تسجيل الدخول

أقدر لك إتزانك الشديد أخي نجيب في محاولتك توجيه الحوار والنقاش إلى ماهو افضل .
لقد أصبح إسم dakka كالعلقم في الأقسام التي يسيطرون عليها . ولم يجدو حلا إلا بمنعي من الكتابة في القسم الإسلامي وصلاحية الرد لا املكها على مواضيعهم
والحقيقة أفضل مكان أحب الإشتغال به هو القسم الإسلامي .
و أفضل عمل احب الإهتمام به هو مواجهة المد الوهابي ودحض مؤامرتهم الفاسدة وتبيانها للناس ، على قدر جهدي ومامكنني الله فيه من فهم .

ولو كانو على الحق لكان جنابهم أوسع لمن دونهم من الخلق حتى يدعوهم للإسلام
وينوروهم بالهدى ، لا غلق الأبواب في وجوههم .
إذهبو إلى منتدياتهم الكثيرة المنتشرة على النت ، لن تجد أي معارض في ساحتهم
وفي نظري أن هذه الفوقية في الخطاب هي الدليل الكافي على فساد أطروحتهم
وهي ليست من الإسلام .
لأن دعوة الإسلام تقوم أولا على الإستماع والإصغاء للآخر وتفهم الآخرين ومن ثم طرح البديل بأدب وسياسة و حكمة رحمة بالخلق و إرشادا لهم .
فكلكم تحفظون قصة .(...... هل فرغت يا عم )
الوليد بن المغيرة خاطب النبي عليه السلام لاكثر من ساعة وهو يشرح له المشاكل والمصاعب الناتجة عن هذا المشروع الإصلاحي عارضا عليه البدائل والخيارات بأسلوب إغراء لا يتقنه إلا بلغاء العرب وقد كان المغيرة أكبرهم وأفصحهم منطقا .
لكن الأدب النبوي كان عجيبا ، لأن سيدنا رسول الله كان شديد الإصغاء و المتابعة
لحديث الشيخ الوليد بن المغيرة حتى ظن الوليد انه قد إستحكم منه عقله وسلبه لبه

لكن بعد أن إستنفذ كل كلماته ، رد عليه النبي بكل لطف و هدوء ، هل فرغت يا عم ؟؟ قال له الوليد بتعجب نعم قد فرغت ، فقال له النبي هلا سمعت مني ؟؟
وتلى عليه آيات من القرآن ، و أجابه بكل هدوء ومودة طامعا في هدايتهم مشفقا عليهم .

لكن الخطاب الوهابي ليس بهذا الشكل فهو خطاب تسلطي يعتبر كل مناقش صاحب بدعة وممسوس بالفلسفة أو من المناطقة وووكل ذالك عندهم وعلى زعمهم
التافه أنه كفر .
والله مأساة كبيرة
فلقد صدق رسول الله لما وصفهم بالزلزال .

أما ما نشرته عني مجلة " السياسة " نقلا عن البيان الذي كتبه كتاب وأدباء التجمع التقدمي في مصر من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك، أو قال إن الأرض كروية، أو تدور، فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، وقد يكون الناقل لم يتعمد الكذب ولكن لم يتثبت في النقل، ومقالي مطبوع ومنشور وقد أوضحت فيه الرد على من أنكر هبوط الإنسان على سطح القمر، أو كفر من صدق بذلك، وبينت أن الواجب على من لا علم لديه التوقف وعدم التصديق والتكذيب حتى يحصل له من المعلومات ما يقتضي ذلك.

كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض، أما دورانها فقد أنكرته وبينت الأدلة على بطلانه ولكني لم أكفر من قال به، وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية؛ لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن الكريم والسنة المطهرة الصحيحة الدالين على أن الشمس والقمر يجريان، وإليكم نسخة من المقالات الثلاث الصادرة مني في هذه المسائل، وسأكتب إن شاء الله كلمة للسياسة أوضح فيها بطلان ما نقلته صحيفة السياسة عن البيان المشار إليه فيما يتعلق بالمسائل الأربع المذكورة وسأنشره في غيرها من الصحف إن شاء الله ليعلم القراء غلط أو كذب أصحاب البيان المذكور فيما نقلوه عني... والله المسئول بأسمائه الحسنى وصفاته العلى أن يرينا وإياكم وسائر إخواننا الحق حقا ويرزقنا اتباعه، وأن يرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه، إنه جواد كريم.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

الرئيس العام لإدارات البحوث العامة والإفتاء والدعوة والإرشاد.

الفتوى : 59419
عنوان الفتوى : ابن باز وابن عثيمين ودوران الأرض والشمس
تاريخ الفتوى : 18 محرم 1426 / 27-02-2005
السؤال



أصحيح أن الشيخين ابن باز وابن العثيمين رحمة الله عليهما أفتيا بعدم دوران الأرض وأن الشمس التي تدور حول الأرض ومن قال غير ذلك فقد كفر؟ وإن كان صحيحا كيف يمكن أن يسمح علماء أجلاء كابن باز وابن العثيمين المسموعين في العالم أن يجعلون شبهة كهذه على القرآن الذي لا يتضارب مع العلم؟

أفيدونا جزاكم الله خيرا.

