تسجيل الدخول

إذا خُير أحدكم بين حزبه وضميره، فعليه أن يترك حزبه وأن يتبع ضميره؛ لأن الإنسان يمكن أن يعيش بلا حزب، لكنه لا يستطيع أن يحيا بلا ضمير.
كمال جنبلاط
مفكر وفيلسوف وسياسي لبناني

الموضوع كله فيه سوء فهم من طرفي وعليه أنا أعتذر لك
باقي ما قلته في حقي انت مخطأ
والسلام عليكم

أخي نجيب لا أحد يحاول مصادرة حقك في التعبير عن رأيك، بل بالعكس أنا شخصيا معجب جدا بوجود شخص مثقف مثلك يطرح أفكارا حرة مغايرة لما أؤمن به، فأنا أعتبر أنني مقصر إذا لم أستمع لكل وجهات النظر
أخي نجيب، أنا لا أناقشك بخلفية ، كما أنني لا أؤمن بما يطرحه لا علي بلحاج و لا سعيد سعدي أنا أؤمن فقط بما يطرحه الشارع الجزائري
أنت تسخر من هؤلاء الشباب الذين يخرجون للمطالبة بحقوقهم و تصفهم بأنهم خرجوا من أجل الأكل و البطن ، ثم تصفني بعد ذلك بأنني أرى الأمور من جانب واحد فقط !
أولا ليس من الحكمة أن تعيّر الجائعين يا أخي نجيب لمجرد أنك شبعان
الذي يخرج ليطلب حقه في العيش الكريم و حقه في الوظيفة الشريفة، هذا إنسان يريد أن يحيا كريما ، و لا يمكن أن نصفه كما وصفه عدو الله حسني مبارك بأنه بلطجي و مشاغب و فوضوي و تابع لجهات خارجية تحرّكه !!! أليس هذا ما قاله في حقهم ؟ ألست تردد تقريبا نفس كلام مبارك ؟
يا أخي نجيب أنت تحدث كثيرا عن نظريتك في التغيير التدريجي البطيء، و لكنك إلى حد الآن لم تعطنا الخطوات العملية الفعّالة لكي نصل إلى النتائج المرجوّة
بل اسمح لي أن أصعّد من وتيرة الكلام قليلا و أسألك بكل صراحة هل أنت جاد فيما تقول ؟! هل فعلا تؤمن بأنك إذا لم تتعامل بالرشوة و لم تكذب و لم تسرق ، و رحت تطالع و تقرأ و و ...الخ هل هذا وحده كفيل بالقضاء على مشاكلنا المتجذرة في المجتمع و في داخل النظام

أما عن تشويشك علينا باستعمال العنف ، فتمنينا لو تحدثت لنا عن تقارير حقوق الإنسان، و عن قضية التعذيب في الجزائر، و عن ملفات المفقودين ، و عن من يقتل من ؟،
و ها أنا أقولها صراحة، ينبغي عدم التسامح أبدا مع المفسدين و ينبغي محاسبتهم حسابا شديدا و ينبغي العمل الفوري على الضرب على أيديهم بيد من حديد، و إذا لم تسارع الدولة بذلك فالشارع سوف ينتفض لتحقيق ذلك لا محالة
إن هؤلاء المفسدين تسللوا إلى السلطة بالقوة و العنف، و لا يمكن ردعهم إلا بالقوة و العنف
و كما قال الشيخ البشير الإبراهيمي - رحمه الله - " ما أخذ بالقوة لا يمكن رده إلا بالقوة "
فكفانا محاولة للتقليل من شأن مطالب الواضحة، و كفانا من اعتماد أساليب أثبتت السنين أنها لن تحرك في المفسدين شعرة واحدة

