تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
موضوع مغلق
  • ملف العضو
  • معلومات
أرسطو طاليس
زائر
  • المشاركات : n/a
أرسطو طاليس
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: الرشوة؟؟؟
28-03-2008, 08:35 PM
[QUOTE=الأثري;132106]
[الوجه الثاني:
يجب ان ننظر إلى الواقع الذي أنزلت عليه الفتوى
فإن كان مثلا في الخدمة الوطنية يوجد سب الله تعالى علنا ويوجد تأخير الصلاة عن وقتها فمعلوم أنه دفع الرشوة أخف من سب الله تعالى وبالتالي الفتوى على هذا الواقع صحيحة
فأرجو منك أن تبين لنا على أي واقع بنى أدلته فالمفتي يجيب حسب السائل

لسلام عليكم
*مرة اخرى تأتي فتاوي من شيوخ، لا يدركون من فقه الواقع وترتيب الأولويات، ولا يملكون البصيرة والخيال لتوقع ما يمكن ان تؤدي اليه فتاويهم من اضرار على المجتمع الذي يفتون له،.....ومثال ذلك ما روي(ان صحت الرواية عنه) من فتوى لهذا الشيخ الفركوس، حيث يفتي بجواز دفع رشوة ، للتخلف والقعود عن الانضمام لصفوف الجيش الجزائري، ويحرم الرشوة في حالة الجيش السعودي؟؟،انها تحريض على الفساد والارتشاء والعصيان والخيانة الوطنية باسم الدين، .....لنوضح بعض الأمور:
-استعمال الألفاظ المنحطة والتي تمس الذات اللاهية، او تحط من كرامة الانسان ،...ممنوعة تماما في القانون الداخلي للجيش الجزائري، فهي "مخالفة" وليست سلوك وتقليد ضمن النظام العسكري.....ومن يقدم على ذلك فهو "مخالف"، حتى وان لم يعاقب، وهناك من الضباط من لا يتسامح في هذه المسألة ...وبالتالي ان الأمر ليس "مأمور به"، ولا يجبر الجندي في الجيش الجزائري بأي حال من الأحوال على ترديد الفاظ "تسب الدين"،....فكفانا من الأكاذيب والادعاءات المغرضة.
- ثانيا ان الجيش السعودي (ان كان للسعودية بالفعل جيش يصح ان يسمى جيش؟؟ فالسعودية لها "حرس"، وليس جيش)، القيادة السعودية، والشعب السعودي هم احرار ، في اختيار حلفائهم وتخطيط سياساتهم الداخلية والخارجية، بما يتماشى مع المصالح العليا لبلدهم ....ولكن نقول بالحتم ان العربية السعودية لا تجسد الدولة الاسلامية الحقة اولا ، وثانيا جيشها لا يجسد الجيش المسلم "المثالي"، فعقيدة هذا الحرس هي الولاء للملك(رغم ان شعاره يزعم الولاء والبراء، والقرءان والسنة)، وامن المملكة العربية السعودية تضمنه فعليا الولايات المتحدة الأمريكية،ضمن تحالف متين ووثيق لا يخفى على ذوبصيرة ، وبالتالي فان الملك السعودي يتولى ويوالي الأمريكيين وهم نصارى فيما يخص امن المملكة العربية السعودية ومن الثابت شرعا وبالأيات الصريحة، ان هذا مخالف للشرع الاسلامي ،....فالجيش السعودي، ليس افضل من الجيش الجزائري من الناحية الشرعية الدينية ،،ولو ان الجيش الجزائري له تاريخ من "ذهب"، لا يمكن للحرس السعودي ان يصل اليه يوما..
* ثانيا نعود للأخ الأثري و"سقطته التي لا تغتفر"، والتي "يحلل" فيها حراما بالقطع، الا وهو الرشوة، حيث يحلل للمستدعى للخدمة الوطنية في الجيش الجزائري ان يدفع الرشوة"، ليتخلف ويبقى قاعدا عن اداء واجبه الوطني اتجاه امته وبلده ، ويبرر ذلك بأن المرء بانضمامه للجيش ربما قد يسمع الفاظ تمس الذات الالاهية ( ولا يجبر هو بالذات على اتيان المنكر، المشار اليه ، بأمر من قيادته ومرؤوسيه في الجيش)" ،....اتقي الله يا أثري، اتقي الله في بلدك وابناء بلدك ، اتدرك الى اين بالضبط ستتحطم وتنحط معنويات الجندي الجزائري المسلم عندما يتم التغرير به وافهامه انه يقاتل في جيش قد يكون على غير هدى ؟؟ ما هكذا تورد الابل ياسعد؟؟
التعديل الأخير تم بواسطة محمد عبد الكريم ; 28-03-2008 الساعة 08:40 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 01-09-2007
  • المشاركات : 6,800