الفتوى




الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فالعلامتان ابن باز وابن عثيمين رحمة الله عليهما عالمان شامخان من علماء العصر الأجلاء الحريصين على نصرة الحق وقمع الباطل والبدعة والضلال ونشر عقيدة السلف الصالح. وأما ما نسب إليهما من تكفيرمن قال بدوران الأرض فإنه من التلفيق والكذب والطعن فيهما، وقد رد العلامة ابن باز على من ادعى ذلك فقال: أما ما نشرته عني مجلة السياسة من إنكاري هبوط الإنسان على سطح القمر وتكفير من قال بذلك أو قال إن الأرض كروية أو تدور فهو كذب بحت لا أساس له من الصحة، كما أني قد أثبت في المقال فيما نقلته عن العلامة ابن القيم ما يدل على إثبات كروية الأرض أما دورانها فقد أنكرته.. ولكني لم أكفر من قال به وإنما كفرت من قال إن الشمس ثابتة غير جارية لأن هذا القول مصادم لصريح القرآن والسنة المطهرة. اهـ. وكذلك نفى العلامة ابن عثيمين دوران الأرض ولم يكفر من قال به كما في فتاواه. والسبب في عدم قولهم بدوران الأرض هو عدم صحة الدليل النقلي عندهما في ذلك بالإضافة إلى ظنهم أن إثبات دوران الأرض مجرد نظريات قابلة للنقض. ولا شك أن دوران الأرض حول نفسها ثم حول المجموعة الشمسية بأكملها حول المجرة أصبح حقيقة علمية ثابتة، وراجع الفتاوى ذات الأرقام: 12870، 26538، 22383. واعلم رحمك الله أنه ليس من شرط العالم أن لا يخطئ والكمال عزيز فلا نغلوا فيهما وندعي لهما العصمة ولا نجفوا عنهما بتتبع زلاتهما التي لم يسلم منها بشر وكفى بالمرأ نبلا أن تعد معايبه، وكل يؤخذ من قوله ويترك إلا رسول الله صلى الله عليه وسلم، وكل مجتهد مأجور كما بين النبي صلى الله عليه وسلم في حديث عمرو بن العاص في الصحيحين: إذا حكم الحاكم فاجتهد ثم أصاب فله أجران وإذا حكم فاجتهد ثم أخطأ فله أجر. قال أبو محمد ابن حزم: عموم لكل مجتهد لأن كل من اعتقد في مسألة ما حكما فهو حاكم فيها لما يعتقد هذا هو اسمه نصا لا تأويلا لأن الطلب غير الإصابة وقد يطلب من لا يصيب على ما قدمنا ويصيب من لا يطلب فإذا طلب أجر فإذا أصاب فقد فعل فعلا ثانيا يؤجر عليه أجراً ثانيا أيضا. اهـ. من الإحكام.

لا تجعلوا النقاش يتحول الى انتصار الى شيخ أو شخص ولا تحولوا النقاش الى تنابز بالالقاب
دعونا من فتوى فلان وعلان افيدونا رحمكم الله في كيفية الخروج من مأزقنا كيفية الخروج من تشرذمنا كيفية الخروج ضعفنا وهواننا
وارجو ان لا اقرأ كلام نظري وكلام منقول عن آخرين دعونا اولا نحل مشاكلنا هنا ببلدنا الجزائر ثم نفكر في حل مشاكل الآخرين

لا علينا أخي أنس
لنحاول أن نرجع للموضوع الأصلي ولنبدأ ودعني أوجه لك ولجميع الاخوة سؤالا أو هو اتهام يوجه للسلفية: لماذا تجمدت دعوة السلفية عند خلق عدو وهمي لها وهو البدع فالديمقراطية بدعة وانشاء الأحزاب بدعةو...و... الخ
لنبدأ من هذا ونواصل الحوار والنقاش دون تشنج ودون أن نهاجم بعضنا البعض
أخي أنس حاول أن تقنعنا بأن السلفية على حق وأنها الفرقة الناجية
سلام من ربي غفور رحيم

شكرا أخي الفاضل
هذا ما كنت أريده من الأول ، لكن الأخ دككا لم يفهم المقصود ودخل في الموضوع ومن حقه أن يدخل ، ويناقش الأمور المطروحة ، حتى وإنه في الظاهر يعادي المنهج السلفي (الوهابي، على حد قوله) هذا رأيه ، بصح مكانش مشكل ، يشارك معنا ، يذكر لنا ما يعيبه على هذا المنهج من حيث الأصول والقواعد ، لكن الأخ ذهب بعيدا فنقل لنا كلام قاله الشيخ ابن عثيمين ،ولكنه لم يفهمه على مراد الشيخ ،من الأرض كروية ومسطحة ، والمنصف في الشيخ ابن عثيمين يرى أن للشيخ عدة كلمات في هذا الامر ، من الأرض كروية ، ولكن دككا ، رفض هذا ، مع ثبوت الأدلة ، لكن المؤسف هو أن الأخ دككا يهتم بأمور اختلف فيها أهل هذا الفن ، وهو علم الفلك ، هي مجرد نظريات، بالله عليكم ، مجرد كلام البشر ،( نظريات )
أنا أو غيري من السلفيين لا نفر من الحق ، لأن نعطي الأدلة ، غيرنا ، يتكلمون إما بعواطف ، أو بلا علم ، ولا دين ، ولا أتهم أحد هنا
الذي يريد أن يناقش وفق منهج معروف ، واضح ، فليتفضل ،
قلنا الكتاب والسنة الصحيحة مع كلام أهل العلم الأثبات