انضمة تصرف الملاير على الجيش لتسلطه على شعوبها
وتصرف 2 % على التعليم و البحث العلمي
هل تنتضرون من هذه الانضمة التقدم و التحضر
هل يوجد دولة عربية حققت الاكتفاء الذاتي
هل هناك دولة عربية استطاعت ان تصنع ربع سيارة و ليس سيارة
هل هناك زعيم عربي واحد انتخبه شعبه بكل حرية و نزاهة
وهل هناك برلمان عربي اجتهد و نضال من اجل حقوق الشعب
لنكن واقعيين كل واحد فينا يحب وطنه و يضحي من اجله
حلمنا الوحيد ان نكون في صف الدول العضمى مثل اليابان وكوريا وليست البرازيل ببعيدة عنا
ندعو الله سبحانه و تعالى ان يحقق لنا هذ

سيد منير
إن مجرد وصفي بمعايرة الجائعين هو مصادرة لرأيي وتحويل لمجرى النقاش وهو تشهير بي وان
نعتي بانني شبعان فهذا كذلك تشهير بي دون حتى ان تعرفني فمن قال لك انني شبعان ومن دلك على وضعيتي الاجتماعية والاقتصادية ام انك تحدث بما تجهل؟ وان مجرد ترديدك لي بانني اردد كلام مبارك هو انتقاص لي ولاخلاقي فهل كان علي ان اقول كلامك والا اصبح انا معادي للناس ارايت كيف انت لا تفهم حتى ما اكتبه وها انت تصادر حقي في ابداء رأيي ولمجرد ان اقول فكرة مغايرة لك اصبح اردد كلام مبارك وكانني طاغية ومستفيد ومنتفع وسارق ولص وفاسد اليس كل هذا اتهامات باطلة وانا اقول لك فقط انني اوكل الله عز شانه ان يتولاك بامره وان ياخذ حقي منك ومن ظلمك لي بهذه الطريقة المشينة
ولعلمك فانا رجل يمشي الى الخمسين تحصلت على سكن منذ عامين فقط وقبلها كنت اعاني من الكراء عند الناس واعاني من تقلباتهم في ثمن الكراء ويعلم الله كذلك كم عانيت مع اطفالي وكيف كافحت حتى استطيع ان اوفر لقمة عيش كريمة لي ولاسرتي ولعلمك كذلك فانا لست غوغائيا وجد مساحة للكلام فراح يهذي فقط انا يا سيد منير كاتب بكل تواضع وللاسف فوجود الذين يصدرون احكاما قبلية مثلك هم من جعل اسمي لا يظهر ولا يسطع وان كنت ويعلم الله انني لا اسعى الى هذا وانا ما دخلت المنتدى الا من اجل محاولة مني نشر وعي ونشر الخير راجيا في ذلك ان اكون مساهما ولو بقدر ضئيل في حركة نهضة المجتمع وان لا اكون على هامش الحياة
نعم انا جاد في كل فكرة طرحتها وقد قلت لك انني متأثر جدا بتجربة الاتراك وتجربة ماليزيا في التغيير السلس الهادئ فهل كان علي ان اقلد مثل ما يفعله الكثيرون لتونس ومصر حتى اكون في صف الشعب وصفك انا مستقل برأيي بعيد عن كل تأثير وعن كل تقليد، وان ما حدث في تونس لا يتعدى ان يكون تغيير لاسلوب ادارة البلاد الذي سوف يتيح حرية اكبر للرأي مقارنة بما مضى