  • اجمل رسمة بالقلم جائزة3 

  • معدل تقييم المستوى :

    25

  • بذرة خير will become famous soon enough
الصورة الرمزية بذرة خير
بذرة خير
شروقي
رد: الرشوة؟؟؟
28-03-2008, 09:39 PM
اقتباس:
مرة اخرى تأتي فتاوي من شيوخ، لا يدركون من فقه الواقع وترتيب الأولويات، ولا يملكون البصيرة والخيال لتوقع ما يمكن ان تؤدي اليه فتاويهم من اضرار على المجتمع الذي يفتون له،
أخي محمد عبد الكريم
أين المرة الأولى حتى تقول مرة أخرى
إن كانو لا يفقهون الواقع كما تزعم فإنهم يفقهون تنزيل الأحكام على الواقع
وفتاوى العلماء على حسب المستفتي كما هو معلوم
فالنبي عليه الصلاة والسلام كان الناس يستفتونه ويجيب حسب واقع المستفتي
وهكذا علماء الإسلام يفتون حسب ما قاله المستفتي
فالمستفتي يأتيه بالواقع والمفتي يجيبه حسب ذلك الواقع
اقتباس:
.....ومثال ذلك ما روي(ان صحت الرواية عنه) من فتوى لهذا الشيخ الفركوس، حيث يفتي بجواز دفع رشوة ، للتخلف والقعود عن الانضمام لصفوف الجيش الجزائري، ويحرم الرشوة في حالة الجيش السعودي؟؟،انها تحريض على الفساد والارتشاء والعصيان والخيانة الوطنية باسم الدين،

لقد قلت لك يجب أن نرى المستفتي ماذا قال أولا فهو يجيب حسب ما قاله المستفتي
فإن قال المسفتي مثلا أن في الخدمة الوطنية تأخير للصلاة وسب الله تعالى علنا (وهذا ما نسمعه من المتخرجين من الخدمة) ففتوى الرشوة صحيحة وصائبة وهذا من باب إرتكاب أخف الضررين لتفويت أعلاهما
أما إذا تبين أن الواقع الذي شرحه المستفتي خاطئا فاللوم على المستفتي وليس المفتي
لأن الواقع يتغير ومادام أنه يتغير فالحكم أيضا يتغير
  • ملف العضو
  • معلومات
أرسطو طاليس
زائر
  • المشاركات : n/a
أرسطو طاليس
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: الرشوة؟؟؟
29-03-2008, 01:37 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أرسطو طاليس مشاهدة المشاركة
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟أخف الضررين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اسمع اخي الكريم
الرشوة وحكمها بينها اهل العلم قديما وحديثا ولم يتركوا فيها شاردة ولا واردة الا بينوها ومن بين ماقاله اهل العلم ان الرشوة تجوز في حالات وبينوا هذه الحالات لذلك لا يقدر احد ان يقول ان الرشوة محرمة مطلقا ولا تجوز ابدا كما لا يقدر احد ان يقول دفع الرشوة صار من الضروريات لا ن الضرورة تبيح المحظورة والضرورةو تقدر بقدرها
وحكم الذهاب الي الخدمة الوطنية من النوازل يسأل عنها اهل العلم ويبين لهم اسباب عدم قدرتك علي التجند وهم بعد دراسة الحالة والواقع يقدر علي ان يفتيك بجواز دفع الرشوة
وانت تعلم اخي ان الخدمة العسكرية تجبرك علي حلق اللحية وايضا ترك الصلاة في وقتها اذا كنت حراسة او في عمل وايضا وهذا ليس بسر سب الله وشتم الدين مفرخ هناك والذي يقول لا يوجد فهو اكذب خلق الله لا ننا نعرف جيد هذه الامور
اخي الكريم الامور الشرعية لا تناقش بالجهل والهوي وتقديم الوطنية والقومية علي الاسلام ابدا وانما تناقش بالعلم والحلم ودائما في المقدمة وقبل كل شيء شعارك
الله اولا وقبل كل شيء
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
  • ملف العضو
  • معلومات
ابن الواحات
زائر
  • المشاركات : n/a
ابن الواحات
زائر
  • ملف العضو
  • معلومات
ابن الواحات
زائر
  • المشاركات : n/a
ابن الواحات
زائر
رد: الرشوة؟؟؟
29-03-2008, 01:47 PM
[quote=محمد عبد الكريم;132158][quote=الأثري;132106]
لسلام عليكم
*مرة اخرى تأتي فتاوي من شيوخ، لا يدركون من فقه الواقع وترتيب الأولويات، ولا يملكون البصيرة والخيال لتوقع ما يمكن ان تؤدي اليه فتاويهم من اضرار على المجتمع

لو تكرمت أخي عبد الكريم وأعطيتنا فقط مفهوم فقه الواقع الذي غاب عن العلماء- أستغفر الله- وعلمته أنت ، وحررته.
أكون لك من الشاكرين؟؟؟
رحم الله ارءا عرف قدر نفسه
خلا لك الجو فبيضي واصفري.....
  • ملف العضو
  • معلومات
محمد عبد الكريم
مستشار
  • تاريخ التسجيل : 10-05-2007
  • المشاركات : 2,593
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • محمد عبد الكريم is on a distinguished road
محمد عبد الكريم
مستشار
رد: الرشوة؟؟؟
29-03-2008, 02:05 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد ايوب مشاهدة المشاركة

اسمع اخي الكريم
الرشوة وحكمها بينها اهل العلم قديما وحديثا ولم يتركوا فيها شاردة ولا واردة الا بينوها ومن بين ماقاله اهل العلم ان الرشوة تجوز في حالات وبينوا هذه الحالات لذلك لا يقدر احد ان يقول ان الرشوة محرمة مطلقا ولا تجوز ابدا كما لا يقدر احد ان يقول دفع الرشوة صار من الضروريات لا ن الضرورة تبيح المحظورة والضرورةو تقدر بقدرها
وحكم الذهاب الي الخدمة الوطنية من النوازل يسأل عنها اهل العلم ويبين لهم اسباب عدم قدرتك علي التجند وهم بعد دراسة الحالة والواقع يقدر علي ان يفتيك بجواز دفع الرشوة
وانت تعلم اخي ان الخدمة العسكرية تجبرك علي حلق اللحية وايضا ترك الصلاة في وقتها اذا كنت حراسة او في عمل وايضا وهذا ليس بسر سب الله وشتم الدين مفرخ هناك والذي يقول لا يوجد فهو اكذب خلق الله لا ننا نعرف جيد هذه الامور اخي الكريم الامور الشرعية لا تناقش بالجهل والهوي وتقديم الوطنية والقومية علي الاسلام ابدا وانما تناقش بالعلم والحلم ودائما في المقدمة وقبل كل شيء شعارك
الله اولا وقبل كل شيء

السلام عليكم .
* لقد نبهنا الى ان بعض ادعياء واتباع السلفية المغرر بهم(التيار السلفي المخترق من طرف جهات خبيثة)، هم خطر حقيقي على الجزائر، ان لم يكن ظاهرا للعيان ،فهو خطر كامن،يسعى لتفتيت الكيان الوطني كما فعلت "الآردة" بعرش سليمان ،و هذا المثال نموذج بسيط لما يمكن ان يذهب ويصل اليه خبثهم، من ضرب للدين والوطن في نفس الوقت ، من تحليل محرمات،(تحليل دفع الرشوة، والعياذ بالله)، وضرب الجيش بطريقة خبيثة ، وكلنا نعلم ان شغلهم الشاغل ودراستهم ،ودعوتهم في الحلقات والكهوف والزوايا المظلمة حول المساجد انما كله نشاط تخريبي من خلال استعمال الدين الاسلامي والتغرير بالشباب، وتربيتهم على منهجهم الطائفي التفريقي والتكفيري،وولاءهم وبراءهم، يهدد الانتماء للوطن ويفك عرى الارتباط بين ابناء الشعب فيما بينهم وبينهم وبين مؤسساتهم الوطنية،ووطنهم وأمتهم ، ولا يقصرون في تاليبهم وتحريضهم على وطنهم وامتهم واهلهم بحجة الولاء للدين والاخلاص لله ورسوله ،... فعندما يفتون لشبان جزائريين بمثل هذه الفتاوي الخبيثة والمنكرة، ، فيربون انفسهم وافئدتهم على الفساد ودفع الرشاوي،...والتخاذل والتخلف عن الدفاع عن الوطن والأمة ،..يا سعد وفرحة وبخت اعداء الجزائر من فتاوي تدميرية مثل هذه،.ويا سعد مولانا درودكال من فتاوي مثل هذه في الحقيقة هو لايطلب اكثر من هذا، فجيشه ومقاتليه لا يجبرهم على حلق لحاهم ، وربما يصلون الصلوات في اوقاتها، ..ففتوى مثل هذه هي دعوة للتخلف والفرار من الجيش الوطني وربما توطئة للطريق للانضمام لجيش درودكال ...ان من يفتي بهذا فهو "عدو"، ويجب ان يعامل بصفته هذه،....
التعديل الأخير تم بواسطة محمد عبد الكريم ; 29-03-2008 الساعة 02:09 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 12-05-2007
  • المشاركات : 4,202
  • معدل تقييم المستوى :

    24

  • محمد ايوب is on a distinguished road
الصورة الرمزية محمد ايوب
محمد ايوب
شروقي
رد: الرشوة؟؟؟
29-03-2008, 05:04 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عبد الكريم مشاهدة المشاركة
السلام عليكم .
* لقد نبهنا الى ان بعض ادعياء واتباع السلفية المغرر بهم(التيار السلفي المخترق من طرف جهات خبيثة)، هم خطر حقيقي على الجزائر، ان لم يكن ظاهرا للعيان ،فهو خطر كامن،يسعى لتفتيت الكيان الوطني كما فعلت "الآردة" بعرش سليمان ،و هذا المثال نموذج بسيط لما يمكن ان يذهب ويصل اليه خبثهم، من ضرب للدين والوطن في نفس الوقت ، من تحليل محرمات،(تحليل دفع الرشوة، والعياذ بالله)، وضرب الجيش بطريقة خبيثة ، وكلنا نعلم ان شغلهم الشاغل ودراستهم ،ودعوتهم في الحلقات والكهوف والزوايا المظلمة حول المساجد انما كله نشاط تخريبي من خلال استعمال الدين الاسلامي والتغرير بالشباب، وتربيتهم على منهجهم الطائفي التفريقي والتكفيري،وولاءهم وبراءهم، يهدد الانتماء للوطن ويفك عرى الارتباط بين ابناء الشعب فيما بينهم وبينهم وبين مؤسساتهم الوطنية،ووطنهم وأمتهم ، ولا يقصرون في تاليبهم وتحريضهم على وطنهم وامتهم واهلهم بحجة الولاء للدين والاخلاص لله ورسوله ،... فعندما يفتون لشبان جزائريين بمثل هذه الفتاوي الخبيثة والمنكرة، ، فيربون انفسهم وافئدتهم على الفساد ودفع الرشاوي،...والتخاذل والتخلف عن الدفاع عن الوطن والأمة ،..يا سعد وفرحة وبخت اعداء الجزائر من فتاوي تدميرية مثل هذه،.ويا سعد مولانا درودكال من فتاوي مثل هذه في الحقيقة هو لايطلب اكثر من هذا، فجيشه ومقاتليه لا يجبرهم على حلق لحاهم ، وربما يصلون الصلوات في اوقاتها، ..ففتوى مثل هذه هي دعوة للتخلف والفرار من الجيش الوطني وربما توطئة للطريق للانضمام لجيش درودكال ...ان من يفتي بهذا فهو "عدو"، ويجب ان يعامل بصفته هذه،....
ابعدت النجعة وفرغت قلبك
ربي لا تجعلنا من الذين ضل سعيهم في الحياة الدُنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا."
موضوع مغلق
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 11:27 AM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى