تسجيل الدخول تسجيل جديد

تسجيل الدخول

إدارة الموقع
منتديات الشروق أونلاين
إعلانات
منتديات الشروق أونلاين
تغريدات تويتر
منتديات الشروق أونلاين > المنتدى الحضاري > منتدى القرآن الكريم

> درر ذهبية من سورة ال عمران/الثبات على المنهج

  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: درر ذهبية من سورة ال عمران/الثبات على المنهج
15-12-2012, 04:09 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Abd El Kader مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
ولك الشكر والعفو ثم العتاب الأخوي لخطأين متناقضين
اولهما

انا أجهل مقصودك بمثل هذه المصطلحات لاني لا أجده مستخدما فيما أطالعه وأتداوله وأقرأه من كتب، فلا أعرف الجواب حقا ثم لم استخدم قوقل للبحث ولا أريد
واما إن كان مدى نظرك بعيدا فربما فلا تخافي فلست أستاذ في هذا حقا !!!!
الخطأ الثاني

رغم أني حذفت الرسائل مرارا (ومنها رسالتي المقصودة) بعد تنزيلها، إلا أنني مرة كنت أبحث في النسخة المنزلة عن شيء قديم فانتبهت لعجائب الأيام : راسلت يوما نائب المشرف العام في بدايته بمعرفين من قبل، وطبعا انتبهت لهذه أيضا بعد أن غلقتي الكمبيوتر

والله يعلم أني كنت أريد حفظك من ظن السوء من غيري، ولولا حسن ظني بك لما راسلتك، والأمر المقصود محتمل لمقاصد عدة أن يكون عفويا كما فهمت من جوابك، أن يكون من باب الحث على الخير ليقتدي به، الخ، لذلك قلت إن خالفتيني من أجل هذه المقاصد الحسنة اما المقاصد السيئة فإنها تفسد الود الأخوي بلا شك
وما نسيتها

فلست أستاذا عرف جوابا، ولا أستاذا نسى نصيحة أخوية !!!
هذا خارج الموضوع والرد في تعليقي على ردك الآخر
أردت أن أبحث بقوقل ففاجئني هذا مباشرة

http://www.djelfa.info/vb/showthread.php?t=1159678

النسخة مسروقة للأسف دون تنبيه
طبعا أقصد أن التاريخ يثبت أنه سرقها منك من منتدى الشروق !
لذلك ساترك البحث عن موضوعنا في قوقل كما كنت من قبل
وأعود لأتدبر ماقلتيه عن البقرة وآل عمران لأسالك من جديد
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: درر ذهبية من سورة ال عمران/الثبات على المنهج
18-12-2012, 02:30 PM
السلام عليكم
أيتها الأخت المكرمة

أعجبتني كثيرا المعاني المذكورة هنا في العناوين المزخرفة من آل عمران، وبما أنك أوردت الكلام عن أصلها المذكور في البقرة الذي أوردتيه في موضوعك الآخر
درر ذهبية من سورة البقرة/ منهج الإستخلاف

سأقتصر في ردي هذا على إشكال واحد حول الاستخلاف :
كل ما أوردتيه في توضيحك للمعنى من امثلة وآيات بعد المعنى اللغوي كان رائع جدا، وواضح أيضا، لكن الملاحظ في كل تلك الآيات أن الاستخلاف هو مشيئة الهية ومنحة كونية قدرية وليس مطلوبا إلهيا في الأصل، حتى في قوله تعالى :
وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون
وقد ثبت الاستخلاف بنص القرآن للكفار و للمومنين
فتفسير أعظم سورتين في القرآن بهذه المهمة خصوصا البقرة التي قد كررت فيه كثيرا ذلك ومنها في المقدمة
اقتباس:
إن هدف السورة هو الإستخلاف في الأرض
يضع علامة استفهام كبيرة : كيف تنزل البقرة كل البقرة وهدفها هذه المشيئة الالهية النافذة ؟
التعديل الأخير تم بواسطة Abd El Kader ; 16-01-2013 الساعة 05:25 PM سبب آخر: حذف كلام خارج الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: درر ذهبية من سورة ال عمران/الثبات على المنهج
18-12-2012, 06:50 PM
وعليكم السلام أيها الأخ المكرم

