجرح.

فهذا القول منك بعدم قبول جرح شعبة ووصفه بالتجاوز ولافراط في الجرح غير صحيح، وإليك ما قال أهل العلم في شعبة، ومدى قبولهم لجرحه -رحمه الله-.

قال الحافظ المزي -رحمه الله- في تهذيب الكمال وقال عبد الله بن أحمد: عن أبيه كان شعبة أمة وحده في هذا الشأن يعني في الرجال وبصره بالحديث وتثبته وتنقيته للرجال. وقال بن إدريس ما جعلت بينك وبين الرجال مثل شعبة وسفيان، وقال صالح جزرة أول من تكلم في الرجال شعبة ثم تبعه القطان ثم أحمد ويحيى.

وقال النسائي أمناء الله عز وجل على سنة رسوله ﷺ شعبة بن الحجاج ومالك بن أنس ويحيى بن سعيد القطان كما في علل ابن رجب (1/185)

وقال صاحب عون المعبود والمعنى أن شعبة من أهل البصرة كان ناقدا للرجال ضبطا متقنا متيقظا محتاطا في أداء صيغ ألفاظ الحديث والأسانيد وأنه لا يروي عن المدلسين ولا عن الضعفاء وأما أهل البصرة فإنما تعلموا هذا العلم من شعبه وصاروا بهذه المنزلة وبلغوا بهذه الدرجة لأنهم اختاروا طريقة واقتفوا أثره.

وقال ابن أبي حاتم سمعت أبي يقول إذا رأيت شعبة يحدث عن رجل فاعلم أنه ثقة إلا نفرًا بأعيانهم، كما في شرح علل الترمذي. وقال سفيان الثوري كما في التهذيب أول من فتش بالعراق عن الرجال، وذب عن السنة.

قلت: وكتب الجرح والتعديل زاخرة بنقل كلام شعبة في الرجال واعتباره ذروة في ذلك. والحمد لله رب العالمين
وكتبه: أبو عبد الرحمن يحيى بن علي الحجوري
التعديل الأخير تم بواسطة بذرة خير ; 11-04-2008 الساعة 11:29 AM
  • ملف العضو
  • معلومات
saber1978
زائر
  • المشاركات : n/a
saber1978
زائر
رد: عملية ارهابية كبيرة في السعودية
11-04-2008, 02:56 PM
ماذا عن اشادتك بالارهاب
وتكفيرك لحكام مصر والسعودية

والمشكلة الاخطر ان ينشر سمومه في منتدى من المفروض انه يحمل اسم حرمة الدم المسلم
مشكلتي مع محمد ايوب لاتكمن في نقد ه الاشخاص والمذاهب فهذا من حقه اما ان يصل به الامر الى الترويج للارهاب فهذا ماهو مرفوض
اضم صوتي لصوتك واطالب المشرفيين بالتدخل
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 17-10-2007
  • المشاركات : 4,860
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • algeroi has a spectacular aura aboutalgeroi has a spectacular aura about
الصورة الرمزية algeroi
algeroi
شروقي
رد: عملية ارهابية كبيرة في السعودية
11-04-2008, 03:19 PM
انا ايضا مع حقه في النقد ..
ولكن ليس الحديث عن العلماء والدعاة بطريقة تهكمية تنم عن الاحتقار
واللامبالاة بالامر الهين
فلينتقد ولكن بمراعاة قواعد النقد واصول الحوار

يقول الدكتور حمد العثمان تحت عنوان زلات الائمة من كتابه ( أصول الجدل والمناظرة في الكتاب والسنة )
- زلات " الأئمة " :
( الأئمة تقع منهم فلتات وزلات مما هو من لوزم بشريتهم وانتفاء العصمة عنهم ، وآحاد هذه المسائل ليست أصولاً يلتزمها أولئك الأعلام.
فلا ينبغي لأحد أن يشنع على إمام بسبب زلة أو نادرة وقعت منه ، فإن هذا عنوان الضغينة لأولياء الله ، قال ابن القيم : " وليس تتبع المسائل المستشنعة من عادة أهل العلم فيقتدى بهم في ذكرها وعدها" . اهـ.
وإنما يجمع مثل هذه المسائل المستشنعة من يريد التنفير من مذهب أهل السنة بحكاية هذه النوادر كما هو حال الرافضة ، فهذا شيخ الإسلام ابن تيمية لما حكى مسألة عتق ولد الزنا بالملك، قال : " ومثل هذه المسألة الضعيفة ليس لأحد أن يحكيها عن إمام من أئمة المسلمين ، لا على وجره القدح فيه ، ولا على وجه المتابعة له فيها ، فإن ذلك ضرباً من الطعن في الأئمة ، واتباع الأقوال الضعيفة ، وبمثل ذلك صار وزير التتر يلقي الفتنة بين مذاهب أهل السنة حتى يدعوهم إلى الخروج عن السنة والجماعة ، ويوقعهم في مذاهب الرافضة وأهل الإلحاد". اهـ.
وهذه المسائل المستشنعة لا تحكي رعاية لحق الأئمة ، لأنها إذا حكيت رما أو حشت القلوب ، وربما استضر بها ضعيف الإيمان وتتبع فيها الرخصة ) . ص 337