وفرصة ربما لتطلعات سياسية لحزب او جماعة لا اكثر، والتغيير الذي اتحدث عنه هو تغيير من نمط اتباع الأوروبيين الى نمط تبني تغيير يعلمنا اياه ديننا وهو عمارة الارض حسب شريعة الله ومبادئ ديننا وهذا الامر لا يتطلب الخروج الى الشارع ولا يتطلب التخريب والدمار وهذا امر تجاوزناه نحن هنا في الجزائر فلماذا اعيد نفس التجربة المريرة واعطي الفرصة مرة اخرى لمن يتربص بنا ليزداد تسلطا ويزداد ثراءا على حسابنا وقد حدثتك فيما مضى بانني متأثر بالتجربة التركية والماليزية
وانا اتحدث من منطلق ان التغيير الذي تتحدث عنه انت يستهدف مطالب البطن ومساحة للكلام وهذا تجاوزناه منذ 1988 (ولا اعرف اين كنت انت وقتها عندما كنت انا في قلب الحدث)
ان التغيير الذي اسعى اليه هو تغيير من نوع آخر تغيير يستهدف الذهنيات والثقافات الى تغيير الانسان من انسان اتكالي يبحث عن الاكل والشرب ياتيه بدون عناء ولا تعب الى انسان مبدع ينطلق صباحا باحثا عن رزقه مثل ذالك الطير كما وصفه لنا الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم،وإلى انسان يعرف كيف يطالب بحقه ولا يستكين ولا يستسلم مؤمنا بقول الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم ما ضاع حق وراءه طالب وإلى انسان يساند ويتضامن مع اخوه المظلوم ويقف معه ضد الظلم والحقرة ولا داعي ان اعدد لك هنا عن حالات كثيرة تخلى فيها الناس عن آخرين لمجرد ان اغروهم بقليل من المال وبدراهم معدودة. فهل هذا يحققه الشارع؟
اما كلامك لي بان احدثك عن التعذيب في الجزائر فانا للاسف لا املك اية معلومات عن هذا الموضوع سوى تلك التي يرددها اناس من وراء البحر وانا لا اثق فيهم ولا في اطروحاتهم اما قضية من يقتل من فاعطني ما عندك وساجيبك بما عندي وانت تطلب مني ان اعطيك واعطيك وكانني املك بنك للمعلومات فمعلوماتي خاصة في هذا الملف استقيتها من عين المكان لبعض المناطق التي شهدت مجازر وهذه معلومات احتفظ بها ولا يمكنني ان انشر معلومات هكذا تعبت وتحملت مشاق حتى اصل اليها
في الاخير انا لا اشوش عليك ومرة اخرى بكلامك انني اشوش عليك فانت تصادر رأيي وحقي في ابداء ما اراه
ومن حقي ان اقول للذي يدعو الى الفتنة توقفوا فانتم لا تعرفون ما معنى الفتنة عندما تعم وتنتشر وانت للاسف الشديد من هؤلاء الذين لا يعرفون فربما يعود هذا لنقص تجربتك ولصغر سنك ولحماسك الزائد ان الله سبحانه وتعالى يعلم ما نخفي وهو سيتولى الظالمين والمنافقين والمفسدين والذين يدعون الى الفتن والعنف

كل ما ذكرته صحيح ولن اختلف معك فيه وصحيح كل واحد فينا يحب وطنه بالطريقة التي يراها صوابا وليس من حق اي احد ان يشك في هذا الامر السؤال الذي اطرحه كيف يمكننا ان نصل الى مراتب البرازيل وهل خرج البرازيليون الى الشارع حتى غيروا
انني لا احبط ولا اهون من دعوات التغيير ولكن انا اطرح وجهة نظر تقول ان التغيير يجب ان يبدا بالانسان واسمح لي ان اعطيك مثالا: هل علينا ان نغلق كل الخمارات بقوة القانون الامر الذي سيدفع الناس الى الشرب من وراء القانون ام اننا نبين للناس مضار الخمر الدينية والصحية زوالاجتماعية وبهذا سيجد الخمار نفسه يوما مفلسا فيغير تجارته لانها لم تعد مربحة
شكرا لمرورك الطيب

ليس في كلامي أبدا ما يدل على التشهير و مصادرة الكلام و و ، أنت تصف الثورة التونسية و الثورة المصرية المباركتين بأنهما ثورة من أجل البطن و الكلام، و كما يقال : " يداك أوكتا و فوك نفخ "، " من فمك تدان " فأنت الذي تشهّر بنفسك و لم أتعدّى عليك أبدا لأنني لم أكن إلا معبّرا عما خطّه قلمك
و أنا ما أزال أدعوك إلى مراجعة موقفك هذا من الثورتين، فأنت تحط من شأن الشعبين الكريمين، و أرجو أن لا تكون متعمدا في ذلك، و لكن يكفي للرد على مزاعمك أن تشاهد المكاسب التي حققوها هل هي مجرد خبز و مايكروفون أو انجازات لا يمكن تحقيقها إلا بالثورة المباركة التي أنجزوها ؟!
العجيب أنك لا تكتفي بالتقليل من شأن هذه الثورة، و إنما تصف أيضا الشباب المبارك الذي حققها أنه شباب كسول يحبّ التواكل و ينتظر اللقمة تصله إلى فمه، و هذا مقتضى كلامك يستطيع أن يفهمه كل شخص بوضوح
المشكلة هي نظرة التعالي و الاستخفاف التي ينظر بها إلى هذا الشباب، و مجددا موقفك هذا يتقف تماما مع موقف حسني مبارك، و لست أشنع عليك و أصادر كلامك و لكن هذا هو واقع الحال
و أرجو أن تراجع موقفك هذا،
و في الواقع لست أنا من افتتح هذه الطريقة في الحوار، فأنت من وصفتني بالدعوة إلى الفوضى و العنف، و أنت من وصفتني باتّباع علي بلحاج و سعيد سعدي، مع أنني تكلمت صراحة على أنني ضد العنف ، و أنني أخالف تماما ما يدعو إليه علي بلحاج أو سعيد سعدي ، فمن الذي يشهر الآن و من الذي يحاول مصادرة كلام الآخر ؟
و ما دمت جادا في كلامك فأرجوك يا عزيزي نجيب أن تجيبني على هذا السؤال :
لو طبّق الشعب التونسي و الشعب المصري نظريتك في التغيير - مع أنها إلى حد الآن غير واضحة المعالم و أدعوك إلى أن تنوّرنا بالخطوات العملية التي تسمح بتنفيذ نظريتك - فهل سيتمكنوا من نيل المكاسب التي حققوها لحد الآن ؟ ( و هي طبعا مكاسب عظيمة جدا و أنت تعرفها و تعرف أنها ليست مجرد أكل و كلام أو مجرد تغيير وجوه )
و الله لو أن الشعبين التونسي و المصري اتّبع نظريتك لظل تحت نير الديكتاتور التونسي و المصري إلى يوم الدين، و لما حقّق أي شيء على الاطلاق
أما مسألة ملفات التعذيب و الفساد و انتهاكات حقوق الإنسان، فلسنا بحاجة إلى الرجوع إلى منظمات حقوق الإنسان الأجنبية - مع أن الموقف هذا يدل على أنك تنكر ضوء الشمس في رابعة النهار - لكن يكفي فقط أن تتكرم بالنزول إلى الشارع - و خصوصا و أنت الكاتب القدير الذي ظلمناه بالتنكر له - و تجش نبض الشارع حول هذا الموضوع و ستجد الكثير جدا من الوقائع الماثلة أمامك عن هذه الملفات

في النهاية ، هذا حوار نرجو أنه لا يفسد للود قضية، مع أنني بدأت أشعر أنك متضايق جدا مما أقوله، و أنك تود لو أنني أصمت
و أنا من طبعي أنني لست عنيدا فإذا كنت لا تريد الاستمرار في الحوار ، فلا مانع سأسكت، و إن كنت تريد الاستمرار فيه فأهلا و سهلا ، نحن هنا في هذا المنتدى لنستفيد من بعضنا البعض و ليس لنتحرش و نتهجم كلاميا على بعضنا البعض

في كلامك مرة اخرى ما يد على انك تحاول ان تشهر بي وتستهزئ بي
فقولك لي انزل الى الشارع دليل على مواصلتك التهجم علي انا موجود في الشارع وانا واحد من الناس البسطاء وحتى اريحك اكثر انا اسكن بحي تجديت العتيق بمدينة مستغانم واسال عن هذا الحي هل هو يحوي المترفين والمتعالين كما تحاول ان تصفني
انا لم استهزئ لا بما حدث بمصر ولا بما حدث بتونس انا اصف الواقع كما اراه وفي هذا لا تعالي ولا تكبر فانا ارى وللمرة الالف اشرح لك هذا ان التغيير الذي لا يستهدف الانسان هو تغيير لا طائل من ورائه وهذا رأيي ونظرتي واقرا التاريخ واقرا ما يقوله ديننا في قضية التغيير ولكنك للاسف الشديد لا تريد ان ترى الا ما تراه ولا تريد ان تسمع الا ما يعجبك
انت ترى في الثورة الفرنسية نموذجا ربما وانا ارى في التجربة التركية والماليزية والبرازيلية واليابنية نموذجا مختلفا سعى الى تربية الانسان واصلاحه فحدث الذي نراه اليوم
وانا اسالك ماالذي تغير في المشهد التونسي لحد الآن؟ وماذا حدث بمصر؟ هل برأيك خروج الناس الى الشارع هو تغيير ام انه لا يتعدى الا ان يكون تغيير للواجهة فقط وسيظهر بعد حين متسلقين جدد ومترفين جدد ولكن هذه المرة باسم شرعية الشارع، فهل تثق بالبرادعي او بايمن نور او بعمر موسى و ان أي واحد فيهم سيبني دولة ذات سيادة مستقلة في قرارها ولها بعدها الحضاري المستمد من الاسلام الحنيف
انا لم اقل انني كاتب كبير ولم اصف نفسي بهذا (مرة اخرى تستهزئ وتحاول ان تقلل من شاني) انا قلت لك انني كاتب وفقط ونعم هذا صحيح انا كاتب ولي كتاب منشور بعنوان العولمة الامنية والعسكرية وكتاب آخر بعنوان السمات العسكرية للسيد الناصر بن شهرة ولكن ولضيق الحال ولانني لا املك المال الكافي للطباعة ولعزوف الجزائري عن القراءة وشراء الكتاب فقد نفذ ما لدي في طباعة الكتاب الاول وبعدد من نسخ محدود جدا وقلت ان هناك من وقف في طريقي بدعوى ان هذه الكتب لا يقرأها الناس ولهذا فهي تجارة غير مربحة ولهذا توقفت حيث انا ولكنني لم اياس ولم ارمي المنشفة وانا احاول وسابقى احاول لانني اؤمن ان النتائج على الله والمهم ان ابذل المجهود وان اتحرك
ظاهرة الاتكالية موجودة بمجتمعنا ولا ينكرها الا من به عمى واسبابها مختلفة ومتنوعة وانا من جهتي رايت ان محاربة هذه الظاهرة تتمثل في محاولة اقناع الشباب ان يتحرك في كل الاتجاهات عسى الله ياتي بخير فهل في هذا انتقاص من قيمة الشباب؟ ام انك تحاول بكل الطرق ان تنعتني بما ليس في هل من العيب وانتقاص لقيمة الشباب ان ارى ظاهرة واسعى للقضاء عليها واحاول ان افهم من هم حولي ان الاتكالية وانتظار ما سيسفر عليه الغد هو مرض خطير ينخر عقل وجسد الإنسان وهل في هذا ما هو تعالي واستخفاف (للمرة الألف تسعى الى تقويلي ما لم اقل)
كان من الافضل ان لا اقول لك هذا ولكن وحتى تعرفني اكثر فانا يا سيد منير من بين القلائل الذين يقدمون دروسا للتقوية لطلاب النهائي مجانا ودون اي مقابل وشباب حيي والاحياء المجاورة يعرفون هذا والكثير من معارفي من يصفني بالساذج وبالنية وحتى بالبهلول، ودعني احكي لك حكاية لي ابن يدرس بالسنة الثانية ثانوي وفي قسمهم لا يملكون استاذ للغة الفرنسية فتقدمت الى مدير الثانوية من اجل التطوع وتدريسهم المادة مجانا فاستغرب والاكثر انه شك في سلامة عقلي اوان لي خلفية وهدف من وراء هذا وهذا بالضبط ما اخبرني به بعض الذين تحدث اليهم سيادة المدير فمن يفعل هذا ليس متكبرا ولا متعجرفا ولا مستخفا، انا من بين الكثيرون الذين يسعون من اجل حل مشاكل الشباب من خلال جمعية حيي وفي كثير من الاحيان اتخلى عن عملي وعن قضاء حوائجي من اجل الوقوف مع شاب حتى يقضي مصلحته
ان الذي قلته ما كان ينبغي ان اقوله لانني اعمله وانا متيقن انني اؤدي واجبي وفقط بل انني اجد نفسي مقصر في كثير من الاحيان
ان نظرتي وليست نظريتي واتمنى ان تكون لي يوما نظرية للتغيير شرحتها لك في موضوع الشارع لا يغير وفي موضوع الطريق نحو التغيير ولانك لم تقرا الموضوعين اوانك نسيت ما قراته فانت تقول ان نظرتي بطيئة قد تكون كذلك ولكنها اكيدة ان الديكتاتورية نصنعها نحن بعدم وقوفنا بجانب بعضنا البعض وبخيانتنا لمبادئنا وبانغماسنا في اللهث وراء ماديات زائلة
ان التغيير امر يتولاه الله عز شانه وليس الفرد ولا الجماعة والتغيير يأذن به سبحانه عندما اهيئ اسباب ذلك ان اتغير انا هذه نظرتي والخطوات العملية شرحتها وهي قطعا غير كافية وقد تكون مشوشة بعض الشيء والبداية تتمثل في اصلاح علاقتي مع الله واصلاح علاقتي بمجتمعي بان اكون له مفيدا نافعا والمطالبة بالحق بالسعي ورائه والوقوف مع صاحب الحق هذه بعض ما ارى انه سيغير من حالنا وهذا ما اراه انه سيغير من ذهنية ثقافة نفسي نفسي لثقافة الجماعة ومصلحتها وان مصلحتي يجب ان لا تتعارض مع مصلحة الجماعة وان ينظم الشباب الى الاحزاب والجمعيات وان لا يتركوا الساحة للمتسلقين
إن مشكلتنا بالجزائر ليست في ديكتاتورية وانما في ذهنية من يتولى مصالح الناس فيسيرها على انها ملكية خاصة وانه داير فيك مزية اذا انهى لك مصلحة
قل لي لماذا لم نتكلم عندما عدل بوتفليقة الدستور لقد تعبت وانا اجري وراء الناس من اجل رفع عريضة والامضاء عليها ونشرها في الصحف نعبر فيها عن رفضنا لهذا التعديل ولكنني فشلت ربما لانني لم اعرف وقتها كيف اوصل رسالتي للناس ولايمان الناس ان هذا امر ستتولاه الاحزاب وعرفت يومها ان مقتي للاحزاب والتهرب منها امر غير محبذ وانه سيئة وخطيئة يجب التراجع عنها ولهذا اسعى ان اقول ان طريق التغيير يمر كذلك في الانخراط في الاحزاب والجمعيات وتعلم معنى النضال ومعنى مزاحمة الشر ومزاحمة المنتفعين والتضييق عليهم وفضحهم.
نعم هو حوار وارجوه كذلك من جهتي ان لا يفسد للود قضية ولكنني ارجو في المقابل ان تكف عن الاستهزاء بافكاري والتقليل من شانها ووصفي بما ليس في فهذا امر يقلقني صراحة اما النقاش الهادف الذي يطرح افكارا لا اوصافا واتهامات فمرحبا به بل ان هذا امر يفيد كثيرا من جهتي لم اتحرش بك فانت من تحرشت بي

أرد عليك بجملة واحدة يا أخي نجيب
إذا كان خروج الشعب إلى الشارع لم ينفع في هؤلاء المجرمين فكيف ينفع فيهم مواعظك الكريمة ؟