يبدوا أني لم أفهم السؤال ولا أريد تأويله () فلحد الان تكفيني الزلات التي عملتها هنا بسبب التأويل
فهلا تكرمت وبسطته لي أيها الأخ الكريم ........وسأعود إليه إن مكنني الله من ذلك
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: درر ذهبية من سورة ال عمران/الثبات على المنهج
19-12-2012, 11:56 AM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **مسلمة ** مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام أيها الأخ المكرم

يبدوا أني لم أفهم السؤال ولا أريد تأويله () فلحد الان تكفيني الزلات التي عملتها هنا بسبب التأويل
فهلا تكرمت وبسطته لي أيها الأخ الكريم ........وسأعود إليه إن مكنني الله من ذلك

لابأس سأحاول أن أعيد بصيغة أخرى :

مقصودك من الاستخلاف وضحتيه بإيراد الآيات المذكورة، وهو في كل الآيات المذكورة يعتبر الاستخلاف مشيئة إلهية، استخلف الله آدم وذريته ، استخلف أقوام مومنين وأقوام كفار الخ، فهذه كلها من مشيئة الله الكونية النافذة مثل خلق الانسان ومثل كل الحوادث الكونية الواقعة بمشيئة الله

إذن كيف يكون هذا الأمر الكوني القدري هدف سورة البقرة ؟
من المفروض أن القرآن جعل هداية للناس، فكيف يكون هدف سورة عظيمة منه الكلام عن مشيئة الله وقدره ؟

أرجو أني لم أعقد أكثر المسألة، وإلا فاستقبل أسئلتك لأوضح مرادي من السؤال !

  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: درر ذهبية من سورة ال عمران/الثبات على المنهج
20-12-2012, 05:43 PM
السلام عليكم
شكرا أيها لأخ المكرم سأجيبك بأسئلة أخرى حسب فهمي للسؤال وإن أخطأت فهمه
فاكتب توضيحا أوضح ولقد رأيت نفسي بعيدة كل البعد عن أسلوبك

صحيح قولك بأن الاستخلاف هو مشيئة الهية ومنحة كونية قدرية وليس مطلوبا إلهيا في الأصل

لكن تأمل معي قوله عز وجل " وإذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة , قالوا أتجعل فيها من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبح بحمدك ونقدس لك قال إني أعلم ما لا تعلمون "
لم لم تسأل عن ماهية المستخلف ونظرت في أفعاله !



''وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون''
لمادا الوعد بالإستخلاف كان للذين امنوا وعملوا الصالحات؟
"وهو الذي جعلكم خلائف الأرض ورفع بعضكم فوق بعض درجات ليبلوكم فيما آتاكم إن ربك لسريع العقاب وإنه لغفور رحيم "
لمادا الإبتلاء بعد هذا التكريم؟ !


" ولقد أهلكنا القرون من قبلكم لما ظلموا وجاءتهم رسلهم بالبينات وما كانوا ليؤمنوا كذلك نجزي القوم المجرمين * ثم جعلناكم خلائف في الأرض من بعدهم لننظر كيف تعملون "
لماذا يهلك القرون الأولى بظلمهم ثم يستخلفنا لينظر ما نعمل !


" يا داود إنا جعلناك خليفة في الأرض فاحكم بين الناس بالحق ولا تتبع الهوى فيضلك عن سبيل الله... "

بعد تكريم الله عز وجل للنبي داوود عليه السلام باستخلافه في الأرض لمادا يأمره بأن يحكم بين الناس بالحق
.....

لاحظ معي لمادا ترتبط مشيئته عز وجل بإيمان وعمل وابتلاء وحكم المستخلف؟


ما أفهمه أن الإستخلاف منة وفضل منه عز وجل و الهداية منة وفضل منه عز وجل و القران منة وفضل منه عز وجل وسراطه المستقيم (المنهج) منة وفضل منه عز وجل وأنا أتنعم في مننه كمخلوق أتساءل كيف يريدني أن أكون؟
وسورة البقرة فيها منهج حياة


فأرجوا توضيحا منكم إن غابت عني الرؤية الصحيحة

  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: درر ذهبية من سورة ال عمران/الثبات على المنهج
20-12-2012, 06:04 PM
اقتباس:
ما أفهمه أن الإستخلاف منة وفضل منه عز وجل و الهداية منة وفضل منه عز وجل و القران منة وفضل منه عز وجل وسراطه المستقيم (المنهج) منة وفضل منه عز وجل وأنا أتنعم في مننه كمخلوق [font=arial narrow][size=2][color=purple]أتساءل كيف يريدني أن أكون؟
وسورة البقرة فيها منهج حياة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
كل هذا أوافقك فيه لكنه غير ما يفهم من كلامك حول البقرة ومن ذلك
اقتباس:
إن هدف السورة هو الإستخلاف في الأرض
فلا إله إلا الله منهج حياة اختاره لنا ربنا والبقرة كذلك قد رسخت ذلك

أمر آخر أريد المرور عليه : في البداية لما قرأت
اقتباس:
سورة البقرة جاءت لتضع أسس دولة الإسلام أو الخلافة الإسلامية في الأرض وبصراحة وجدت متعة في قراءة تفسير السور بهذا الأسلوب
ظننت الاستخلاف الذي تقصدينه هو هذا المذكور في الاقتباس
فهلا أوضحتي لي ذلك أكثر ؟
بورك فيك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: درر ذهبية من سورة ال عمران/الثبات على المنهج
21-12-2012, 08:04 PM
اقتباس:

كل هذا أوافقك فيه لكنه غير ما يفهم من كلامك حول البقرة ومن ذلك
فلا إله إلا الله منهج حياة اختاره لنا ربنا والبقرة كذلك قد رسخت ذلك
السلام عليكم


لم أفهم أيها الأخ الكريم ما الذي لم يفهم
لاإله إلا الله منهج حياة اختاره لنا ربنا لكن الكثير زل عنها قولا وعملا
هدف البقرة هو الإستخلاف في الأرض لكن هذف الإستخلاف ليس الإستخلاف بل هو تحقيق العبادة الخالصة لله بدليل عاقبة المستخلفين الذين خرجوا عن منهج لا إله إلا الله

اقتباس:

ظننت الاستخلاف الذي تقصدينه هو هذا المذكور في الاقتباس
فهلا أوضحتي لي ذلك أكثر ؟
أكيد لم أنقض ما قلته من قبل فأسس دولة الإسلام والخلافة الإسلامية قد بينتها سورة البقرة من خلال توضيح ما يجب أن يكون عليه الإنسان المسلم المكون لهذه الأمة المستخلفة
فعلمته من أخبار الأولين ما يجعله يأخد العبرة
وعلمته سوء عاقبة المعصية
وعلمته أن النعم تدوم بالشكر
وعلمته أركان الإسلام التي يحقق بها عبوديته لله
وعلمته تكنولوجية الحياة التي تحفظ كرامته في الأرض
وتبقيه عبدا لربه من خلال النواهي والأوامر الموجودة في السورة

فاستمرار خلافة هاته الأمة مرهون بمدى تمسكها بهذه الأسس
و الله أعلم




التعديل الأخير تم بواسطة مُسلِمة ; 19-02-2013 الساعة 08:41 PM
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: درر ذهبية من سورة ال عمران/الثبات على المنهج
22-12-2012, 12:24 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة **مسلمة ** مشاهدة المشاركة
السلام عليكم


لم أفهم أيها الأخ الكريم ما الذي لم يفهم
لاإله إلا الله منهج حياة اختاره لنا ربنا لكن الكثير زل عنها قولا وعملا
هدف البقرة هو الإستخلاف في الأرض لكن هذف الإستخلاف ليس الإستخلاف بل هو تحقيق العبادة الخالصة لله بدليل عاقبة المستخلفين الذين خرجوا عن منهج لا إله إلا الله


أكيد لم أنقض ما قلته من قبل فأسس دولة الإسلام والخلافة الإسلامية قد بينتها سورة البقرة من خلال توضيح ما يجب أن يكون عليه الإنسان المسلم المكون لهذه الأمة المستخلفة
فعلمته من أخبار الأولين ما يجعله يأخد العبرة
وعلمته سوء عاقبة المعصية
وعلمته أن النعم تدوم بالشكر
وعلمته أركان الإسلام التي يحقق بها عبوديته لله
وعلمته تكنولوجية الحياة التي تحفظ كرامته في الأرض
وتبقيه عبدا لربه من خلال النواهي والأوامر الموجودة في السورة

فاستمرار خلافة هاته الأمة مرهون بمدى تمسكها بهذه الأسس
و الله أعلم



[/size][/size]

وعليكم السلام
الظاهر أن الامر قضية ضبط مصطلحات وتعبيرات فقط، مثلا
اقتباس:
هدف البقرة هو الإستخلاف في الأرض لكن هذف الإستخلاف ليس الإستخلاف بل هو تحقيق العبادة الخالصة لله
كان الأولى قول هدف البقرة تحقيق العبادة الخالصة لله مباشرة دون تلك الواسطة
لماذا في رايي ! ليكن الاستخلاف هنا مثلا هو خلق أدم وبنيه في الأرض بدل قوم آخرين كما قلت ولأضع المرادف بدل كلمة الاستخلاف ليتضح قصدي أكثر

هدف سورة البقرة هو خلق البشرية في الأرض بدل آخرين
أرى التعبير قاصرا عن المراد الأصلي تحقيق العبودية لله

هذه رأيي فقط، ولا أدري هل وصل ماأريد قوله ؟

وإن لم يزعجك تدقيقي في المصطلحات سوف أنتقل لموضوع البقرة مباشرة هناك !؟
بورك فيك ووفقك لكل خير وأعانك على حفظ السورتين العظيمتين
التعديل الأخير تم بواسطة Abd El Kader ; 21-02-2013 الساعة 09:44 AM سبب آخر: إضافة (وتعبيرات ) ثم حذف كلام خارج الموضوع
  • ملف العضو
  • معلومات
Abd El Kader
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 26-04-2007
  • الدولة : الجزائر
  • المشاركات : 2,763
  • معدل تقييم المستوى :

    22

  • Abd El Kader will become famous soon enough
Abd El Kader
شروقي
رد: درر ذهبية من سورة ال عمران/الثبات على المنهج
22-12-2012, 05:38 PM
اقتباس:
أكيد لم أنقض ما قلته من قبل فأسس دولة الإسلام والخلافة الإسلامية قد بينتها سورة البقرة من خلال توضيح ما يجب أن يكون عليه الإنسان المسلم المكون لهذه الأمة المستخلفة
أيضا هذه أظنها قضية ضبط عبارة بعد بيانك هذا
اقتباس:
سورة البقرة جاءت لتضع أسس دولة الإسلام أو الخلافة الإسلامية في الأرض وبصراحة وجدت متعة في قراءة تفسير السور بهذا الأسلوب
قد يفهم من كلامك هذا الحصر أو ماشابهه لما قلت قراءة التفسير بهذا الأسلوب
فاستغربت كيف تنزل أطول سورة في البقرة من أجل امر (اعني الدولة الإسلامية) من أمور الفروع أي الواجبات وهي مليئة بما هو اهم منها كأصول الدين والإيمان

بورك فيك
  • ملف العضو
  • معلومات
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
  • تاريخ التسجيل : 04-09-2012
  • المشاركات : 4,418
  • معدل تقييم المستوى :

    19

  • مُسلِمة has a spectacular aura aboutمُسلِمة has a spectacular aura about
الصورة الرمزية مُسلِمة
مُسلِمة
شروقي
رد: درر ذهبية من سورة ال عمران/الثبات على المنهج
23-12-2012, 01:40 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abd el kader مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام
الظاهر أن الامر قضية ضبط مصطلحات وتعبيرات فقط، مثلا

كان الأولى قول هدف البقرة تحقيق العبادة الخالصة لله مباشرة دون تلك الواسطة
لماذا في رايي ! ليكن الاستخلاف هنا مثلا هو خلق أدم وبنيه في الأرض بدل قوم آخرين كما قلت ولأضع المرادف بدل كلمة الاستخلاف ليتضح قصدي أكثر

هدف سورة البقرة هو خلق البشرية في الأرض بدل آخرين
أرى التعبير قاصرا عن المراد الأصلي تحقيق العبودية لله

هذه رأيي فقط، ولا أدري هل وصل ماأريد قوله ؟

وإن لم يزعجك صماطتي (تفيهيم أو تدقيق في المصطلحات) سوف أنتقل لموضوع البقرة مباشرة هناك !؟
بورك فيك ووفقك لكل خير وأعانك على حفظ السورتين العظيمتين
بوركت أخي في هذا الإيضاح يبدو أني سأتعلم الكثير منك

التعديل الأخير تم بواسطة مُسلِمة ; 26-12-2012 الساعة 07:24 PM
مواقع النشر (المفضلة)

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع


الساعة الآن 12:58 PM.
Powered by vBulletin
قوانين المنتدى