و يقول الشيخ الدكتور اسماعيل المقدم:
"إن الميدان الدعوي اليوم يموج بحالة من الخلل الناشيء عن ( التضخم الكمي ) الذي فرض نفسه على حساب التربية النوعية ، الأمر الذي أفرز الكثير من الظواهر المرضية من أخطرها تطاول الصغار على الكبار ، والجهال على العلماء وطلبة العلم بعضهم على بعض حتى أن الواحد منهم ينسى قاموس التآخي وما أسرع ما يخرج إلى العدوان على إخوانه ويجردهم من كل فضل فلا يحلم ولا يعفو ولا يصبر .. ولكن يجهل فوق جهل الجاهلين ، بل إن من طلاب آخر الزمان من غاص في أوحال السب والشتم والتجريح وانتدب نفسه للوقيعة في أئمة كرام اتفقت الأمة على إمامتهم وهو لا يدري أنما ذلكم الشيطان يستدرجه لوحل العدوان وهو يحسب أنه يحسن صنعا ، ويتوهم أنه يؤدي ما قد وجب عليه شرعاً.
فرحم الله من جعل عقله على لسانه رقيبا ، وعمله على قوله حسيباً."
وعند الله تجتمع الخصوم ... [ وداعا ]

أيّ عذر والأفاعي تتهادى .... وفحيح الشؤم ينزو عليلا

وسموم الموت شوهاء المحيا .... تتنافسن من يردي القتيلا

أيّ عذر أيها الصائل غدرا ... إن تعالى المكر يبقى ذليلا


موقع متخصص في نقض شبهات الخوارج

الشبهات الثلاثون المثارة لإنكار السنة النبوية عرض وتفنيد ونقض
نقض تهويشات منكري السنة : هدية أخيرة

الحداثة في الميزان
مؤلفات الدكتور خالد كبير علال - مهم جدا -
المؤامرة على الفصحى موجهة أساساً إلى القرآن والإسلام
أصول مذهب الشيعة الإمامية الإثني عشرية
مسألة التقريب بين أهل السنة والشيعة

التعديل الأخير تم بواسطة algeroi ; 11-04-2008 الساعة 03:56 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
ابو ايمن
عضو فعال
  • تاريخ التسجيل : 16-12-2007
  • المشاركات : 361
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • ابو ايمن is on a distinguished road
ابو ايمن
عضو فعال
رد: عملية ارهابية كبيرة في السعودية
11-04-2008, 05:08 PM
اقتباس:
تسرب اشعاعي خطير سيبقي لسنوات يحصد في الضحايا
- نسال الله العفو و العافية في الدين و الدنيا و الآخرة.

اقتباس:
الشيخ : حتى الجرح بارك الله فيك , نفس الجرح , أولاً الجرح ما هو ؟ أهل العلم يقولون من كان ظاهره الإسلام والعدالة فهو – بارك الله فيك – على إسلامه
- جزى الله كل خير الشيخ و الناقل على هذه الكلمة الرائعة
--------------------------

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله : (( المرجئة وأمثالهم ممن يسلك مسلك طاعة الأمراء مطلقاً وإن لم يكونوا أبراراً )) [ مجموع الفتاوى : 28/508 ]
 
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 


المواضيع المتشابهه
الموضوع
جمالك ...أرجو التثبيت
كل شيء عن الشعر وصفاته ومشكلاته.
الساعة الآن 06:04 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى